Motie verplichte weidegang aangenomen

zie besluiten lijst tweede kamer: tweedekamer.nl/kamerstukken/detail/…


pipo

Reacties

pipo
Motie aangenomen
+3
jan is hobbyboer
Dan doe ik ze dadelijk maar naar buiten, storm is over. Wel een beetje nat.

De telegraaf heeft het ook al opgepikt: telegraaf.nl/binnenland/27681904/…
dijkstra uit w
Mooi, kunnen we ook stoppen met de weide premie...
zou er dan weer een reverentie datum komen voor alle bedrijven die al dan niet weiden, en dat dus moeten blijven doen?
diekman
Er komt dan een bonus boete regeling -5 opstallers +5 weiders
Overheid zal het wel regelen.
janv
Quote Reactie van @diekman:
Er komt dan een bonus boete regeling -5 opstallers +5 weidersOverheid zal het wel regelen.

Bij verplichting heb je geen premie nodig...
weideboer
@diekman waar baseer je dit op? Eigen gedachte?. Kwestie van tijd dat de afnemers van onze producten zegt, geen opstalmelk meer. Hoeft ook niet wat tis bij politiek geregeld. Dan is deze fosfaatrechtengedoe en derogatie nog maar kinderspel voor sommigen
+1
friesboertje
@dijkstra uit w
120 dagen : 0 ct premie
140 dagen : 0,5
160 dagen : 1
180 dagen : 1,5
200 dagen : 2
+1
dwers
@friesboertje Premie op aantal uren weidegang is nog beter want daar gaat het uiteindelijk om.(dag en nacht weiden)
de hoef
@friesboertje @jan is hobbyboer 365 dagen 6 cent
j h p
@dijkstra uit w Wat dacht je van dat als het wettelijk verplicht wordt, dit een randvoorwaarde wordt en je gekort wordt als je niet weidt?
Ik hou ze nergens te goed voor. 😞
J.v.G
@j h p koeweit?
j h p
@J.v.G t d dt daar is ook niet veel gras. 😉
+1
dijkstra uit w
@j h p ik denk idd ook dat er nog wel eens wat gaat gebeuren ( weidegang) met de voorwaarden voor de vergroening in het glb.
Maar als je als melkveebedrijf geen toeslagrechten ontvangt kunnen ze je er ook niet op korten... misschien is het wel beter om je bedrijf te splitsen, een melkvee bedrijf zonder grond en een akkerbouw bedrijf die voer teelt en mest ontvangt.

een van de eerste stappen waar je ook aan kan gaan denken bij verlichte weidegang is dat elk bedrijf zich aan zijn milieu en NB wet vergunning gaat houden. zijn in het verleden namelijk veel vergunningen af gegeven op de voorwaarde van weidegang ( lager ammoniak emissie per koe), maar in de praktijk gebeurt dat niet (meer).
dit is natuurlijk een makkelijke manier om bedrijven juridisch te verplichten.
+1
j h p
@dijkstra uit w Bedrijf splitsen lukt je niet zonder extra p-overscotsreferentieen dat is niet overdraagbaar dus...
dijkstra uit w
@j h p als je nu al geen overschot reverentie hebt. Dan is dat toch geen probleem om splitsen. Alleen lastig om om te gaan met alle mest afvoer. Kan dat allemaal dan via de Vogelaar variant?
j h p
@dijkstra uit w Dat was toch voor de grondgebondenheidseis en niet voor de P referentie 2013?
dijkstra uit w
@j h p grondgebonden eis is geen probleem als je alle mest onder een voer/ mest contract mag plaatsen op je eigen akkerbouw bedrijf. of zie ik dat verkeert? is er een maximum aan plaatsing via zo'n vorm en de P reverentie is van 2013 is toch al 0. dus ook geen probleem als die dan weer 0 word op je nieuwe gesplitste bedrijf.
Wilbert
@dijkstra uit w milieudienst van gemeente vraagt om afrekening van melkfabriek om na te kijken of de koeien echt worden geweid.
Nick83
Euhm... per wanneer gaat dit in?
paul1
@Nick83 2030 ofzo
+20
hans1980
Zie hier in de buurt toch meer bedrijven stoppen dan ik had verwacht , tegelijkertijd groeien groeiers harder dan ik had verwacht schaalvergroting lijkt wel een doel opzich ? Verdienmodellen bestaan blijkbaar niet zolang je grond nog kunt erfpachten en trekkers e.d. kunt leasen en om het huishoudboekje sluitend te houden heb je nog een Bank nodig.
Gemiddelde boer is volgens mij al lang failliet zonder dat ie het en de omgeving het door hebben..
Stoppers zijn vaak kleine bedrijven met weinig tot geen schulden zij kunnen echt geld maken van verkoop p rechten en nu executie premie. Helaas zijn het de kleinere bedrijven die weidegang geven , Boeren die in het 100 + magazine staan horen hier niet bij , eigenlijk behoord het blad 200+ of 300+ te heten.
Stoor mij niet aan grote collega's heb soms wel met hen te doen visieloos boeren gedreven door macht en hebzucht,
het type dat mediageil is en leeft enkel in een omgeving met andere hebzuchtigen=
Studiegroepen.
Boeren moeten weer leren te boeren en minder te ondernemen terug naar liefde voor het vak ipv kille cijfers!
Amen
+8
weideboer
@hans1980 zat gisteravond veeteelt door te bladeren......idd, groot, groter het grootst. Begint bijna walgelijk van te worden. Je bent een eikel als je gaat zeggen dat je productie bij wijze van spreken onder de 8000 per koe ligt......trouwens, dan kom je niet eens in zo'n blad, je telt niet mee....plezier telt niet alleen het bruto resultaat.
+4
Jack Rijlaarsdam
Quote Reactie van @weideboer:
.plezier telt niet alleen het bruto resultaat

