Top-melkveebedrijf boekt 2,5 keer hogere winst

Melkveebedrijven met de hoogste geldstroom doen het op alle fronten beter, blijkt uit een analyse van Flynth. Ze hebben een hogere melkprijs en over de hele linie lagere kosten. Productie en omvang wijken niet af van andere bedrijven.

Bij de 20% beste bedrijven was in 2015 de bruto geldstroom € 21,05 per 100 kilo melk, tegen € 13,77 bij de rest. Dat komt terug in de winst; die is € 10,52 per 100 kilo melk op de betere bedrijven en € 4,03 bij de rest. De kopgroep haalt dus een winst die 2,5 keer hoger ligt dan bij de andere bedrijven. Dat blijkt uit een analyse die Flynth uitvoerde voor Melkvee100plus.

Meer: boerderij.nl/Rundveehouderij/Achtergrond/…
 Top-melkveebedrijf boekt 2,5 keer hogere winst (boerderij.nl)

Grasbaal

Reacties

+3
weurding
Kortom er is overal nog wel winst gedraaid..... 😉
bella
@weurding als jij over 2015 geen winst hebt kunnen draaien kun je beter gelijk stoppen.
+7
jan is hobbyboer
Quote Reactie van @bella:
winst

Volgens mij is dat winst vooral een definitiekwestie. Bij een normaal bedrijf hoort het loon van de ondernemer niet bij de winst. En dan maakt het nogal wat uit of je 2000 uur x 8 euro rekent of de meer reële 4000 uur x 40 euro per uur. Voor nix werken heet nl. hobby.
Jaap40
@jan is hobbyboer en reken er maar op dat er wat afgehobbyt wordt!
paul1
@jan is hobbyboer , of slavernij
+4
weurding
@bella wat een rare reactie........ mag ik zelf uitmaken wat ik ga doen?
bella
@weurding natuurlijk mag je als je niets verdiend gewoon door als hobbyboer. Mijn zegen heb je.
+7
weurding
@bella nog dommere reactie, heb ik dat gezegd dan, wat een arrogante zin zeg
+13
dewittemotor
Die accountantsbureau's in de agrarische sector moeten toch eens echt beginnen met de berekende en betaalde arbeid mee te gaan tellen. Al is het maar om het zelfbewustzijn van de 'ondernemers' te vergroten. Dan worden die verschillen al heel anders.

Als een bedrijf nog een ijverige pa en ma tot beschikking heeft, kan dat zo al een voordeel geven van meer dan 60.000 euro (ga die uren arbeid maar eens inkopen).
+1
jvt
@dewittemotor idd bij ons altijd een discussiepunt bij boekhoudbespreking. Boekhouder moet altijd ff de betaalde loonkosten aanstippen. Leuk, maar idd lopen hier geen pa en ma rond of een paar zonen van een jaar of 16-17. De genoemde 60.000 vind ik dan weer veel, maar een verschil van 20.000 is zo gemaakt
+15
Grensboertje
@jvt Hier ook hetzelfde verhaal. Pa is ziek en ma heeft eigen werk, ben 25 dus ook nog geen mee helpende kinderen... Maar wel elke keer gezeik dat ik voor 25k arbeid inhuur, waar pa en opa vroeger de boerderij samen deden. Voor dit weekend ook arbeid ingeschakeld, kan ik mooi dat boekhouders praat weg slikken met een biertje op de Zwarte Cross.
demelkboer
@Grensboertje hier het ook altijd de zelfde discussie. Ik melk 3.5 miljoen liter melk in een 2x12 visgraat Ja dan heb je meer inhuur arbeid. De banken en de boekhouder vinden echter nog steeds dat ik 4.2 cent prive moet rekenen in mij reserveringscapaciteit. Ik vind het prachtig hoor een prive van 150000 euro., maar toch liever een paar melker in de put 😉
Frans1
Quote Reactie van @demelkboer:
van 150000 euro

Net was het nog 130 en 3 mil liter, groei je zo hard 😁
demelkboer
@Frans1 dit jaar nog 3.5 volgend jaar nog 3 😑. Ik moet er ook aan geloven. Gve holadieeee
hans1980
@demelkboer een winst van 10 cent maakt bij jou 350.000 winst
Heb je zo veel nodig?
Zou 1/3 melken
cs-agrar
Quote Reactie van @demelkboer:
Ik vind het prachtig hoor een prive van 150000 euro

Betaal je die arbeid daar toch van, vinden ze vast niet erg
+8
Frans1
Quote Reactie van @Grensboertje:
Maar wel elke keer gezeik dat ik voor 25k arbeid inhuur

Dat moet je toch zelf weten,heeft die boekhouder toch niks mee te maken.Hoe droger je je brood vreet hoe groter de complimenten hoe laag je kosten wel niet zijn.Maar jij bent voor jezelf bezig en niet voor de boekhouder
+1
Wilbert
@Frans1 gewoon die evaluatie en bedrijfsvergelijking schrappen. Brengt je weinig verder, behalve weer een rekening van de boelhouder. Jaarraport voor de belasting en verder niets.
+1
Jan S
@Wilbert Ik stel mijn eigen boekhoudrapport op. De boekhouder controleert en stelt de aangiften op. Heeft me al een hoop geld bespaard. Die boekhouders durven niets en zijn roomser als de paus. Bv met onderhoudsreserve en herinvesteringsreserve en de kosten van toeslagrechten gespreid over meerdere jaren van de winst aftrekken. Heb wel eens een telefoontje van de belastingdienst gehad, maar de gemiddelde inspecteur snapt ook niets van specifieke zaken die weinig voorkomen. Dus dat heb ik hem toen uitgelegd en hij was meteen accoord.
+1
Grensboertje
@Frans1 Gelukkig ben ik daar eigenwijs genoeg voor ja. Bank en boekhouder klagen, je moet met 2 vingers in de neus 100 koeien met landwerk met gemak rond kunnen zetten in je eentje. Dan vraag ik altijd of ze zelf ff een weekje willen proberen. Slaan ze wel heel snel af 😂 Zolang ik het nog moet doen met een 2x6 en een verotte stal uit eind jaren 70 komt er mooi iemand een paar keer melken hier!
+1
oldhuus
@Grensboertje
Ja hier net zo, en als je met ouwe rommel werkt heb je wel hoge onderhoudskosten, maar wel lage financiëringskosten. Maar ze verwachten wel dat je koeien net zo goed presteren als in een nieuwe mdv-stal.
achterhoeker2
@oldhuus Dat mogen ze ook verwachten , ze geven niks meer in een mdv stal.
Het is vaak de overbezetting die het verschil maakt
+2
robbies
@Grensboertje gelijk heb je! Als je jezelf dat al niet gunt! Op die laatste 1.000 euro zit het dan ook niet meer. Veel plezier!
+1
Farmer_
Antal melkkoeien 104,3 106,7 103,7
jongvee per 10 koeien 7 7,2 7
kg melk per koe 8.418 8.150 8.487
kg melk afgeverd 872.354 864.394 874.342
eiwit% 3,54 3,57 3,54
vet% 4,42 4,49 4,41
oppervlakte grond 43,17 49,69 41,54
percentage beweiding 80,3 87,8 78,3
kg melk per hectare 17.136 14.746 17.851
kg krachtvoer per melkkoe 2.195 2.107 2.217
melkprijs 34,01 35,24 33,7
. - - -
melkopbrengst 34,01 35,24 33,7
voerkosten 10,25 8,56 10,66
wv krachtvoer 7,22 6,81 7,32
opbrengst min voerkosten 26,8 30,08 25,99
toegerekende kosten 5,7 4,84 5,92
saldo melkvee 21,1 25,24 20,07
overige opbrengsten 3,9 4,81 3,67
saldo bedrijf 24,99 30,05 23,74
uitgaven na saldo 9,78 9 9,97
bruto geldstroom 15,21 21,05 13,77
niet-toegerekende kosten 16,17 16,2 16,16
bedrijfsresultaat 8,82 13,85 7,58
winst 5,31 10,52 4,03
Fors meer geld met evenveel koeien
resultaten per categorie, bedragen in € per 100 kg melk
Frans1
@Farmer_ Is dit staatje van 2015 of 2016?
+1
Farmer_
@Frans1

