Geen uitstel boete fosfaatreductieplan

Minister Schouten is niet van plan de melkveehouders die de rechtszaak over het fosfaatreductieplan hebben verloren, uitstel van betaling te geven. Dat antwoordde ze op vragen van Jaco Geurts (CDA) en Carla Dik-Faber (ChristenUnie).
 Geen uitstel boete fosfaatreductieplan (melkvee.nl)

Minister Schouten is niet van plan de melkveehouders die de rechtszaak over het fosfaatreductieplan hebben verloren, uitstel van betaling te geven. Dat antwoordde ze op vragen van Jaco Geurts (CDA) en Carla Dik-Faber (ChristenUnie).

MelkveeNL

Reacties

+12
paul1
Het is goed dat iedereen gelijk wordt behandeld. Ik had ook best wat meer koeien willen houden, maar om boete te voorkomen toch maar niet gedaan.
Twentsch Land
@paul1

Ben je in eerste instantie ook door de voorzieningsrechter in het gelijk gesteld of voldeed je aan de lichte toets ?
+6
robbies
@Twentsch Land Iedereen die meedeed met gerechtelijke procedures kreeg het uitdrukkelijke advies van de advocaat om vooral aan de reductiedoelstellingen te voldoen, zodat bij een eventueel verlies niet meteen problemen ontstonden. Als je je daar niet aan houdt, dan heb je het ook wel een beetje over jezelf afgeroepen
+1
christo
@robbies Dat uitdrukkelijke was niet overal zo.
grondlozeboer
@christo je hebt ook nog eigenverantwoording lijkt me
+2
Twentsch Land
@robbies

Ja dat ben ik met je eens ( maar de uitspraak van het hoger beroep had kort na de eerste uitspraak moeten zijn ) wel is het zo als je eerst wordt vrijgesproken je daar toch wat van uitgaat.....bv jongvee zelf aan gefokt zou ik dan ook niet zomaar weg doen...een vee liefhebber heeft een bepaald doel voor zich wat fokbeleid betreft....dat koop je het jaar er op niet zo maar even aan.

Om o.a. die reden hadden ze wat mij betreft vrijgesteld worden van de boete .... volgend jaar gratis fosfaatrechten ben ik op tegen.....ook voor echte knelgevallen ben ik er op tegen te voorzien in gratis rechten.

Knelgevallen moeten rechten in bruikleen krijgen....elk jaar 10% van de bruikleen rechten eraf zodat na tien jaar de verstrekte rechten weer op nul staan en geen eigen rechten verkopen in die 10 jaar of indien toch...een extra korting op de rechten in bruikleen.
Coen
@Twentsch Land , ergens in 1984 kregen wij een kortlopende banklening (onder garantie van de overheid) om de Superheffing 1983/84 te kunnen betalen, waarom kan dit nu niet weer?

om mij zouden grondgebonden melkveehouders ook wel een kortlopende banklening (weer onder garantie van de overheid) kunnen krijgen om hun fosfaatrechten te kunnen ophogen naar 100 tot 110 kg fosfaat per hectare, zeg maar 2 melkkoeien + jongvee per hectare grond op de GO.
Twentsch Land
@Coen

Was er toen ook een uitspraak van een voorzieningsrechter en/of lichte toets in jullie voordeel ?
Coen
@Twentsch Land , er was toen een procedure geweest om als knelgeval meer melkquotum te verkrijgen.
Twentsch Land
@Coen

En die procedure had een gerechtelijke uitspraak in jullie voordeel in eerste instantie vergelijkbaar met die in het fosfaatreductieplan ?
Coen
@Twentsch Land , nee, afgewezen na ruim één jaar behandeling; in die periode wel stevig door gemolken en dus een pittige superheffing aan de broek
+9
robbies
Quote Reactie van @Twentsch Land:
een vee liefhebber heeft een bepaald doel voor zich wat fokbeleid betreft....dat koop je het jaar er op niet zo maar even aan.

Is natuurlijk een kulargument. Ik stond ook niet te juichen toen ik dit voorjaar wat koeien op moest ruimen. Ik koos voor het plan, een ander voor procedures. Prima, maar dan ook de gevolgen accepteren. Ik heb minder melkgeld ontvangen, een beetje boete moeten en een slechtere referentie dan mijn procederende collega's, en toch moeten wij medelijden hebben met hen? het spijt me
Twentsch Land
@robbies

Maar zeker ook niet een uitspraak van de voorzieningsrechter genoten ?