Ik kijk liever naar het netto resultaat. Overigens ben ik geen boer geworden met de gedachte heel rijk te worden, dan had ik wat anders gaan doen. Geld is in feite totaal onbelangrijk, maar een positief resultaat geeft wel investerings- en ontwikkelingsruimte. Niet onbelangrijk, ook voor het arbeidsplezier.
arjankok
@weideboer dat zijn de boeren waar crv dik aan verdient en alle andere adverteerders in veeteeld , maar verdienmodel van deze groep[ waar nu het geheel voor moet bloeden ] is niet gebaseerd op wat wenselijk is , hoger hoger hoogst [en duurder duurder duurst ] meer meer meer is niet meer gewenst in de dierlijke sector ,
delavalboer
@hans1980 Ik ben het gedeeltelijk met je eens. Maar die "grote"boeren die hebben net als iedereen ook bestaansrecht. Ook al ben ik het ook niet eens met hun bedrijfsvoering. Het is een andere manier van boeren. Maar we moeten juist de handen ineen slaan. Samen er tegenaan. .. En niet wijzen naar een ander..
cs-agrar
Quote Reactie van @hans1980:
leren te boeren en minder te ondernemen

zou het niet andersom zijn?
Grasbaal
Esther is heel blij:




[url]https://twitter.com/PatrickBijvoet/status/834876949625454592[/url]
Grasbaal




+3
jan is hobbyboer
@Grasbaal Mijn vriend Dirk geeft, zoals zo vaak ook weer een constructieve bijdrage aan de discussie.
+3
wolfje
Beste dirk, dat 'voor rede vatbaar' en ' inhoud' miste ik ook al ............... binnen lto
Grasbaal

Grasbaal

+7
weideboer
SECTOR WORDT WAKKER.....dit is puur omdat wij onderling zo verdeeld zijn, anderen voor ons gaan beslissen.

Oplossing; wordt lid van 1 organisatie de LTO of je nu altijd voor of tegen bent is niet altijd relevant, maar kom met 1 geluid naar buiten dat is wel relevant.

Ook hier zeg ik....eigen schuld sector, je had het zelf kunnen regelen of tenminste met 1 geluid naar buiten kunnen komen. Maar nee.....veel te druk met het individuele belang. Binnen een paar weken wordt zo een groot gedeelte van onze sector vleugellam gemaakt door maatschappelijke wensen/eisen niet te herkennen en/of andere kant te blijven kijken.

Zo wordt de uitdrukking "domme boeren" toch weer bevestigd. Ik ga melken,!!!!
+4
voortman
@weideboer je hebt grotendeels gelijk maar je kan natuurlijk ook zeggen, wordt lid van 1 organisatie, geen LTO......
+2
weideboer
@voortman gaan we weer.......
+3
Frans1
Quote Reactie van @weideboer:
Oplossing; wordt lid van 1 organisatie de LTO of je nu altijd voor of tegen bent is niet altijd relevant

Ben het wel met je eens,maar niet op de manier zoals het de afgelopen jaren gegaan is,want dat is voor mij juist de aanleiding geweest om mijn lidmaatschap op te zeggen
+1
Jack Rijlaarsdam
Quote Reactie van @weideboer:
Oplossing; wordt lid van 1 organisatie de LTO

Wanneer je denkt dat dat de oplossing was geweest, dan ben je zelf de domste boer.
weideboer
@Jack Rijlaarsdam resultaten uit het recente verleden laten zien dat niet eengezind naar buiten treden meer schade maakt dan je lief is. Of het lto is of x , vooruit... maar doe iets sector, wees eengezind naar buiten toe😤
+1
Jack Rijlaarsdam
Quote Reactie van @weideboer:
wees eengezind naar buiten toe

Jij denkt serieus dat het stemgedrag op deze motie dan anders zou zijn geweest?
+3
weideboer
@Jack Rijlaarsdam ooit vrij veel betrokken geweest bij de gemeenteraad. De gemeenteraadsleden kregen zoveel stukken dat het elke week weer een opgave was om deze alleen al goed door te lezen. Laat staan zelfonderzoek te doen, laat staan na te checken van de stukken op waarheid. Wat deden ze, ze vertrouwden volledig op de inhoud die hun ambtenaren hadden geschreven soms aangevuld met een actiebrief van een belangenorganisatie. Vanuit die bronnen creëerden zij hun mening. Niet meer en niet minder. Je ziet nu toch steeds hetzelfde gebeuren....dat zie jij ook toch....geen feiten, puur emotie aangevuld met praat van lobbyisten. Politiek anno 2017. Zo is het, zo werkt het. Helaas het is niet anders. Ze lezen vooral de Telegraaf om te kijken of ze er in staan en of ze weer geciteerd zijn. Zag je gisteren toch wel met die gast van Denk, aandacht, waarheid...who cares....ik heb aandacht....maar wie heeft het hem dat ingegeven zonder dat na te checken.....of die gast van 50+....ze bedenken het zelf niet.....nee iemand of een groep beïnvloed hun enorm. Daarom moeten wij met 1 stem spreken, luid en duidelijk. Die de pers kan bereiken, media goed kan bespelen en hup de politiek hobbelt daar wel achteraan met hun stemgedrag. Zo niet dan moeten ze het uitleggen waarom het anders is en dat kunnen ze niet want ze hebben zelf geen onderzoeken gedaan.
Jack Rijlaarsdam
Quote Reactie van @weideboer:
Die de pers kan bereiken, media goed kan bespelen en hup de politiek hobbelt daar wel achteraan met hun stemgedrag.