Melkveebedrijven met de hoogste geldstroom doen het op alle fronten beter, blijkt uit een analyse van Flynth. Ze hebben een hogere melkprijs en over de hele linie lagere kosten. Productie en omvang wijken niet af van andere bedrijven.
Bij de 20% beste bedrijven was in 2015 de bruto geldstroom € 21,05 per 100 kilo melk, tegen € 13,77 bij de rest. Dat komt terug in de winst; die is € 10,52 per 100 kilo melk op de betere bedrijven en € 4,03 bij de rest. De kopgroep haalt dus een winst die 2,5 keer hoger ligt dan bij de andere bedrijven. Dat blijkt uit een analyse die Flynth uitvoerde voor Melkvee100plus.

Daarbij keek Flynth naar de technische en economische gegevens van alle melkveehouders in zijn database. Flynth sorteerde op het kengetal geldstroom per 100 kilo melk. Daarin hebben arbeid, netto privé-onttrekkingen, rente, aflossing en pacht geen invloed. “Zo komen de technisch best presterende bedrijven bovendrijven, die ook een veel hogere reserveringscapaciteit hebben”, aldus bedrijfskundig adviseur Henk van Dijk.
pieta
Quote Reactie van @Farmer_:
Daarin hebben arbeid, netto privé-onttrekkingen, rente, aflossing en pacht geen invloed.

Dit is natuurlijk erg discutabel. Als je grond bijpacht zakken je voerkosten, stijgt je uitkering toeslagrechten(mits je ze er bij huurt) en zakken je mestafzetkosten. Heb je vervolgens nog eens een echt familiebedrijf: bijv 2 zonen en vader dan kun je dat land zelf bewerken en hoef je de loonwerker niet te bellen. Dat je privé meer moet onttrekken voor die drie gezinnen houden we er mooi buiten.
+1
Frans1
Quote Reactie van @pieta:
Dat je privé meer moet onttrekken voor die drie gezinnen houden we er mooi buiten.

Niet zo kribbig piet,meer grondgebonden scoort beter 😁
+1
pieta
@Frans1 Daar zat geen kribbigheid in Frans. Gewoon iets vaststellen. Die vaststellingen kun je op allerhande punten doen. Het is zoiets als vaststellen dat bedrijven met een Vector voerrobot zo weinig diesel nodig hebben om te voeren. Je kunt er wel iets mee maar het zegt niet alles.
Ik word hier inmiddels steeds weggezet als intensief, tegen grondgebonden, tegen weidegang en ik weet niet wat al meer. Terwijl ik vanuit mijn startpositie enorm geëxtensiveerd ben, voorstander ben van een behoorlijke grondgebondenheid en sinds ik geëxtensiveerd ben gestopt ben met weiden en nu weer (voorzichtig) begonnen ben. 😁
Jan S
Quote Reactie van @pieta:
Dit is natuurlijk erg discutabel. Als je grond bijpacht zakken je voerkosten, stijgt je uitkering toeslagrechten(mits je ze er bij huurt) en zakken je mestafzetkosten. Heb je vervolgens nog eens een echt familiebedrijf: bijv 2 zonen en vader dan kun je dat land zelf bewerken en hoef je de loonwerker niet te bellen. Dat je privé meer moet onttrekken voor die drie gezinnen houden we er mooi buiten.

Als je grond bijpacht zakken je voerkosten en stijgen je overige opbrengsten, maar stijgen je vaste kosten. Dus het is afhankelijk van hoe efficient je de grond gebruik of je meer winst haalt.

Of je een familiebedrijf hebt of niet doet in deze vergelijking niet ter zake. Want die bedrijven zitten ook in de andere groep. Jij bent ooit boekhouder geweest, dus dat zou jij moeten weten.
pieta
Quote Reactie van @Jan S:
Als je grond bijpacht zakken je voerkosten en stijgen je overige opbrengsten, maar stijgen je vaste kosten.

Waar stijgen je vaste kosten dan? Die zaten er in dit artikel niet in want pacht is er buiten gelaten.
Coen
@pieta , volgens mij zitten
. pachtlasten niet in de toegerekende kosten
. de afschrijvingen + de pacht in de niet-toegerekende kosten
. en is de betaalde rente het verschil tussen bedrijfsresultaat en de winst
pieta
@Coen Ik dacht niet in dit artikel.
Frans1
@pieta dat is altijd lastig met zulke vergelijkingen met weer nieuwe bedachte termen.Bij winst ga ik er vanuit dat alle kosten er af zijn.als van die 4 cq 10 ct nog pacht af moet is het niet best gesteld met de winstgevendheid
pieta
@Frans1 Ik kan inmiddels het artikel niet meer lezen. Jammer voor mij. Het verschil in resultaat zal er zeker zijn. De reden er van dan moet je en wat meer inzoomen op de omstandigheden en het startpunt en het meerdere vakmanschap van de een tov ander erkennen.
+1
Jan S
Quote Reactie van @pieta:
Waar stijgen je vaste kosten dan? Die zaten er in dit artikel niet in want pacht is er buiten gelaten.

Waar heb je dat gelezen dat ze de pacht er buiten gelaten hebben.
Volgens mij is dit geen vergelijking op basis van een bedrijfseconomische boekhouding maar op basis van een de fiscale boekhouding. En dan zit de pacht in de vaste kosten of in dit geval onder de niet toegerekende kosten.
pieta
@Jan S Rechtstreeks uit het artikel gekopieerd: Flynth sorteerde op het kengetal geldstroom per 100 kilo melk. Daarin hebben arbeid, netto privé-onttrekkingen, rente, aflossing en pacht geen invloed. “Zo komen de technisch best presterende bedrijven bovendrijven

Echte boekhouder he, die leest wat er staat en probeert de getallen op waarde te schatten. Bla bla bla bla 😁
Coen
Quote Reactie van @pieta:
sorteerde op het kengetal geldstroom

dus pacht niet in het kengetal bruto geldstroom, maar dus wel in de niet-toegerekende kosten 😄
+2
weurding
Quote Reactie van @pieta:
probeert de getallen op waarde te schatten. Bla bla bla bla

schijt aan getallen, kunt zelf wel inschatten of je goed rond komt of niet 😬
Jan S
Quote Reactie van @weurding:
schijt aan getallen, kunt zelf wel inschatten of je goed rond komt of niet

Het enige wat je hoeft te weten is of aan het eind van het jaar de rekening courant wat is gestegen, Dan heb normaal gesproken wat over gehouden.
Jan S
Quote Reactie van @pieta:
Rechtstreeks uit het artikel gekopieerd: Flynth sorteerde op het kengetal geldstroom per 100 kilo melk. Daarin hebben arbeid, netto privé-onttrekkingen, rente, aflossing en pacht geen invloed. “Zo komen de technisch best presterende bedrijven bovendrijven

Echte boekhouder he, die leest wat er staat en probeert de getallen op waarde te schatten. Bla bla bla bla

Goed lezen wat er staat:
Flynth SORTEERDE op het kengetal geldstroom per 100 kilo melk.

