« Forum

Soort koe versus grondgebondenheid

Op zo'n dag als vandaag heb je even tijd om na te denken en wel over het volgende, graag jullie mening hierover

Indien wij totaal overgaan op grondgebondenheid en klw dus relatief altijd ruim (zelfvoorzienend) in ruwvoer, zeg rustig maar een overschot heb je in mijn ogen minder aan een HF koe. Deze is zo gefokt om hoogwaardig voer en aanvullende voer tot zich te nemen anders "brand" deze totaal op. Ik ben van mening dat we naar een echte ruwvoervreter moeten, groot, inhoud en niet afhankelijk van bijprodukten. Niet elke grondsoort is geschikt om mais te verbouwen en andere rassen of soorten staan nog steeds in de kinderschoenen.

Welke koerassen zijn hier geschikt , let wel voor boeren die alleen gras kunnen verbouwen, anders weet ik het antwoord zelf ook wel. Welke rassen zijn populair bij de biologische Boeren?
weideboer

Laatste reactie

Reacties

oldhuus
Hangt ook wel van de grondsoort af, op de klei heb je beter gras als op zand en veen.
Maar hier bij de bioboeren, met hoofdzakelijk gras zie je veel witte koppen, montbeliarde en fleckvieh. Maar bij bio kunnen ze natuurlijk ook wel veel gaan bijvoeren en kunstmest aankopen alleen is dat hartstikke duur. Ik denk dat je een soort dubbeldoel koe aan het einde wel het meeste over houd. Jersey is dan weer interessant voor de mestwet en het vetgehalte.
jan w
Wat is er mis met de HF koe? Wij kruisen al jaren in, maar zonder hf blijf je nergens.
Je kunt met HF ook het type fokken wat je voor ogen hebt. Maar je moet wel de hele populatie van de HF willen gebruiken. Onze grotere fokkerij organisaties komen iedere 10 jaar weer terug met dezelfde bloedlijnen.
+1
puntertje
Als extensieve boer moet je hard voeren om voldoende melk en dus omzet te genereren. Je houdt dan veel onverkoopbaar voer over.
Of je voert niet hard, maar omdat je niet gemakkelijk meer wat koeien extra mag houden daalt je omzet hard.
En je mag dan de minst slechte proberen te kiezen, met dank aan je intensieve collega's
Nico96
@puntertje Inderdaad, het is allemaal de schuld van de intensieve veehouders
+4
DutchDairyFarmer
@puntertje klopt zeikerd hier gaar het niet over in dit topic. Tevens een koe die veel melk geeft vreet ook genoeg ruwvoer dus je verhaal over zoveel voer overhouden gaat ook niet op zijn misschien kleine verschillen meer niet.
oldhuus
@puntertje
Wat heb je aan omzet?? Leuk voor de voerfabriek, maar je wilt toch wat verdienen, zoveel mogelijk vers gras de koe in, dan heb je de laagste kostprijs en het meeste melk uit je gras.
Zorgen dat je koeien ouder worden, dat kan prima met andere rassen (kijk maar bij de aanhoudingspercentages) i.c.m. een goed fokbeleid. Ben je minder jongvee nodig kun je een gedeelte onder de blauwe zetten, met montbeliarde/fleckvieh heb je sowieso al meer geld voor je stierkalveren en een hogere slachtprijs.
Natuurlijk kan alles wel met Holstein, maar dat is wel een hele moeilijke weg met meer tegenvallers. Tegenwoordig is de keuze voor "gewoon Holstein" bij steeds minder veehouders vanzelfsprekend en die trend zet zich wel door omdat andere rassen ook hard vooruit gaan.
Noorderling
@oldhuus
Het gaat om omzet in verhouding tot kosten. Aan alleen een lage kostprijs per kg melk zonder massa heb je nog steeds niets. Saldo is het enige wat telt, dat deze balans bij een melkprijs van 25 cent anders ligt dan bij 35 klopt, daarin moet je zelf het optimum bepalen.
Zolang een kilo krachtvoer a 25 cent meer dan een kilo melk oplevert, levert het altijd geld op, dan zeggen mij krachtvoerkosten ook vrij weinig.
oldhuus
@Noorderling
Ja klopt, maar dat krachtvoer wat je aanvoert heeft ook extra kosten, komt in de kringloopwijzer en je moet het weer via de mest afvoeren of plaatsen. En bij een hogere productie heb je vaak ook meer veeartskosten, of er moet weer een mengwagen bij komen met bijbehorende kosten. Ergens zal wel een optimum liggen en dat blijft zoeken. Ik heb in Zweden wel op een bedrijf geweest waar ze met Bio gewoon 9000kg per koe molken, ze hadden hun eigen krachtvoerfabriekje met allemaal eigen graan, dus er is best wat mogelijk als extensief bedrijf, alleen als gangbare zit je dan met derogatie en je de machines hebben.
Noorderling
@oldhuus kringloopwijzer kun je niet verzilveren dus dat maakt niks uit, voor de bex is krachtvoer juist gunstig door het hoge vem gehalte en relatief laag p en re wat je naast vooral gras voert. Kan dus zomaar zijn dat je netto niks meer hoeft af te voeren.