Die club is er al lang. Er wordt vergaderd in de kerk van de Zevende-Dags Adventisten. Gaat er al een lampje aan? Het maakt niet uit hoe groot de achterban van LTO is, de linkse dier- en milieu-extremisten winnen het in getal altijd. Zolang zij het met de feiten niet zo nauw nemen is het als belangenorganisatie ook een hopeloze missie. Het (verkeerde) beeld is al neergezet en verdere discussie jaagt het vuur alleen maar aan. Enigste wat helpt is emotie met emotie bestrijden, dat zag je aan de boerinnenactie over kalveren bij de koe. Dan is er opeens wel aandacht.
weideboer
@Jack Rijlaarsdam mevr. Thieme was het lichtje🤡

Maar nu ik:
vooraf informeren kost maar een fractie energie t.o.v. achteraf je gelijk halen. Snap dat je misschien nog van de generatie "botte bijl " bent maar deze jongen relativeert er stevig op los en bekijkt de dingen anders....(let op, hier ga ik weer) kwaliteit boven kwantiteit van het leven
Jack Rijlaarsdam
Quote Reactie van @weideboer:
vooraf informeren kost maar een fractie energie

Ik denk dat je dat redelijk onderschat. Ik wil de factuur van de lobby-uurtjes van @Wiebren van het laatste jaar niet graag betalen. Verder ben je niet de enige die een lobby voert.
+2
jan is hobbyboer
Quote Reactie van @weideboer:
kwaliteit boven kwantiteit van het leven

Bedoel je hiermee dat je 1 vrouw hebt, en niet meerdere?
+2
Frans1
Quote Reactie van @jan is hobbyboer:
Bedoel je hiermee dat je 1 vrouw hebt, en niet meerdere?

Nee,juist andersom 😁
jan is hobbyboer
Quote Reactie van @Jack Rijlaarsdam:
Dan is er opeens wel aandacht

Dat is dus de oplossing, het LTO bestuur moet gewoon op dieet en zich vervolgens in een afgetrapt kloffie aanmelden bij de voedselbank om aan te geven hoe ernstig de crisis is. Camera's erbij en gegarandeerd dat we op het journaal komen.

Vanmorgen was het eerste bericht op het 8 uur nieuws op de radio dat er de afgelopen tijd meer koeien geslacht waren a.g.v. de premie van 1200 euro per koe. Het is allemaal zo kansloos 😄
Jack Rijlaarsdam
Quote Reactie van @jan is hobbyboer:
Het is allemaal zo kansloos

Precies. Ga dan op basis van argumenten de discussie nog eens aan. Het is de eigen leden al niet uit te leggen, laat staan een linkse verslaggever.
jan is hobbyboer
@Jack Rijlaarsdam Het is wel een mogelijk onderwerp voor een column. Het lukt dus blijkbaar op de huidige manier van geen kant om de kritische consument te bereiken met onze argumenten. Halve en onwaarheden die lekker bekken worden sneller geloofd dan onderbouwde stellingen. Belangenbehartigers moeten hier ook iets mee anders kunnen ze wel opdoeken. Oftewel: hoe te communiceren in Trumpiaanse tijden, waar alternative facts de boventoon voeren. Een behoorlijk dilemma.
+2
delavalboer
@weideboer Als ze dit verplicht stellen ga ik weer mee naar Den Haag....actie voeren Ze zijn echt niet goed wijs. Maar lid worden van een partij....dan moet er echt wel een betere partij komen. Want wat is ons de laatste tijd wat door de strot gedrukt!!
Cornelis
@delavalboer Kun je het niet bij de ACM kwijt deze keer?
+1
cs-agrar
Quote Reactie van @weideboer:
dit is puur omdat wij onderling zo verdeeld zijn

Heb meer het idee dat dit puur is vanwege komende verkiezigingen. Feel-good gebeuren. koeien en mest nu groot in het nieuws, gebruik van maken zeg maar.
weideboer
@cs-agrar laten we hopen voor velen (ben zelf een weider en die premie wordt steeds leuker, zeg ik eerlijk) het bij een verkiezingsmotie blijft
+1
j h p
@cs-agrar Het lijkt er meer op dat de dieren-milieu-natuurorganisatie een drijfjacht houden op aangeschoten wild, ze ruiken bloed.
Niet om zieluuuug te doen, het vergelijkt wel leuk.
kanniewaarzijn
Quote Reactie van @weideboer:
1 organisatie de LTO
Het is juist de LTO die voor verdeeldheid heeft gezorgd (en nog zorgt).
+5
Wiebren
@kanniewaarzijn wat hopeloos naïef. Iedere vereniging is een afspiegeling van haar leden. De discussies een afspiegeling van de meningen. De uitkomsten een afspiegeling van belangen
Frans1
Quote Reactie van @Wiebren:
wat hopeloos naïef. Iedere vereniging is een afspiegeling van haar leden

Dus de koers is wat degene met de grootste mond verkondigd,want dat is dus wat je hier zegt
Wiebren
@Frans1 dat is jouw interpretatie, ik zeg niet dat het over grote monden gaat.
kanniewaarzijn
Quote Reactie van @Wiebren:
over grote monden
Nee, over grote stallen.
+3
Frans1
Quote Reactie van @Wiebren:
ik zeg niet dat het over grote monden gaat

Je zegt het niet,maar zo is het wel gegaan. Wij hebben ons nooit geroerd,sectorvisie stond,waren wij het ook helemaal mee eens,en dan op cruciale momenten wordt dit ineens aan de kant gezet
Wiebren
@Frans1 het is denk ik wel waar dat grondgebonden bedrijven zich een stuk later hebben geroerd dan overschotsbedrijven
+2
puntertje
@Wiebren Tja, dat komt omdat die zich wel konden vinden in de gezamenlijk gepresenteerde visie 2013. Er was dus weinig reden om je te roeren. Tot dat Kees, Hans, Toon en Piet die visie door het toilet spoelden.
+1
pieta
@puntertje Het getuigt van weinig visie als je je eigen bedrijfsbeleid baseert op andermans visie waar geen verankering onder zit. Ik heb hier een enkele jaren terug ook ooit aangegeven dat ik het wel prima vond zolang je maar wat uitbreiden kon als je grond er bij had. Dat is ook niet uitgekomen.
Ik vind het overigens wel behoorlijk naïef als je denkt dat een hele sector akkoord gaat met een visie waar de helft niet mee uit de voeten kunnen.
+2
mlkvhoudr
@pieta ik moet tegenwoordig wel eens denken aan een scene uit band op brothers tijdens het ardennen offensief.