Dus die andere kosten, arbeid, netto privé-onttrekkingen, rente, aflossing en pacht, zijn ook gewoon meegenomen, maar hebben geen invloed op het kengetal geldstroomwaarop ze sorteren.
pieta
Quote Reactie van @Jan S:
Of je een familiebedrijf hebt of niet doet in deze vergelijking niet ter zake. Want die bedrijven zitten ook in de andere groep.

Doet zeer zeker ter zake. Ze hebben berekende arbeid niet meegenomen. Een gemiddelde is mooi maar het wordt pas echt interessant als je uitzoekt hoe die topbedrijven die betere resultaten realiseren. Ligt het aan hun bedrijfssituatie, het arbeidsaanbod/ethos, enz enz

Ik heb zelf op dit moment nog relatief jonge kinderen. Stel dat ze met een paar jaar echt belangstelling hebben en ze willen vanalles doen. Dan kun je zonder arbeidskosten en zonder dure mechanisatie gewoon meer verdienen.
Jan S
Quote Reactie van @pieta:
Doet zeer zeker ter zake. Ze hebben berekende arbeid niet meegenomen. Een gemiddelde is mooi maar het wordt pas echt interessant als je uitzoekt hoe die topbedrijven die betere resultaten realiseren. Ligt het aan hun bedrijfssituatie, het arbeidsaanbod/ethos, enz enz
Ik heb zelf op dit moment nog relatief jonge kinderen. Stel dat ze met een paar jaar echt belangstelling hebben en ze willen vanalles doen. Dan kun je zonder arbeidskosten en zonder dure mechanisatie gewoon meer verdienen.

Voor een individueel bedrijf is het vanzelfsprekend zeer belangrijk. Maar dit onderzoek probeert juist deze individuele uitzonderingen er uit te halen door het te middelen.
Ze proberen te achterhalen wat de kenmerken zijn van bedrijven met een hoge geldstroom.
+3
Farmer_
Kop is nogal misleidend, de extensive groep maakt de meeste winst, met minder liters/koe.
Coen
@Farmer_ , waarom? die laatste liters geven zeker niet de winst 😄
het gaat om de balans, het is elke keer weer zoeken naar het optimum 😄
Farmer_
@Coen De "Top" groep heeft met zelfde aantal koeien bijna 10ha meer ter beschikking, mooie vergelijking .
Coen
@Farmer_ , nou en .....
het gaat toch om de winst onderaan de streep ?
+1
Jan S
@Farmer_ De topgroep heft nog geen 15.000 kg melk per ha. Conclusie groot groeien en intensiveren doe je niet om meer geld te verdienen. Dat is gewoon een fabeltje.
Waarom willen dan zo veel boeren toch groeien en intensiveren?
+6
pieta
@Jan S Ik lees eigenlijk de topgroep heeft voor dezelfde hoeveelheid melk en gelijke financiering meer grond beschikbaar. Daarnaast besteden ze minder landwerk uit. Dus je zou ook kunnen zeggen ze zijn al rijker en hebben meer (gratis) arbeid beschikbaar.
Jan S
@pieta Zij hebben meer vermogen, maar niet omdat ze meer koeien per ha melken. Ze melken juist minder koeien en minder melk per ha. Dat scheelt natuurlijk wel voerkosten. Een dikke 2 cent. Blijft nog 3 cent over aan extra saldo. De rentekosten zijn wel gelijk dus ze hebben ongeveer evenveel hypotheek.
Gauw die koeien naar buiten en volop weiden, beetje extensiveren, fosfaat rechten verkopen. Dan kan je een hoop geld verdienen.
Coen
@Jan S , de meesten zitten in de gedachtegang van meer, meer, meer melk, werk en risico 😄

ze vergeten dat dit allemaal leidt tot minder inkomen, en daar gaat het (ons in ieder geval wel) toch om 😄
Jan S
@Coen Maar ja ze willen geen belasting betalen, dus nemen ze een hypotheek. Geen bezit en geen inkomen. Wat wil je nog meer. Het ideaal voor iemand die geen belasting wil betalen.
pieta
Quote Reactie van @Jan S:
fosfaat rechten verkopen

Dit kan het interessant maken om te extensiveren.
Coen
@pieta , niet 'kan' maar "maakt", wanneer komt dat nu eens boven de ogen en tussen de oren
pieta
@Coen Rekenwonder uit Friesland. Ligt er aan wat ze opbrengen en waard blijven. 😁
Coen
@pieta , niks geen rekenwonder, je kunt toch lezen wat er geschreven staat ?
pieta
@Coen Ja, dat heb ik gelezen. Ik geef even een paar dingen waar het toch ook weer van afhankelijk is.
+1
Jan S
@pieta Ben je ook ngeen KLW meer nodig. Zijn we ook van dat gezanik af!
Frans1
Quote Reactie van @pieta:
dezelfde hoeveelheid melk en gelijke financiering

Waar haal je dat uit?
pieta
@Frans1 Ik heb het artikel vluchtig door gelezen en ik meen dat dat er stond. Als ik het mis heb zie ik het wel gecorrigeerd worden door een andere prikker.
+1
Jan S
@Frans1 Dat staat onderaan in het artikel in melkvee100plus.nl/Artikelen/Financieel/…

Ik heb het gecopieerd maar dat is niet zo duidelijk:

totaal kopgroep rest
langlopende schulden 967.863 965.877 968.359
vervangingsinvesteringen machines 16.111 16.588 15.992
netto prive-ontrekking aan bedrijf 33.033 40.196 31.243
verplichte aflossingen 40.993 42.274 40.673
boekwaarde machines 99.506 97.708 99.955
jaren tot volledige aflossing 23,61 22,85 23,81
Frans1
@Jan S Ik kan de artikelen niet lezen op boerderij,in farmer zijn staatje stond er niks over in,maar inderdaad @pieta
weurding
Quote Reactie van @Jan S:
Waarom willen dan zo veel boeren toch groeien en intensiveren?

omdat men bang is de boot te missen?
mlkvhoudr
@weurding

George zijn bootje 😉
mlkvhoudr
@mlkvhoudr

Management schuld arbeidsetos grondsoort. Waar je wieg stond. Beschikbare gratis arbeid dan heb je wel de belangrijkste redenen volgens mij waarom je hoog of laag scoort. En natuurlijk wat telt als bedrijfsresultaat mee..... heb je een goedlopende b en b dan telt dat bij t bedrijf op. Heb je een buiten de deurwerkende partner weer niet. Terwijl t bedrag misschien wel t zelfde is
George
Quote Reactie van @weurding:
omdat men bang is de boot te missen?

Als ze eenmaal op een bootje midden op zee zitten is er geen redding meer en moeten ze door.
Zogenaamd omzet draaien , maar eigenlijk is het gewoon gehoerzak op niks.
brabo
Quote Reactie van @Coen:
die laatste liters geven zeker niet de winst

die kopgroep melkt gewoon een stukkie minder hard en hoeft daarom de winst door minder liters te delen. Zolang de boekhouding nog per 100 kg melk uitgedrukt wordt lijkt dit allemaal leuk, maar in mijn beleving laten ze gewoon toch nog geld liggen.
Hoe harder je melkt hoe makkelijk het vaak gaat.
Frans1
@brabo Er is toch geen woord Chinees bij brabo?
Het is juist de kracht om niet te hard te melken volgens deze vergelijking
Ohzo
@Frans1 dat staat er helemaal niet. Zolang men rente en pacht kosten buiten beschouwing laat is het een flut vergelijking. Als je de ha's extra nodig voor melk productie wegzet tegen of 1500 euro/ ha of zoiets, verschuift het beeld nogal wat. Als men op dezelfde ha's dan nog eens 20% meer melk weet uit te slepen, met zelfde machine en gebouwkosten ziet het plaatje er zeker anders uit.
Frans1
@Ohzo net wat Jan hieronder ook zegt,20% meer melk verandert het hele plaatje,en kom je in de andere groep.
Winst is bij mij resultaat,en dat is inclusief rente en pacht,anders zou het wel bedroevend slecht zijn
+3
Jan S
Quote Reactie van @brabo:
die kopgroep melkt gewoon een stukkie minder hard en hoeft daarom de winst door minder liters te delen. Zolang de boekhouding nog per 100 kg melk uitgedrukt wordt lijkt dit allemaal leuk, maar in mijn beleving laten ze gewoon toch nog geld liggen.Hoe harder je melkt hoe makkelijk het vaak gaat.