Met eigen geteelde granen kun je naast gras goede resultaten behalen, laatste jaren wordt er redelijk veel ontsloten tarwe gevoerd, past vaak erg mooi naast een grasrijk rantsoen met een beperkt aandeel mais. waarom er op de zware klei in veehouderijgebieden nog geen hectare tarwe te vinden is, is me dan ook nog steeds een raadsel.
oldhuus
@Noorderling
Ja tarwe kun je het best op de klei verbouwen, hier op zand word ook een boel tarwe gevoerd maar niet verbouwt, ook al past dat best in het bouwplan. Maar er is ook wel gebrek aan kennis of loonwerkers die het kunnen uitvoeren. In Scandinavische landen word veel meer graan verbouwt omdat maïs daar niet overal wil groeien, vroeger hadden ze hier ook wel rogge gerst haver, maar bij met name rogge lag pensverzuring op de loer.
Maar dat is weer interessant, misschien dat juist met andere rassen er meer graan in het rantsoen kan.
Noorderling
@oldhuus
Jerseys zijn er het meest geschikt voor, al kun je ontsloten tarwe probleemloos aan holsteins voeren, het is lang niet zo extreem voer als geplette tarwe. Door de soda stijgt de ph fors waardoor de mest juist beter wordt.

Je kunt zonder problemen een kilo of 3-4 per koe per dag voeren. Voer je ca 1000kg per koe per jaar, grofweg voor elke 10 koeien een ha tarwe. Scheelt ook weer behoorlijk wat gras en hebt ook nog stro voor instrooien en eventueel voor bijvoeren van drogen en pinken.
Wilbert
@oldhuus Mrij of blaarkop? Typisch Nederlands en niets minder dan een ander buitenlands dubbeldoelras.
+1
pieta
@puntertje Als ik het goed begrijp is dat toch het model wat je iedere andere melkveehouder door de strot wil duwen en zelf wil je intensiveren. 😁 Beetje raar niet dan.

Extensief zijn moet bij je bedrijf en je veestapel passen. Of je zorgt voor een hoogproductieve veestapel en gaat er akkerbouw bij doen of je verkoopt wat land(of laat wat pachtgrond liggen). Ik ben blij met mijn keuze voor grondgebondenheid voor mijn eigen ruwvoer. Wij doen gewoon ons best om zo veel mogelijk van het land te halen. Tot nog toe hebben we nog geen voer verkocht. Maar wat niet is kan nog komen.
+1
Coen
Quote Reactie van @pieta:
Wij doen gewoon ons best om zo veel mogelijk van het land te halen. Tot nog toe hebben we nog geen voer verkocht.

dit is de meest optimale bedrijfsvoering 😄
alleen jammer dat de politiek heeft besloten dat dit soort gesloten melkveebedrijven vaak toch iets mest moeten afvoeren 😞
puntertje
Quote Reactie van @pieta:
Als ik het goed begrijp is dat toch het model wat je iedere andere melkveehouder door de strot wil duwen en zelf wil je intensiveren. Beetje raar niet dan.

Nee lulhannus, je eigen mestruimte benutten i.p.v dat op te laten vullen door types zoals jij. Dat is heel wat anders dan doordraven richting varkenshouderijachtige toestanden.
+4
pieta
@puntertje 😁 Lange tenen
puntertje
@pieta je onderkent mijn cynisme niet.
pieta
@puntertje Jij het mijn sarcasme ook niet volgens mij.