We are paratroopers. We are supposed to be surrounded.


Het hoort er schijnbaar bij tegenwoordig.
Wie er het beste mee om gaat overleeft.

We kunnen natuurlijk overal op reageren. Maar we kunnen ook gewoon om gaan met het feit.

Dat het er tegenwoordig schijnbaar bij hoort en alleen nog reageren als er echt brand bij is. Want deze motie gaat toch niet uitgevoerd worden
+1
pieta
@mlkvhoudr Ach, wij gaan er ook wel mee om. Het bederft alleen je vrijheid weer wat verder om nog iets te hebben wat je in kunt vullen zoals jij het wilt.
mlkvhoudr
@pieta

Ik denk dat we als sector met zijn allen de rug moeten rechten en uit die slachtofferrol moeten kruipen en duidelijk uitstralen naar den haag al verzin je er nog duizend bullshit regels bij je krijgt ons niet kapot....
pieta
@mlkvhoudr Ik denk er anders over. Ik zou mijn rug wel willen rechten maar dan alleen om burgerlijk ongehoorzaam te worden met zijn allen. Niet voor die vieze spelletjes die er nu gespeeld worden door diverse partijen.
mlkvhoudr
@pieta ons probleem in een notendop 😉

Ik heb tijdens de vergadering van bel aangegeven overal wel aan te willen voldoen. Maar dat dat niet gaat met lege portomonee. Dus veel eisen voldoende geld er voor. In dit geval gaat de stas t gewoon niet uitvoeren.
christo
@mlkvhoudr Dat weten ze al. Is precies de reden dat het nooit stopt met boertje pesten.
mlkvhoudr
@christo ik heb er ook wel eens moeite mee hoor om overal aan te voldoen. Heb pas ook hulp nodig gehad van voerboer voor klw. Had een domme fout gemaakt met invullen maar daarna mag je gaan spoorzoeken wat de fout is. Nu hebben we hem met behulp van voerboer wel ingevuld gekregen. Maar omdat t verplicht is ben je al lang blij als dat ding wat berekent wat je op kan sturen zo dat je weer aaan de regeltjes voldoet.

Maar eigenlijk zou t je management moeten ondersteunen...
jan is hobbyboer
Quote Reactie van @pieta:
Dat is ook niet uitgekomen.

De grondgebonden visie is ook wel heel makkelijk aan de kant geschoven. Met een overgangsperiode van bijv 10 jaar hadden de meeste bedrijven zich wel aan kunnen passen en was daarmee waarschijnlijk ook wel politiek draagvlak te kopen. Achteraf (en daar heb je nu nix aan) had je daarmee waarschijnlijk heel wat van het huidige gedoe kunnen voorkomen. Maar achteraf telt niet, we hebben nu de chaos die we hebben, als je wilt overleven kun je het beste kijken naar hoe het in de varkenshouderij gegaan is, waarschijnlijk wordt de melkveehouderij een kopie daarvan. Dus heel groot, heel intensief, flinterdunne marges en spijkerhard ondernemen worden de bedrijven die gaan overleven. De rest mag nog even spartelen maar wordt langzaam aan de kant gezet.
+3
jorisdriepinter
@jan is hobbyboer nou, dat weet ik nog zo niet.
Ken onderhand te veel grote bedrijven waar de opvolger het voor gezien houdt. Te veel werk voor te weinig.
Maar ken ook bedrijven waar ouders het rustiger aan gaan doen, robotje er in, en na een paar jaar is er toch een opvolger die denkt, zo wil ik het ook nog wel!
+2
puntertje
Quote Reactie van @Wiebren:
De uitkomsten een afspiegeling van belangen

De uitkomsten zijn een afspiegeling van de korte termijn belangen. Alsof je kinderen elke dag vraagt wat ze willen eten, eet je elke dag patat.
j h p
@Wiebren In de politiek heerst volgens mij meer dan ooit de waan van dag.
puntertje
@j h p een LTO beleidsadviseur zal zich er dan wel thuis voelen.
+7
Wiebren
@puntertje is deze opmerking echt nodig?
puntertje
@Wiebren Daar heb jij toch continue mee te maken in je werk, mensen die in de waan van de dag leven en er naar handelen. Sterker nog, we moeten er nu zelfs naar handelen.
kanniewaarzijn
@Wiebren Maar niet bij de LTO.
paul1
Een aantal boeren zullen zeggen

+2
weurding
2e ronde stoppers is nu ook zo vol 😞
+1
dewittemotor
Het valt me toch echt op bij dit forum, dat er een hoop boeren zijn die denken dat je met 80 koeien nog een levensvatbaar bedrijf voor de toekomst hebt. Kansloze missie.

En daarbij de grotere boeren die grondgebonden zijn, hebben al snel meer dan 80 hectare grond in bezit, Dit is al snel een vermogen van ca. 5 miljoen.

dan bekijk dat rijtje weidegang voorstemmers maar eens goed. Dat zijn stuk voor stuk partijen die het ook absurd vinden dat een individu 5 miljoen eigen vermogen heeft. Dus let maar heel goed op: de vriendjes van de kleinere grondgebonden weidende boeren nu, kunnen binnen de kortste keren je grootste vijand worden. Die willen namelijk ook jou absurd eigen vermogen.