Rare conclusies trek jij. De kopgroep verdient gemiddeld 90.934 en de rest 35.235. Misschien kunnen ze nog wel meer verdienen, maar uit niets blijkt dat ze meer zouden verdienen door te intensiveren of door meer liters per koe te melken**). Dat wordt iedereen op school en door de voorlichting van veevoerleveranciers, en door de vakbladen aangepraat. Maar de economische cijfers wijzen anders uit.

**). Meer liters per koe melken zonder dat de kosten per liter stijgen is onmogelijk. Extra melk is extra voer, extra toegerekende kosten extra werk. Als je al je voer nu opvoert aan de koeien moet je voor de extra liters of de extra koe al het voer wat dat kost kopen. En dan ben je alleen aan voer al 20 cent per liter kwijt.
+1
Coen
@Jan S , jouw (is ook mijn) verhaal beklijfd niet bij de intensieve collega's, in nog geen 100 jaar 😞
maar wel altijd blijven praten over verdienmodellen, maar dat gaat altijd alleen maar over meer, meer, meer melk, werk en risico en zeker niet over meer winst 😄
+2
pieta
@Coen De dynamiek van het zuiden en het noorden zijn volgens mij lastig vergelijkbaar. En voor wat je verdienen kunt is vooral je uitgangspositie belangrijk. En de ene heeft eenmaal een beter startpunt als een ander. Wij hebben ook wat koeien waar we de mest niet van op eigen grond kunnen plaatsen. En ook aan die koeien verdien ik. Dus die ruim ik uit vrije wil niet op.
Farmer_
Quote Reactie van @pieta:
Wij hebben ook wat koeien waar we de mest niet van op eigen grond kunnen plaatsen.

Je ben dus niet grondgebonden.
oldhuus
@Farmer_
Die Brabanders zijn allemaal grondgebonden, desnoods in Brazilië.
Farmer_
@oldhuus Volgens brabantse begrip 😁
Jan S
Quote Reactie van @pieta:
Wij hebben ook wat koeien waar we de mest niet van op eigen grond kunnen plaatsen. En ook aan die koeien verdien ik. Dus die ruim ik uit vrije wil niet op.

Kun jij uitrekenen wat jij aan de laatste koe verdient?
Dat kon je nog wel eens vies tegenvallen.
pieta
@Jan S Voor de laatste koe beur ik dezelfde melkprijs als voor de eerste. Dat kan ik in ieder geval vaststellen. De mestafzetkosten bedragen ongeveer 6 cent per kg melk. Financiering heb ik weinig/niet op de laatste koe. Verder heb je voor de laatste koe iig veearts/ki/strooisel ed nodig. Ruwvoer heb ik voldoende van mijn eigen land. Grasverkopen gaat het grote geld niet brengen. Krachtvoerkosten zijn bij mij voor elke kg melk evenhoog. Samengevat heb ik dus in ieder geval krachtvoer bijv 8 cent, mest 6 cent veekosten 3 cent is tezamen 17 cent. Dit geeft een marge van 18 cent voor het hebben van de koe en het ruwvoer.
+2
pietjepuk
Quote Reactie van @pieta:
De mestafzetkosten bedragen ongeveer 6 cent per kg melk. Financiering heb ik weinig/niet op de laatste koe

De financiering van de grond die je laatst bijgekocht hebt zit dan zeker op de 1 na laatste koe. 😬
pieta
@pietjepuk Ik ben geen koe meer gaan houden sinds die aankoop. Dat is één. Het is ook een soort van belegging. Dat is twee. We willen vee gaan weiden en er stond een mooie schapenhut bij. Dat leek mij heel praktisch. Punt 3. Het is kortbij mijn boerderij gelegen en tegenover een groot perceel wat al van mij is. Punt 4.
+1
weurding
Quote Reactie van @pieta:
een mooie schapenhut bij.

kopdoekencafe.... 😅
+1
pietjepuk
Quote Reactie van @pieta:
Ik ben geen koe meer gaan houden sinds die aankoop. Dat is één. Het is ook een soort van belegging. Dat is twee. We willen vee gaan weiden en er stond een mooie schapenhut bij. Dat leek mij heel praktisch. Punt 3. Het is kortbij mijn boerderij gelegen en tegenover een groot perceel wat al van mij is. Punt 4.

Een mooi betoog maar staat geen woord in dat iets zegt over de financieringskosten van die 1 na laatste koe.
pieta
@pietjepuk Vertel jij het mij dan? De koe is in theorie gefinancierd tegen de directe opbrengstwaarde. De gebouwen staan er. We hebben een jongveestal vanuit de aankoop van een boerderij. Ivm verplaatsing hebben we een nieuwe stal gezet. Op de oude locatie hebben ze ons alle stallen betaald die er stonden en wat verplaatsingsvergoedingen. Van dat geld is de stal gezet en de locatie gekocht.
pietjepuk
@pieta wie is hier nu de boekhouder? 😄
pieta
@pietjepuk Ik niet, ik ben boer. Mijn financiering is met name ontstaan door de bedrijfsovername. En dan betaal je voor vanalles en nog wat. Daarnaast los ik al sinds de overname af. Ik heb geen idee of ik dan de financiering van de eerste koe, de laatste koe of van een gebouw of grond of wat dan ook aan het aflossen ben. In het heden is het zo dat als ik een koe weg doe mijn financiering zakt met de directe opbrengstwaarde van die koe. Zeg maar eens 600 euro.
Coen
@pieta , pak dit verhaal eens voor die liters melk die de intensieve en grootschalige collega's hebben, dus met ruwvoeraankoop en arbeidskosten 😄
pieta
@Coen Aan dat verhaal heb ik geen behoefte want het is op mij niet van toepassing. Maar ik weet wel dat die jongens een heleboel fosfaatrechten gaan krijgen. Kassa. Jankende smiley 😁
+1
Coen
Quote Reactie van @pieta:
een heleboel fosfaatrechten gaan krijgen

net als met melkquotum zijn die over een paar jaar niets meer waard 😄
die fosfaatrechten die je krijgt zijn toch niet gratis geweest? in het verleden melkquotum voor gekocht, een dikke stal voor gebouwd en dus moest je heel veel afschrijvingen terugverdienen 😄

we zijn meer tevreden met onze 'goedkope' gronden, rentelast is lager dan de reguliere pachtnormen 😄
cs-agrar
Quote Reactie van @Coen:
net als met melkquotum zijn die over een paar jaar niets meer waard die fosfaatrechten die je krijgt zijn toch niet gratis geweest? in het verleden melkquotum voor gekocht, een dikke stal voor gebouwd en dus moest je heel veel afschrijvingen terugverdienen

En als je die rechten nu niet had, kon je ze ook niet verkopen. En dat kan je doen voor ze niets meer waard zijn.
Coen
@pieta , jij als boekhouder zou de intensievelingen de ogen kunnen laten openen 😄

een voorzet: toegerekende kosten 30 cent, niet-toegerekende kosten 10 cent en arbeid 6 cent
+1
pieta
@Coen Raar dat die intensievelingen toch bijna niet kapot te concurreren zijn.
Jan S
Quote Reactie van @pieta:
Voor de laatste koe beur ik dezelfde melkprijs als voor de eerste. Dat kan ik in ieder geval vaststellen. De mestafzetkosten bedragen ongeveer 6 cent per kg melk.