nl.wikipedia.org/wiki/Cynisme_(psychologie)/
weurding
@pieta gaat mooi hier, lulhannes, zeikerd, what's next 😄
ejb
Er is onder bio boeren veel vraag naar jongvee met BS Bloed heb ik gemerkt
oldhuus
@ejb
Ja klopt, BS zijn gewoon keiharde koeien, eigenlijk moest iedere koe een beetje Brown swiss-bloed hebben.
spotmelker
Gewoon een veestapel fokken die bij je past, bio of niet doet er niet zoveel toe want als je zo ruim in het land zit kun je ook hoogwaardigere voergewassen telen.
+1
oldhuus
@spotmelker
Er is natuurlijk ook een gebrek aan kennis, de voeradviseur gaat je echt niet helpen als je zegt dat je vanaf vandaag zelf je krachtvoer wil gaan verbouwen. Als die blaadjes van die bekende krachtvoer-firm leest staan d'r ook altijd van die adviezen in van, intensief moet meer krachtvoer voeren want dan hoeven ze minder ruwvoer aan te kopen, "ruwvoer verkopen en krachtvoer aankopen". Allemaal commerciëel gel*l, want het is niet te verkopen, en voor een appel en ei kun je tegenwoordig gras aankopen.
+1
arie.j
Typisch een vraag uit een streek waar grondgebonden blijkbaar niet normaal meer is.
Hier, Alblasserwaard, is grondgebonden in de zin van geen mestafvoer iets wat voor de meeste bedrijven zo is, verreweg de meeste denk ik.
Er wel zijn bedrijven die kruisen etc. maar dat heeft m.i. helemaal niets met grondgebonden te maken. En ik zou ook niet weten waarvoor.
oldhuus
@arie.j
Je kunt het ook omdraaien, waarom zijn ze hier van die Amerikaanse Holstein koeien gaan houden? Omdat ze hier ook maïs konden verbouwen en er voldoende krachtvoer beschikbaar was, daarnaast was het FH ras natuurlijk wat verwaarloosd, en men had moderne melkstallen met grote melktanks in ligboxenstallen om makkelijk te produceren.
Maar ooit zijn ze hier ook op Fries-Hollands overgestapt, en dat was denk ik na de uitvinding van kunstmest omdat er toen veel rijker gras verbouwt kon worden.
arie.j
Quote Reactie van @oldhuus:
@arie.jJe kunt het ook omdraaien, waarom zijn ze hier van die Amerikaanse Holstein koeien gaan houden? Omdat ze hier ook maïs konden verbouwen en er voldoende krachtvoer beschikbaar was

Ook dat is weer een beperkte kijk op de wereld van je. Hier waren de Holstein blijkbaar eerder danbij jullie
Hier kwamen de Holsteins voordat er mais werd verbouwd e er wordt hier nog steeds sporadisch
mais verbouwd
En ik heb tientallen jaren Holsteins gehad die nooit een kruimel mais hebben gezien op een grondgebonden bedrijf.
pieta
Quote Reactie van @arie.j:
En ik heb tientallen jaren Holsteins gehad die nooit een kruimel mais hebben gezien op een grondgebonden bedrijf

Met de plaatsingsnormen in jouw tijd ben ik ook nu grondgebonden. 😁
+1
weurding
@pieta in arie zijn tijd speelde dat helemaal niet, laat staan dat ie er van gehoord had
weurding
Quote Reactie van @arie.j:
Hier waren de Holstein blijkbaar eerder danbij jullie

alleen de vrouwen kwamen wat later...... 😅
+3
BSboer
Was altijd redelijk extensief aan het boeren, hele veestapel ingekruisd met BS een jaar of 10. Ging best goed met weinig kv. Sinds jaar of 4 weer behoorlijk intensief geworden en weer wat meer HF ingefokt, dat hadden we niet moeten doen. Gewoon BS en scan.red door elkaar kruisen geeft meest arbeidsvriendelijke koe die lang mee gaat. Dat ze een 1000 kg minder geven wordt ruimschoots gecompenseerd door langere levensduur en betere benutting ruwvoer.
« Terug naar discussielijst

De beste boeren staan aan wal

De agrarische sector staat bol van de ontwikkelingen. Op boeren.online worden er tientallen nieuwsberichten besproken en kennis gedeeld. Of je nu actief bijdraagt door foto's, video's, topics of reacties te plaatsen, of je zorgt er middels de stemknoppen voor dat de beste reactie naar boven borrelt.. Jouw kennis en inzicht m.b.t. de agrarische sector kunnen deze site nét dat beetje beter maken. Maak ook een (gratis) account aan!

Tinus Guichelaar
broer van 'n boer
REACTIES
30
DEELNEMERS
14
WEERGAVES
0