Ik vind het overigens jammer dat de kleinere bedrijven geen bestaansrechtn meer hebben, maar dat gaat de komende jaren wel werkelijkheid worden. Dat ligt ook niet aan de grotere boeren, maar vooral aan overregulering, vrije markt, en nul marktmacht die je als boer hebt.
+5
pieter p
Quote Reactie van @dewittemotor:
hoop boeren zijn die denken dat je met 80 koeien nog een levensvatbaar bedrijf voor de toekomst hebt. Kansloze missie.

Dat is onzin, hangt helemaal af van je kostprijs
+5
komelker 2
@dewittemotor Jij zult wel gelijk hebben en krijgen, maar ik zie mijn toekomst om te boeren met minder dan 80 koeien nog steeds rooskleurig.
+1
Druk
@komelker 2
Voor jezelf zeker nog bestaansrecht, naar ook nog voor de voor de opvolgende generatie? Je eigen belangenorganisatie draait dit soort kleinschalige bedrijven de nek om 😞
+6
weurding
Quote Reactie van @Druk:
Je eigen belangenorganisatie draait dit soort kleinschalige bedrijven de nek om

daar moet je ook niet aan mee betalen willen
+1
jan is hobbyboer
Quote Reactie van @Druk:
Je eigen belangenorganisatie

dat is het nooit geweest, hun gelul was altijd al een ver-van-mijn-bed show. Laatste jaren is het alleen steeds erger geworden en hebben ze echt alleen partij getrokken voor een heel klein deel van de achterban. Nu begint het alle boeren met minder dan 100 koeien op te vallen dat het einde volgens LTO nadert, als je geen 300 koeien hebt ziet, opnieuw volgens LTO, de toekomst er bijzonder somber uit. Anders ook trouwens 😄
j h p
@dewittemotor -1 Mijn vermogens ontwikkeling van de afgelopen 2 jaar zeggen iets anders.
Het is maar net uit welk oogpunt je bestaansrecht interpreteert.
+5
weideboer
@dewittemotor tis maar waar je in gelooft. Dan zouden er nu de afgelopen twee jaar met deze lage melkprijs een duidelijk onderscheid zijn geweest tussen groot en klein. Tegendeel was waar, vakmanschap, ondernemersschap en vooral visie waren diegenen die absoluut geen problemen hadden. De rest "zwemt" op basis van neveninkomsten, EV, geluk en wat nog meer. Erg?, totaal niet, dit fenomeen bestaat al 100 jaar en de komende 100 jaar blijft het ook zo. De fout die jij nu maakt is om melkveehouders te standaardiseren en in hokjes te plaatsen en daaruit je conclusie te trekken. De grootste gevaar is voor de "kleine" boer is dat de leveranciers of afnemers die groep niet meer interessant vindt en die als het ware een extra belasting op het bedrijf leggen terwijl de vakmanschap en visie er wel was
+6
weurding
Quote Reactie van @weideboer:
De grootste gevaar is voor de "kleine" boer is dat de leveranciers of afnemers die groep niet meer interessant vindt

valt reuze mee, als je op tijd betaald wordt serieus gewaardeerd
weideboer
@weurding heb het meer over de kleine voordelen(kwantumkorting) en een hogere basiskosten die bij een grote melkveehouder meer verdampt dan bij een kleinere.
+8
jan is hobbyboer
Quote Reactie van @weurding:
valt reuze mee

Zelfs mijn loonwerker, voerboer, KI en de meeste anderen die ik bel komen nog steeds, terwijl ik helemaal oninteressant zou moeten zijn met mijn 15 koeien. Wat een gelul weer. Als leverancier heb je het meeste last van permanent zeurende klanten waar je ook nog weinig aan verdiend (ik kan het weten uit eigen ervaring, schijkziek wordt je van die drammers, rupsjes nooit genoeg). Vaag vermoeden dat die bij de grote jongens meer voorkomen dat bij de wat kleinere, vaak toch wat meer relaxte, melkveehouders.
dewittemotor
@weideboer Die waarderen ze heel erg veel. Die zorgen nl. voor de winst. De grote voor de omzet
j h p
@dewittemotor Dan zou ik de groten laten zitten en alleen voor de winst gaan, jammer joh jij zult dan wel zonder voer en zo komen te zitten.
+1
melluk
@dewittemotor met 80 koetjes kun je nog steeds een hele prima boterham verdienen en als je dat niet kunt ligt dat aan je eigen zgn ondernemersbeslissingen.
Het zal wel net gaan als bij de varkens, las gister een stuk dat studenten een praktijkopdracht moesten doen voor een bedrijf van ongeveer 500 zeugen
De eindconclusie van de gehele studiegroep was voor iedereen verassend
Krimpen naar 300 ipv groeien naar 1000
De daling van de kostprijs krimpt behoorlijk wanneer er mestafzet en personeel geregeld moet worden voor dat extra clubje handenbinders
Alle erfbetreders zullen desondanks wel blijven adviseren om door te groeien(omzet voor henzelf)
+4
Frans1
Quote Reactie van @dewittemotor:
Kansloze missie.