De mestafzet komen geheel ten laste van de laatste koeien. Ik neem aan de 6 cent mestafzet over de kg melk van de koeien is berekend waarvan je de mest moet afvoeren. Bedenk hierbij wel dat dit niet de koeien zijn die de meeste melk geven, want die had je afgevoerd als je grondgebonden zou zijn.

Quote Reactie van @pieta:
Financiering heb ik weinig/niet op de laatste koe. Verder heb je voor de laatste koe iig veearts/ki/strooisel ed nodig. Ruwvoer heb ik voldoende van mijn eigen land. Grasverkopen gaat het grote geld niet brengen. Krachtvoerkosten zijn bij mij voor elke kg melk evenhoog. Samengevat heb ik dus in ieder geval krachtvoer bijv 8 cent, mest 6 cent veekosten 3 cent is tezamen 17 cent. Dit geeft een marge van 18 cent voor het hebben van de koe en het ruwvoer.

De financiering is juist geheel te wijten aan de laatste koeien. Voor die koeien moest je voorheen melkquotum kopen of straks fosfaatrechten kopen en extra stalruimte financieren. Meestal is dat ooit in het verleden al gefinancierd, daarom wordt het niet meegeteld, maar je had van dat geld ook extra kunnen aflossen of een lagere hypotheek kunnen hebben.

Zolang je nog krachtvoer en bijprodukten voert, kun je geen ruwvoeroverschot hebben. Dan vervang je ruwvoer door krachtvoer. En dat wordt gedaan om een hogere produktie per koe te halen, zonder te berekenen of dit wel rendabel is.
Zoals ik al gesteld heb moet je enkel voor je laatste koeien voer aankopen. Want het ruwvoer dat jij zegt over te hebben kun je ook aan je andere koeien voeren, zodat je dan minder krachtvoer hoeft aan te kopen.
Jij voert hier een kostprijs berekening uit van je gemiddelde kg melk.
Ik vroeg om een kostprijs berekening van je laatste kg melk, de kg melk die je boven grondgebondenheid zit.
pieta
Quote Reactie van @Jan S:
De financiering is juist geheel te wijten aan de laatste koeien.

Bij mij is de financiering te wijten aan de bedrijfsovername. Als ik de laatste koeien wegdoe wordt het niet beter. En als ik het krachtvoer van mijn koeien vervang door ruwvoer wordt het hier eerder slechter als beter. Maar ik verwacht dat jij een ander type koe hebt als ik.
Jan S
Quote Reactie van @pieta:
Bij mij is de financiering te wijten aan de bedrijfsovername.

Daarom noem ik ook een lagere financiering. Maar er is op zich niets mis om te investeren. Maar een investering moet wel bijdrage aan de winst op een overzienbare termijn. Dus een grote stal bouwen zonder veel winst/marge op de laatste liters vind ik een slechte investering. Als buurmans grond te koop, koop je dat niet voor winst op de korte termijn, maar om de structuur van het bedrijf te verbeteren.
m uut m
@pieta
Die nieuwe stal voor 180 koeien heeft daar niets mee van doen?
pieta
@m uut m Nee.
m uut m
@pieta
Heel raar.
pieta
Quote Reactie van @Jan S:
Jij voert hier een kostprijs berekening uit van je gemiddelde kg melk.Ik vroeg om een kostprijs berekening van je laatste kg melk, de kg melk die je boven grondgebondenheid zit.

Dat vind jij. Ik niet. Mijn koeien kunnen niet met echt veel minder krachtvoer. Er valt natuurlijk altijd nog wel wat te optimaliseren.
Jan S
Quote Reactie van @pieta:
Dat vind jij. Ik niet. Mijn koeien kunnen niet met echt veel minder krachtvoer. Er valt natuurlijk altijd nog wel wat te optimaliseren.

Als je extreem productieve Holsteins heb kan ik me dat goed voorstellen. Maar er zijn ook koeien die met rantsoen met veel ruwvoer geen problemen krijgen. Mijn koeien krijgen alleen maar ruwvoer en daar doen ze het goed op. Ik heb daarom ooit al mijn zuivere Holsteins verkocht.
En over mijn inkomen heb ik helemaal niets te klagen ondanks de lage produktie. Draai moeiteloos in de top 25% beste bedrijven mee.
robotboertje
@Jan S Wij melken hier 100 'niet- grondgebonden' koeien. Dus moeten de mest van 100 koeien (incl. 2,5 stuks jv/10 mk), ongeveer 3000m3, afvoeren. De eerste 100 melken we grondgebonden. Deze mestafzet kost ons dit jaar kleine 55K. We voeren veel bijproducten en melken 10800 kg. / koe met 4.4 en 3.5.
Naar het lijkt komt de winst (bij gelijkblijvende melkprijs van 36ct rest vh jaar) uit op ruim €160K (zonder prestatietoeslag RFC, dat is niet echt in te schatten op dit moment) voor belasting (belasting zal dan na investerinsaftrek en ander creatief geboekhoud op ong. 10K uitkomen), waarbij ALLES eraf is (werken met hoofdzakelijk vreemde arbeid), ook privé.

Mocht het zo zijn dat we aan de 'niet grondgebonden koeien' niets verdienen, zou het dus zo zijn dat wij met 1,08 miljoen kg. melk minimaal 160K over zouden houden. Dat is 16 ct./kg. melk. Dus zouden wij de melk voor 20ct in de tank moeten prutsen. Ik vraag me af of ons dat zou lukken.....

De financiering van die laatste 100 koeien bedraagt €350K, daarvoor was de financiering 0,7 / kg melk over de eerste 100 grondgebonden koeien.
Gelukkig mag een ieder zijn eigen keuzes maken, maar of die laatste 100 koeien enkel stress, kosten en werk opleveren durf ik te betwijfelen in deze situatie.
pietjepuk
Quote Reactie van @robotboertje:
zal dan na investerinsaftrek en ander creatief geboekhoud op ong. 10K uitkomen

welke boekhouder heb jij. 160 k winst en dan 10 k belasting. ben je niet vergeten dat de quotum afschrijvingen zijn weggevallen.
hans1980
@pietjepuk nieuwe stallen MIA/Vamil nieuwe trekkers robots alle lease veel afschrijving e.d.
haal wel dezelfde winst met 40% v/d omvang
+1
pietjepuk
@hans1980 op de mia en de vamil na zijn de andere posten die je noemt al van de winst af.
en jij hebt dus 160000 winst met 8,5 ton melk. wat ben ik toch een pruller.
robotboertje
@pietjepuk gelukkig hebben wij een boekhouder die voor ons werkt en niet voor de blauweriken uit Apeldoorn. .... wel veel nieuwe gebouwen, geen spul geleased. De gebouwen schrijven we dus flink op af... nog 2 van zulke jaren gaan wel dikke blauwe brieven geven, maar hopelijk hebben we daar dan ook de ruimte voor op de rc of spaarrekening
hans1980
@robotboertje is wel zaak rekening mee te houden in NL wordt MKB behoorlijk zwaar geplaagd met tax
Hier 5 cent /kg melk
weurding
Quote Reactie van @pietjepuk:
160000 winst met 8,5 ton melk.

volgens mij met 200 mk (100 grondgebonden en 100 niet) keer 10800 kg is 216 ton 😉
+1
pietjepuk
@weurding was een reactie op hans 1980 die 40 procent van de omvang heeft
+1
mlkvhoudr
@pietjepuk ik lees dit soort winsten ook met enige verbazing. Maar goed er is dus wel degelijk toekomst voor de sector.......
Dat is goed om te lezen na het 1 na slechtste jaar ooit in de melkveehouderij dat er zulke winsten geboekt zijn. Vind het een wereldprestatie
+1
weurding
@pietjepuk lees het net ook ja, hans heeft 20 cent per liter resultaat............ 😉
+1
Jan S
Quote Reactie van @robotboertje:
Mocht het zo zijn dat we aan de 'niet grondgebonden koeien' niets verdienen, zou het dus zo zijn dat wij met 1,08 miljoen kg. melk minimaal 160K over zouden houden. Dat is 16 ct./kg. melk. Dus zouden wij de melk voor 20ct in de tank moeten prutsen.