En bedankt,heb net uitgebreidt naar 80 plaatsen 😞
dewittemotor
@Frans1 Ik schrijf er toch bij , dat ik het jammer vind. En natuurlijk gaat dat wat ik schrijf ook niet voor elk bedrijf op. Maar deze ontwikkeling zal zich sterk doorzetten de komende jaren.
j h p
@dewittemotor Bestaansrecht is niet alleen een economisch iets.
Frans1
Quote Reactie van @dewittemotor:
En natuurlijk gaat dat wat ik schrijf ook niet voor elk bedrijf op

He, bedankt voor deze strohalm 😄
j h p
@Frans1 Je hebt geluk dat je een 'spantvakprutser' bent, kun je veel gemakkelijker op ontwikkelingen inspringen dan in 1 keer 250 stuks en je voor de komende 20 jaar vast leggen. 👍
Frans1
Quote Reactie van @j h p:
kun je veel gemakkelijker op ontwikkelingen inspringen

Mee omgaan is beter omschreven denk ik,maar je hebt wel gelijk.Gistermorgen vijf koeien uitgezwaaid,dus de eerste boxen zijn leeg 😞 en daar kun je geen rekeningen mee betalen,maar dat gaat bij een paar boxen makkelijker dan bij tientallen
+7
cs-agrar
[quote="@dewittemotor" p="1399021"]levensvabaar bedrijf denken te hebben met 80 koeien, kansloze missie..?!

blabla
+5
j h p
@cs-agrar Doet me denken aan een gezegde; Hoogmoed komt voor de....
Veehouder grond
@dewittemotor belachelijke redenatie en insteek om te boeren. Loeren op geld van een ander is afgunst en om te zeggen dat kleinere veehouders daar een bedreiging vormen vind ik geen herkenbare gedachte.
+3
achterhoeker2
@dewittemotor met een beperkt vreemd vermogen en lage variabele kosten hebben boeren met 80 mk meer toekomst dan menigeen denkt
christo
@achterhoeker2 En hoe wil je dat je hele loopbaan volhouden? Vrouwtje 40 uur in de week laten maken?
achterhoeker2
@christo de bankman vertelde dat de groep 100 -120 mk het meest te maken hadden met bb de boeren daaronder hebben vaak royaal eigen vermogen en dus lagere financieringslasten , de groep van 100-120 zijn vaak te klein voor de financiering die ze hebben.
weurding
@christo ken voorbeelden van bedrijven van 200 mk als daar de vrouw stopt met werken komt er bijna geen brood meer op tafel,dus wat wil je bereiken met die opmerking? je moet niet altijd kijken naar wat ergens binnenkomt maar vooral ook wat er uit gaat
+1
pieta
@weurding Zo ken ik ook voorbeelden van boeren met een 50 a 60 koeien. Die gaan dan van armoe nog eens even een neventak proberen. 😁 Problemen liggen meestal aan het individu en zijn situatie en zijn/haar keuzes. Niet per se aan het aantal koeien of het inkomen. De een houdt over van bijv 3.000 inkomen per maand en de ander komt tekort bij 5.000 in de maand.
weurding
@pieta proberen doen hondjes, hier is het redelijk gelukt 😉 al dan niet van armoe 😂 prachtig, dat happen.. 😄
pieta
@weurding Als je denkt dat ik hapte heb je het mis. Ik vond het gewoon leuk om te reageren. Het tweede deel van mijn reactie was wel serieus trouwens.
weurding
@pieta je hebt ook wel gelijk, maar op onze leeftijd is het prima te behappen zo
pieta
@weurding Te behappen is dat voor eenieder wel. Overname is vaak het probleem. Eerst moet je een opvolger (jonge hond die in het groot denkt vaak) hebben.
diekman
Dan heeft de man van de bank toch gelijk met 1200 euro per koe fosfaatrecht.
Hier is over nagedacht.
+9
voortman
En dat terwijl het de veehouders die ALLEEN maar WEIDEN dit jaar VERBODEN is vee te HOUDEN.......
jorisdriepinter
Vooral de PvdA zakt hier gigantisch door het ijs. 4 jaar lang tegen de eigen principes met de vvd mee stemmen voor een desastreus veestapel beleid en dan op het laatst met de verkiezingen in zicht 180 graden draaien en tegen de eigen stas stemmen???
Twentsch Land
@jorisdriepinter

Is alvast een tegemoetkoming naar een links front.
+1
arie.j
Kabinet is over een enkele dag al demissionair. En de 2e kamer vervolgens ook.
Dus dit is iets dat nog een keer over zal moeten
Jack Rijlaarsdam
Quote Reactie van @arie.j:
Dus dit is iets dat nog een keer over zal moeten

Ik kan nergens vinden hoe vaak de regering een motie van dezelfde strekking naast zich neer kan/mag leggen. Weet jij daar meer over of kun jij daar info over vinden? Lijkt me redelijk van belang in dit dossier, het is niet de eerste motie om weidegang te verplichten.
+1
vofjagtenberg
@Jack Rijlaarsdam Volgens mij is het zo, zolang je goed kunt onderbouwen de motie niet aan te willen nemen, je deze tot in lengte van dagen naast je neer kunt leggen.
+1
paul1
@Jack Rijlaarsdam

dat kan 3 keer
jan is hobbyboer
Quote Reactie van @paul1:
dat kan 3x

4 keer is scheepsrecht? Moeten we gezegde beetje aanpassen.
+1
Wiebren
@Jack Rijlaarsdam de motie is niet zo heel specifiek, kan zelfs uitgelegd worden als ondersteuning/bevestiging van motie Bashir van twee weken geleden dat het in 2020 verplicht wordt als sector doelstelling niet haalt.
jan is hobbyboer
Quote Reactie van @Wiebren:
als sector doelstelling niet haalt

Dan zou ik maar vast een plan bedenken hoe we dit gaan invoeren met zo min mogelijk schade voor jouw achterban. Die 80% gaan we natuurlijk nooit halen, of RFC moet het prijsverschil naar 5 cent per liter trekken, en dat is zo ongeveer hetzelfde als verplichten, maar dan is het melkveeland ook te klein. Dan liever de regering de schuld geven, ik zie wel wat analogie met de fosfaatdiscussie.
arie.j
Quote Reactie van @Jack Rijlaarsdam:
Ik kan nergens vinden hoe vaak de regering een motie van dezelfde strekking naast zich neer kan/mag leggen. Weet jij daar meer over of kun jij daar info over vinden? Lijkt me redelijk van belang in dit dossier, het is niet de eerste motie om weidegang te verplichte