Ik pruts m'n melk voor 18 cent in de tank. Dus het is mogelijk. Een paar jaar geleden prutste ik het ook al eens voor 16 cent in de tank. Vorig jaar prutste ik maar dik 270.000 liter in de tank. Maar ik had toch 130K winst. Dus het is wel mogelijk. En we gaan gewoon belasting betalen. Want ik heb geen zin om te investeren in een groter bedrijf en veel extra werk waar relatief weinig van over blijft.

Quote Reactie van @robotboertje:
Ik vraag me af of ons dat zou lukken.....De financiering van die laatste 100 koeien bedraagt €350K, daarvoor was de financiering 0,7 / kg melk over de eerste 100 grondgebonden koeien.Gelukkig mag een ieder zijn eigen keuzes maken, maar of die laatste 100 koeien enkel stress, kosten en werk opleveren durf ik te betwijfelen in deze situatie.

Ik heb geen hypotheek meer.

Natuurlijk zijn er grote bedrijven die veel winst maken, vooral bij een hoge melkprijs. Maar de meeste grote bedrijven hebben een veel hogere financiering en dus ook hogere aflossingsverplichtingen. Ik denk dat het ook voor jouw bedrijf mogelijk is om met 100 koeien die winst van 160K te maken. Je moet je wel afvragen of je minimaal die 160K winst wenst verdienen. (Even aangenomen dat jij die 160K niet hoeft te delen met andere maten dan je vrouw.)

Wat jij vergeet is dat niemand buiten jou, behalve jouw leveranciers en afnemers en een aantal boeren met de mindset groeien, groeien, groeien zit te wachten op grote bedrijven zoals die van jou. Vraag maar eens een burger wat ze liever zien 2 bedrijven met 200 koeien (vaak ook nog opgestald) of 5 bedrijven met 80 koeien. Ik denk dat jij het antwoord zelf ook wel weet.
Frans1
@Jan S Geen hypotheek zeg je.Maar Hoe komt de evt opvolger er voor te staan na overname
achterhoeker2
@Frans1 Dat lijkt me geen probleem, te veel hypotheek wel.
milka
@achterhoeker2 als die opvolger voor een redelijk bedrag al de grond over moet nemen zal dat met die bedrijfsvoering niet lukken denk ik?
+1
Jan S
Quote Reactie van @Frans1:
Geen hypotheek zeg je.Maar Hoe komt de evt opvolger er voor te staan na overname

Een eventuele opvolger heeft het geluk dat hij weel kan verdienen en zo vermogen op kan bouwen. Het lijkt me handiger dat voor een opvolger dat ik geen hypotheek dan dikke hypotheek heb. Ten eerste is de winst dan lager dus de vermogensopbouw minder. Ten tweede denk ik dat mijn vedienmodel flexiebeler is dan die van de bank.
+1
cornelissen
Quote Reactie van @Jan S:
dik 270.000 liter in de tank. Maar ik had toch 130K winst.

Maar die winst is niet van het melken gekomen,dat is uitgesloten
pieta
Quote Reactie van @Jan S:
Ik pruts m'n melk voor 18 cent in de tank. Dus het is mogelijk. Een paar jaar geleden prutste ik het ook al eens voor 16 cent in de tank. Vorig jaar prutste ik maar dik 270.000 liter in de tank. Maar ik had toch 130K winst. Dus het is wel mogelijk. En we gaan gewoon belasting betalen. Want ik heb geen zin om te investeren in een groter bedrijf en veel extra werk waar relatief weinig van over blijft

Dit doe je gewoon goed. Als ik naar mijn kostprijs zonder hypotheek kijk dan is ie geeneens veel anders. Alleen ben jij biologisch en ontvang je denk ik ook nog wat beheersvergoedingen en dus verdien je dik per liter.
+1
m uut m
@pieta
Hij is bd
Jan S
@m uut m Ik ben niet db. Dan mag je maar 112 kg N per ha produceren. Dat is 1,17 koe per ha. Dan kan ik een fouragehandel beginnen.
Mijn slogan is "Als iets geld kost, kost het werk". Dus ik probeer alle kosten te minimaliseren. Geen KI, maar stieren tussen koeien, geen melkcontrole, geen antibiotica, minimale dierenartskosten, 100% weidegang van half maart tot eind november. Dus hoef minder te maaien en balen te maken en minder mest uit te rijden. Dus minder machinekosten. Per jaar maken mijn trekkers en verreiker ongeveer 500 uur.
Verder heb zijn nog wel aardig hoge betalingsrechten en wat vogeltjesland.
+1
robotboertje
@pieta wat hij ook is... die winst is gewoon dikke klasse! Zoals ik al aangaf, voor ons lijkt me dat onmogelijk met 100 gangbare koeien en een ondergemiddelde financiering. Als je dan ook werkplezier hebt, heb je gewoon een mooi bestaan!
oldhuus
@robotboertje
Ik ga het niet narekenen, maar nu heb je een goed jaar maar we hebben ook een paar slechte gehad, en die komen vroeg of laat wel weer, ruwvoeraankoop en mestafzet zijn dit jaar goedkoop, maar dat is ook wel eens anders geweest.
cornelissen
Quote Reactie van @oldhuus:
ruwvoeraankoop en mestafzet zijn dit jaar goedkoop

Met "dank" aan dit "zalige" fosfaatreductieplan
pieta
Quote Reactie van @oldhuus:
mestafzet zijn dit jaar goedkoop

😁
oldhuus
@pieta
En de euribor staat laag, geen leasemelk-kosten meer 😀
Ohzo
@Jan S dus er is extra werk van een koe, die ipv 25 l, 29 l geeft? In het algemeen stijgt de voerefficientie nogal bij hogere producties. 'Alleen al aan voer 20 ct': melk brengt 37 ct op, op dit moment. Dat is 17 ct extra opbrengst..
+2
brabo
Quote Reactie van @Jan S:
Rare conclusies trek jij

ik vind dat nogal mee vallen hoor.
Zolang ze de getallen op basis van 100 kg melk blijven vergelijken blijf je vertekend beeld zien.
Stel 2 bedrijven van 100 koeien die beide onder aan de streep 1 ton overhouden. De een melkt 1 miljoen liter en de ander 8 ton. Dit geeft op basis van vergelijking per 100 kg melk al een verschil van 2,5 cent terwijl er eigenlijk dus geen verschil is.
+1
pietjepuk
@brabo Dan moeten we met zijn alle voor die 8 ton kiezen. verdienen we allemaal een 1 ton. Komt er minder melk op de markt daardoor hogere prijzen. Minder mest afvoer daar door lager afvoerprijzen. Na een paar jaar verdienen we twee ton.
+1
pieta
@pietjepuk Er staat geen hek om NL. Ik geloof niet dat het niveau van onze landproductie iets uitmaakt op de prijs voor de lange termijn.
pietjepuk
Quote Reactie van @pieta:
staat geen hek om NL

Miscchien dat bij 20 % minder melk de arrogantie bij RFC een stuk afneemt. 😅
Jan S
Quote Reactie van @brabo:
Zolang ze de getallen op basis van 100 kg melk blijven vergelijken blijf je vertekend beeld zien.Stel 2 bedrijven van 100 koeien die beide onder aan de streep 1 ton overhouden. De een melkt 1 miljoen liter en de ander 8 ton. Dit geeft op basis van vergelijking per 100 kg melk al een verschil van 2,5 cent terwijl er eigenlijk dus geen verschil is.