De regering hoeft geen enkele motie uit te voeren.
Hoe vaak? Daar zijn geen regels voor.
De praktijk is dat wanneer een regering lak blijft hebben aan een motie of wens van de kamer er motie van afkeuring of wantrouwen volgt. Dan blijkt hoe zwaar de kamer er echt aan tilt.
Maar de kamer is nu al op verkiezingsreces .
Of er komt een initiatief wetsvoorstel van kamerleden.
zie parlement.com/id/vhnnmt7mkvvx/…
In het huidige geval wordt de regering over een paar weken demissionair, en dan worden alleen de lopende en dringende zaken afgehandeld. tot er een nieuw regering is.
Maar we krijgen nu dus ook een nieuw samengestelde 2ekamer, en dan kan alles weer anders liggen, dat kan dus beter zijn maar ook minder.
twente6
Als links aan de macht komt dan word het een groot drama, voor zover dat het dit nog niet was. Het mooiste voor boeren zou zijn dat cda in het kabinet komt en geurts secretaris van landbouw word(cda wil eigen staatsecretaris). Verder hopen dat pvda d66 sp pvdd pvv niet te groot worden. Ander punt is, dat is wat makkelijk typen maar toch: zembla(publieke omroep notabene), wakker dier, pvdd iedereen mag negatief lullen en oordelen en er komt geen tegengeluid. Is lto wel voor de boeren? volgens mij is het een grote kliek met links, quotum eraf en toen is de rotzooi begonnen. Imago verder achteruit enz. door schaalvergroting.
+2
jan is hobbyboer
Quote Reactie van @twente6:
Als links aan de macht komt dan word het een groot drama

Dat valt ook wel mee, voor bepaald type boeren wordt het wat lastiger, maar er is ook een grote groep waarvoor het wel eens heel wat plezieriger en maatschappelijk geaccepteerder kan gaan worden. Het is niet voor niets dat de Grondig boeren uit nood wat wonderlijke coalities heeft gesloten. Binnen het huidige landbouwvoormannen vinden extensieve grondgebonden boeren geen enkel gehoor.
Koeienpraat
Het is diep triest dat deze motie is aangenomen. Maar misschien moeten we het niet te serieus nemen zo in verkiezingstijd. Dat doen de agrarische media ook (nog) niet, staat bij hen nog nergens op de website.
+2
weideboer
Tis een motie toch, geen wet. Maar de basis gelegd en nu moet de sector weer vanuit een achterstand werken om hier een draai aan te geven. En diezelfde sector is onderling zo verdeeld, dus de politiek wacht....En wacht....En wacht....En dan nemen ze zelf wel een besluit
+1
Brutus64
@weideboer Rutte zou zeggen een inleg velletje erbij en alles blijft zo het was.
+1
Wilbert
@weideboer inderdaad, als de opstallers nu niet het licht gaan zien... opstallers moeten zelf gaan weiden (indien mogelijk) en pleiten voor een weidepremie van 5 cent of meer. Dit is de enige manier om de 80% weidegang te halen. Voor de opstallers die niet kunnen weiden is het anders kiezen tussen verplichte weidegang of iets minder melkgeld.
pieta
Quote Reactie van @Wilbert:
opstallers moeten zelf gaan weiden (indien mogelijk) en pleiten voor een weidepremie van 5 cent of meer.

Je moet toch maar eens gaan uitdenken wat gezorgd heeft voor de verhoging van de weidepremie. Tip: het zijn niet de weiders. 😁
+5
zwier
@pieta Ik voel een nieuwe referentie aankomen , wie in 2016 heeft geweid is dit voor altijd verplicht.
De niet weiders krijgen een weidepremie die door de al weidende boeren betaald wordt , ca 2 cent per kg, omdat ze natuurlijk extra kosten moeten maken, en het hen extra tijd en moeite kost , anders waren ze al wel eerder gaan weiden.
De mensen die al weiden in 2016 kunnen dit wel missen want volgens hen is weiden veel voordeliger.
+1
pieta
@zwier We zijn het eens. 😁
+1
Twentsch Land
@zwier

Wat kunnen dromen soms toch mooi zijn 😉
puntertje
@zwier dat is inderdaad de manier naar analogie waarmee we problemen in Nederland plachten op te lossen.
mlkvhoudr
Heb er geen problemen mee. Overigens gaat stas dit ook gewoon niet uitvoeren.

Of er zal ellenlange overgangstermijn komen.

Maar mn opa weide mn pa weide en wij weiden onze koeien. Business as usual dus . Alleen krijg je er tegenwoordig een sticker voor op je tank.....
+3
mlkvhoudr
@mlkvhoudr

(klik om te vergroten)

bella
@mlkvhoudr dit is toch een grap mag ik hopen, zo'n lelijke sticker op de tank. Dat iemand wil weiden is prima maar absoluut niet de koeien verplicht in felle zon en regen naar buiten, laat dan de keuze aan de koeien zelf door de deur los te zetten zodat ze in en uit kunnen lopen.
+2
mlkvhoudr
@bella

Nope sticker is verplicht.
+1
KuikenenKoe
Quote Reactie van @mlkvhoudr:
sticker is verplicht.

dat is dan wel weer schappelijk van leerdammer
alleen maar een stickertje op tank en binnen harken die premie
+2
mlkvhoudr
@KuikenenKoe

Zeiden wij ook al 😁 sticker plakken marge pakken 😎
+2
dwers
Bestuur FC zal wel blij zijn, zijn we als lid weer allemaal gelijk en hoeven sommige veehouders zich geen tweederangs meer te voelen.
weideboer
@dwers namens de gebroeders van Weperen sprak u😏?
+1
jan is hobbyboer
Quote Reactie van @weideboer:
namens de gebroeders van Weperen sprak u

Die Weperentjes zijn gewoon beetje Fries eigenwijs. Hebben grond genoeg en laten toch 75.000 euro premie liggen vanwege wat wonderlijke Fries-principiële redenen. Dat is overigens hun goed recht.
delavalboer
@jan is hobbyboer Misschien dat die van weperen wel een veel betere melkproductie hebben en het daar mee goed maken!! Wij hebben ook veel betere gehalten en meer melk in de stal dan in dat friese natte grasland.... Met buren die wel weiden met ibr onder de koeien enz....
jan is hobbyboer
Quote Reactie van @delavalboer:
Met buren die wel weiden met ibr onder de koeien enz....