Op basis van een vergelijking per 100 kg melk kun je zien wat de marge is die je op een kg melk maakt. Dat maakt het interessant. De winst op bedrijfsnivo is afhankelijk van de marge maal het aantal kg melk. Het hangt dus van de grote van het bedrijf af hoe groot de totale winst is. Bij grotere bedrijven is de marge op een kg melk meestal lager omdat ze met vreemde arbeid werken.

Persoonlijk zou ik liever 800.000 kg melk dan 1.000.000 bij dezelfde winst. (bij vergelijkbare bedrijven wat betreft land, gebouwen en hypotheek) Lijkt me 20% relaxter door minder werk.
Coen
@Jan S , de top-20 (meest extensief) heeft in 2015 een bedrijfswinst van € 91k 😄

de overige 80% (intensiever) slechts € 35k, daar kun je richting de toekomst toch geen bedrijf van in de benen houden 😞
+1
Jan S
Quote Reactie van @Coen:
de overige 80% (intensiever) slechts € 35k, daar kun je richting de toekomst toch geen bedrijf van in de benen houden

Let wel dat is het gemiddelde van 75% van de bedrijven!! De helft van die bedrijven verdient minder dan 35.000. Daar kunnen redenen voor zijn zoals willekeurige afschrijvingen op een MDL stal.

In de toekomst zullen deze bedrijven of stoppen omdat ze niets verdienen of door de bank in de benen worden gehouden in het geval grote bedrijven met hoge financiering die technisch redelijk draaien.
+4
Jack Rijlaarsdam
Quote Reactie van @Jan S:
In de toekomst zullen deze bedrijven of stoppen omdat ze niets verdienen of door de bank in de benen worden gehouden.

Of bij de beste 20% aanhaken, omdat de mogelijkheden om het bedrijfsinkomen fiscaal te beïnvloeden zijn verbruikt. Kortom, zo'n cijferbrij van een accountant zegt weinig over de daadwerkelijke situatie van de sector.
Jan S
Quote Reactie van @Jack Rijlaarsdam:
Of bij de beste 20% aanhaken, omdat de mogelijkheden om het bedrijfsinkomen fiscaal te beïnvloeden zijn verbruikt. Kortom, zo'n cijferbrij van een accountant zegt weinig over de daadwerkelijke situatie van de sector.

De cijferbrij van de accountant zegt heel veel over de situatie in de melkveehouderij sector, maar helemaal niets over een individueel bedrijf.
Veel boeren zien dat hun bedrijfssituatie anders is dan het gemiddelde situatie en vertalen hun eigen situatie naar de gehele sector. Een boer die veel verdient denkt dat het allemaal wel meevalt. Iemand die verlies draait denkt dat het overal kommer en kwel is.
weurding
Quote Reactie van @Jan S:
Iemand die verlies draait denkt dat het overal kommer en kwel is.

hig...... 😅
Coen
@Jan S , in deze cijferbrij zitten geen extreme verschillen in afschrijvingen, vergelijk maar eens de absolute cijfers:
. niet-toegerekende kosten 20%-kopgroep € 140k, waarvan uitgaven € 78k + dan nog de rente € 30k
. niet-toegerekende kosten 80%-restgroep € 141k, waarvan uitgaven € 87k + dan nog de rente € 31k
het inkomensverschil zit duidelijk in het bedrijfssaldo: kopgroep € 260k versus restgroep € 208k, dus VAKMANSCHAP 😄 😄
Jan S
Quote Reactie van @brabo:
Stel 2 bedrijven van 100 koeien die beide onder aan de streep 1 ton overhouden. De een melkt 1 miljoen liter en de ander 8 ton. Dit geeft op basis van vergelijking per 100 kg melk al een verschil van 2,5 cent terwijl er eigenlijk dus geen verschil is.

Het verschil in marge is 2,5 cent. Dus alles de melkprijs daalt dan draait het bedrijf met 1.000.000 veel eerder verlies dan het bedrijf met 800.000 melk. Het bedrijf met 800.000 heeft een ongeveer 2,5 cent lagere kritische kostprijs.
De winst moet uit de lengte (veel melk met kleine marge=bulk) of uit de breedte (hoge marge met minder melk) komen.
Een bedrijf met een grote marge heeft veel minder last van jaren met een lage melkprijs. Dat zijn financieel robuuste bedrijven.
jan is hobbyboer
Ben toch nog steeds erg blij dat ik niet naar zo'n geneuzel van een boekhouder moet luisteren. Die van mij weet helemaal nix van de landbouw. Werkt prima. Het is hier ook zo simpel, d'r valt nauwelijks wat te boekhouden. Kleine 200 inkoopfacturen, 20 verkoopfacturen en geen afschrijvingen, wat standaard postjes en klaar is de boekhouding weer voor een jaar. Spannender kunnen we het niet maken.
spotmelker
Quote Reactie van @jan is hobbyboer:
d'r valt nauwelijks wat te boekhouden.
Ik doe dat elke dag even na het middageten 😄 😄 Heel efficient.
+2
robbies
@spotmelker dat zijn bankzaken😂😂
+3
casev
Zullen ze in dit overzicht ook nog meegenomen hebben aan welke melkfabriek je levert? Tussen doc of cono zit afgelopen jaar bij een gemiddeld bedrijf toch al snel een modaal jaarsalaris tussen....
oldhuus
@casev
Gehalten hebben ook nog behoorlijk invloed op de kg prijs, mijn boekhouder rekent ook gewoon de meetmelk uit, dat is iets makkelijker vergelijken. Mainstream melkveehouderij praat nog steeds hoofdzakelijk over liters, met meer en dunnere liters word niks verdient, je bent alleen langer aan het melken en eerder een grotere melktank nodig.
m uut m
@oldhuus
Vergelijken op meetmelk is ook vertekend.
Je kunt bedrijven prima vergelijken zonder om te rekenen. Je wordt ook niet uitbetaald per kg meetmelk .
Bij de werkelijke cijfers kun je beter zien wat jouw beste en slechte punten zijn.
+2
spotmelker
Quote Reactie van @m uut m:
Bij de werkelijke cijfers kun je beter zien wat jouw beste en slechte punten zijn.
En die krijg je vaak zo laat dat je al niet meer weet wat er toen in de praktijk mis ging.
oldhuus
@spotmelker
Ik heb die van 2016 al een maand binnen, en je kunt ook kwartaalcijfers laten maken. Bij vorige boekhouder duurde het soms wel meer dan een jaar..
Coen
@oldhuus , wij maken zelf elke maand (in de zomerdag vanwege drukte/vakantie slaan wij wel eens een maandje over) een 12-maands voortschrijdend overzicht, al jarenlang (in de eerste week van de maand) en dan kost het weinig tijd en ben je volledig op de hoogte 😄

die info wordt ook direct doorgeleid naar de liquiditeitsprognose voor de komende 12 maanden 😄
weurding
@oldhuus heb mei mei dus duurt nog even
Jack Rijlaarsdam
Quote Reactie van @weurding:
mei mei dus duurt nog even

Hier is mei al een tijdje voorbij. Ik weet dat ze in Drent wat achterlopen...
weurding
Quote Reactie van @Jack Rijlaarsdam:
Ik weet dat ze in Drent wat achterlopen.

was jij niet te laat met je nieuwe stal? 😉 , maar dat terzijde, knappe jongen die half juni zijn jaarrapport van een mei /mei boekhouding al binnen heeft
+1
m uut m
@weurding
Loop je toch achter want het is alweer half juli
weurding
@m uut m loop al wat jaren mee en vind het niet zo spannend meer, komt nog bij dat ik al 10 jaar geen rapporten meer aan derden verstrek 😁
m uut m
@weurding
Zo spannend vind ik het ook niet.
+1
Jack Rijlaarsdam
Quote Reactie van @weurding:
knappe jongen

Hier half januari spullen weggebracht, begin februari rapport (en factuur) in huis. Het kan dus best vlot. Het verschil: jou boeit het niet en ik sta op een vlotte afwikkeling.
achterhoeker2
@Jack Rijlaarsdam Omdat de bank er om zat te drammen.
Jack Rijlaarsdam
Quote Reactie van @achterhoeker2:
Omdat de bank er om zat te drammen

Dan zit jij bij de Rabo zeker. De AbnAmro zeurt hier eigenlijk nooit, enige is dat het rapport nu in een apart format aangeleverd moet worden. Scheelt weer een tikgeit op kantoor, kunnen ze het direct downloaden in hun programma's.
weurding
Quote Reactie van @Jack Rijlaarsdam:
dat het rapport nu in een apart format aangeleverd moet worden.

moet worden ....... 😉
Jack Rijlaarsdam
Quote Reactie van @weurding:
moet worden

Moeten is dwang. Wordt het niet in dat format geleverd, dan komt er een factuur van een paar honderd euries administratiekosten.
pietjepuk
@Jack Rijlaarsdam Als je het zelf niet kunt en de boekhouder moet laten doen ben je het ook kwijt.
Normaal kreeg de bank hier de jaarcijfers ergens in juli augustus. Denk dat het nu eind december wordt.
Jack Rijlaarsdam
Quote Reactie van @pietjepuk:
Als je het zelf niet kunt en de boekhouder moet laten doen ben je het ook kwijt.

Valt mee, ging voor dezelfde (al in 2013) afgesproken prijs. Normaal wacht ik af tot m'n account manager om het rapport vraagt. Meestal begint hij eind november z'n dossiers af te ronden.
pietjepuk
@Jack Rijlaarsdam leverde je boekhouder het SBR bestand zoals de bank het wil gratis aan. Hier had de boekhouder het erover dat er toch best wel werk in zat.
En als je het voor 1 april inleverde kon het nog gewoon als een pdf bestandje
weurding
@Jack Rijlaarsdam of staat er iemand achter jou die graag de vlotte afwikkeling van cijfers prefereert? dat is hier nl. niet aan de orde want plannen iets te doen hebben we niet 😃
Jack Rijlaarsdam
Quote Reactie van @weurding:
of staat er iemand achter jou

Ik heb net ff om gekeken, maar daar staat niemand. Dit jaar liep onze totale financiering af en een ambitieus bedrijfsplan ingediend. Dan zijn recent cijfers best handig. In een ander jaar wil ik de cijfers ook vlot hebben: afwerken en weer met een schone lei beginnen.
weurding
@Jack Rijlaarsdam als hier de cijfers maar op tijd zijn voor de aangifte is het prima, zo'n spannend bedrijf en bedrijfsvoering hebben we niet
Frans1
Quote Reactie van @weurding:
als hier de cijfers maar op tijd zijn voor de aangifte

Standaard uitstel 😄
pieta
@Jack Rijlaarsdam Ik hou ook van vlot na nieuwjaar het rapport te krijgen. Alleen heb ik het dan over een jaar eerder. 😁 Mij boeit het ook niet zo. Ik boek zelf in en weet de resultaten zo ongeveer.
+1
cornelissen
Quote Reactie van @Jack Rijlaarsdam:
vlotte afwikkeling.

Leuk ,dat je in februari de prestatietoeslag al weet.
Jack Rijlaarsdam
Quote Reactie van @cornelissen:
prestatietoeslag al weet

Is dat nodig dan? Hier gewoon een schatting van 75% en de correctie van het jaar daarvoor. De schatting kan nog iets aangepast worden aan de hoogte van de winst.
achterhoeker2
@Jack Rijlaarsdam Ik krijg altijd tot half februari nog rekeningen binnen.
Dan lever ik de boekhouding begin maart in, om de jaarrekening een jaar later met een kaftje eromheen terug te krijgen.
Jack Rijlaarsdam
Quote Reactie van @achterhoeker2:
Ik krijg altijd tot half februari nog rekeningen binnen.

Dan loopt onze postbode zeker wat harder door.
weurding
Quote Reactie van @Jack Rijlaarsdam:
Dan loopt onze postbode zeker wat harder door.

kijk, dan valt de achterstand in drenthe toch weer mee, ze nemen hier al de scooter.... 😄
Frans1
Quote Reactie van @achterhoeker2:
Ik krijg altijd tot half februari nog rekeningen binnen

Gewoon wat van zeggen.Ik wil graag mijn rekeningenlade leeg hebben op oudejaarsdag,dat is het makkelijkste,staat ook alles op rekeningafschrift van december,heb je bijna geen overlopende posten
+1
pieta
Quote Reactie van @weurding:
knappe jongen

Knap gefinancierde jongen lukt dat. 😁
Jan S
Quote Reactie van @m uut m:
Vergelijken op meetmelk is ook vertekend.

Je krijgt bij een vergelijking op kg meetmelk ook de oorspronkelijke cijfers.
Bij een vergelijking op kg meetmelk kom je er achter of je werkelijk meer voor de melk krijgt of dat de melkprijs hoger is als gevolg van de hoge gehaltes. Het zelfde geld voor de voerkosten.
m uut m
@Jan S
Je hebt invloeden van toeslagen en heffingen die allemaal per kg melk gaan.
Elke omrekening geeft een vertekend beeld.
oldhuus
@m uut m
Eigenlijk zou een toeslag weidegang ook per liter meetmelk moeten gaan, nu worden dergelijke bedrijven getriggerd om maar vooral veel liters te melken en harder op stal te gaan voeren.
FrlCampina is ook in de jaren '80 blijven hangen, blijkt ook wel uit de Standstill / 10ct. maatregel, daar keken ze ook alleen maar naar de liters, vetgehalte van 4 of 5 % is nog wel een behoorlijk verschil.
m uut m
@oldhuus
Helemaal mee eens
+6
achterhoeker2
In mijn jonge jaren was ik ook zo'n fanatiekeling op het saldo ,en bij de beste 10% willen horen. Chagrijnig als een klein dingetje mis ging, werd er als persoon niet leuker op, nu zal het me worst wezen volgens mij draait het nog wel redelijk goed maar als het niet zo is ;ook goed.
Boeren is per definitie niet de meest rendabele sector te veel op de cijfers zitten maakt alleen maar ongelukkig.
+1
Rondhus
Mooi om te lezen dat velen hier alle soorte uitwegen zoekt en uitgangspunten zoekt waarom die groep beter presteerd dan de gemiddelde. En ook waarom zijzelf er niet bij zitten. Nog maar weinig complimenten gezien. Zal ik dan maar de eerste zijn? Mooi resultaat en laat mooi zien waar de verbeterpunten zitten
« Terug naar discussielijst

De beste boeren staan aan wal

Hebben de trefwoorden melk , melkprijs , melkveebedrijven , kosten , 2015 , flynth , 4 en was geen geheimen voor jou? Dan kunnen we jouw kennis en inzicht goed gebruiken! Of je nu actief bijdraagt door foto's, video's, topics of reacties te plaatsen, of je zorgt er middels de stemknoppen voor dat de beste reactie naar boven borrelt.. Jouw kennis en inzicht m.b.t. de agrarische sector kunnen deze site nét dat beetje beter maken. Maak ook een (gratis) account aan!