Vreselijk allemaal. Gelukkig worden jouw kasplantjes daar allemaal niet aan bloot gesteld. Maar ja als deze wet doorgang gaat vinden heb je maar 2 keuzes, of weiden of stoppen.
+3
Frans1
Quote Reactie van @delavalboer:
Met buren die wel weiden met ibr onder de koeien enz....

Wat weer een vooroordelen, wij weiden ook alle vee ,en al jaren ibr onverdacht,dus heeft volgens mij weinig met elkaar te maken
weurding
Quote Reactie van @delavalboer:
Met buren die wel weiden met ibr onder de koeien enz....

gaj e nu vertellen dat alle opstallers ibr vrij zijn? overigens mag het in friesland grotendeels nat zijn, oosterwolde en weperpolder is volgens mij grotendeels goede zandgrond
kaas
@weurding wij halen in deze omgeving ooster wolde wel gemiddeld 17 ton ds van een ha incl mais en deze omgeving is echt niet nat
+1
weurding
@kaas dat zei ik ook
KuikenenKoe
Alle weideboeren natuurlijk heel gelukkig en blij, eindelijk gerechtigheid
en dat terwijl weidepremie geen enkele waarde meer heeft bij invoering
+1
mlkvhoudr
@KuikenenKoe

Geen gerechtigheid gevoelens bij mij hoor. Ik ben geen tegenstander van opstallers als je echt niet weiden kan.

Maar vind nl veel meer een land voor produkten met toegevoegde waarde dan massa is kassa mentaliteit
+2
demelkboer
@KuikenenKoe het weide premie argument is een kul argument. Weide premie komt niet uit de markt. Het is gewoon herverdeling van melkgeld. Na verplichting blijf het potje melkgeld duurzaam heidsheidspremie en alle andere toeslagen even groot.
dewittemotor
@demelkboer Afgelopen week in Belgie in de winkel een pak Campina melk gekocht. Wordt helemaal niets op vermeld over weidemelk. Net over de grens. Dus die meerwaarde van weidezuivel is zeer beperkt. We hebben er gewoon een extra regel bij
Frans1
Quote Reactie van @KuikenenKoe:
Alle weideboeren natuurlijk heel gelukkig en blij

waarom? heeft alleen maar een groot nadeel,dan gaat de premie er ook af 😄
weideboer
Ik proef hier wel een carnavalshit in;

We goan met z'n alle noar de klote, maar wat het allemaal nog uut.

Maken jullie het af en zet er even een beat onder, die technologie is niet aan mij besteed.😎
arjankok
@weideboer welnee weidegang kan gewoon je nieuwe uitdaging worden , dan ben je pas een echte ondernemer , oppakken die handschoen , als verplichting nu niet meteen gaat gelden dan toch later wel een keer , dat is gewoon het onvermijdelijke als je 6 jaar discussie hierover taxeerd
janv
Quote Reactie van @arjankok:
welnee weidegang kan gewoon je nieuwe uitdaging worden , dan ben je pas een echte ondernemer , oppakken die handschoen , als verplichting nu niet meteen gaat gelden dan toch later wel een keer , dat is gewoon het onvermijdelijke als je 6 jaar discussie hierover taxeerd

Dus jij wil verplichting.
arjankok
@janv ach nee , vrijheid blijheid lijkt mij het prettigst voor de samenleving
+2
j h p
@weideboer In de fosfaatdiscussie is het carnaval shit. 😉
+2
janv
Allemaal op cda stemmen dan houden de boeren hun weide premie en is iedereen vrij en blij in zijn eigen keuze voor wel of geen weidegang .
demelkboer
@janv
17000 melkveehouders is net een voorkeursstem. Dat bost ok nie an!
henricus
Denk dat we ook maar eens wat wispelturiger moeten worden en heel nederland plat gooien











Denk dat we ook maar eens wat wispelturiger moeten worden en heel nederland plat gooien
+1
dewittemotor
Ik zou nog met verplichte weidegang kunnen leven, maar dan hoort er mijn inziens wel wat bij:
- nl. verbod op import, handel, verwerking, verkoop en consumptie van niet-weidemelk uit andere landen.

Maar dat gaat niet gebeuren. Zie de nertsensector. De boeren moeten stoppen, maar de verkoop, , handel, bontverwerkers en consumenten die bont willen dragen wordt geen strobreed in de weg gelegd. Kortom het is gewoon boertje pesten en niets anders.
« Terug naar discussielijst

De beste boeren staan aan wal

Hebben de trefwoorden weidegang en verplichte weidegang geen geheimen voor jou? Dan kunnen we jouw kennis en inzicht goed gebruiken! Of je nu actief bijdraagt door foto's, video's, topics of reacties te plaatsen, of je zorgt er middels de stemknoppen voor dat de beste reactie naar boven borrelt.. Jouw kennis en inzicht m.b.t. de agrarische sector kunnen deze site nét dat beetje beter maken. Maak ook een (gratis) account aan!