Kijk ik heb ook wat vee weggedaan maar ik heb dan ook niet bij een voorzieningsrechter wat voorgelegd....dus ik piep niet.....indien jij ook niet wat hebt voorgelegd bij een voorzieningsrechter ( ? ) ook niet piepen.

Referentie standstill is wel zuur.
+1
robbies
@Twentsch Land Ik ben zelf niet gaan procederen. Vond het de moeite niet waard. Wel heb ik hier de gang naar de rechter verdedigd. Dat er wat boeren waren die het reductieplan eens wilden laten toetsen kon ik alleen maar toejuichen, in tegenstelling tot wat zuurpruimen die vonden dat we het recht maar even moesten negeren om de derogatie veilig te stellen.

Maar ik weet ook dat gerechtelijke procedures geen zekerheid zijn en je er zeker geen rechten aan moet ontlenen. Ik ken wat jongens die wel geprocedeerd hebben, maar tegelijkertijd hun jongveestal leeg hebben geruimd en flink gesneden hebben in de veestapel. Als ze het hoger beroep zouden winnen, dan vorderden ze dat bedrag wel terug was hun redenering.

De kern is dat je geen risico's moet nemen die je niet kunt lopen.
Twentsch Land
@robbies

Je ontwijkt kernpunten..er was namelijk een uitspraak van de voorzieningsrechter en je weet net zo goed als ik dat het toch echt wel in de verwachting lag dat hoger beroep het zelfde oordeel zou geven.
robbies
@Twentsch Land Er is een verschil tussen de verwachting en er maar blindelings vanuit gaan en dus doordenderen
Twentsch Land
@robbies

En weer sla je de uitspraak van de voorzieningsrechter over.

Als we de getallen 0 t/m 9 maar genoeg hebben kunnen we de som altijd kloppend maken ... of niet ! 😉
+1
robbies
@Twentsch Land ik begrijp niet zo goed wat je bedoelt met dat ik de voorzieningenrechter oversla. Die heeft een uitspraak gedaan en die uitspraak is overruled door een hogere rechter. Wat die voorzieningenrechter er allemaal van vond is dus niet meer relevant, ook al past jou dat beter
Twentsch Land
@robbies

Mij past het allemaal wel...2-7-15 meer vee dan okt 16 .... grondgebonden ..... 2.0 gve incl jongvee op dit moment....10400 liter per Ha.......valt allemaal nog wel mee he !! alles wat ik hier op het prikbord schrijf is niet wat mij persoonlijk het beste past maar dat wat ik wijs en redelijk vindt als en voor de sector.......

Jij hebt het over blindelings ...... nou zo kun je het niet noemen na de uitspraak van de voorzieningsrechter.
matt
@Twentsch Land jij was toch ook makelaar fosfaatrechten,of vergis ik me nu ?
Twentsch Land
@matt

Nooit geweest en ga het ook niet worden.
matt
@Twentsch Land dan heb ik me vergist sorry
robbies
Quote Reactie van @Twentsch Land:
voor de sector.....

Dan moet ik je teleurstellen. Wat goed is voor de sector is vaak goed voor een gedeelte van deze sector. Vanaf 2-7-2015 wordt er altijd iemand benadeeld
Twentsch Land
@robbies

Dat is korte termijn gedachte !!!
robbies
@Twentsch Land Ben jij toevallig Cees Romijn? Die zegt ook dat de verdeeldheid maar van tijdelijke aard is. Ik denk daar wat anders over
Twentsch Land
@robbies

Haha wat zijn we weer grappig...

Nou ik zal je wat verklappen....mijn voornaam is geen Cees en mijn achternaam is geen Romijn en ik woon niet in de polder maar in het Oosten boven de zeespiegel.

En jij .... stage gelopen bij een plaatselijke kerk waar de preek wordt afgestemd op dat wat de plaatselijke kerkgangers graag horen ?

Ook tijdens invoer quotum en begin mestproblematiek in 1986 tot op heden is het altijd een gaan en komen geweest ( idem in veel andere bedrijfssectoren ) dat ook nu maatregelen worden getroffen zal uiteindelijk de sector een beter fundament geven.....ja helaas slachtoffers maar dat is van aller tijden.
robbies
Quote Reactie van @Twentsch Land:
ja helaas slachtoffers maar dat is van aller tijden.

Dus is het altijd in het voordeel van een gedeelte van de sector
+1
pieta
@Twentsch Land Ik vind het medelijden wat overdreven. Ze hebben het melkgeld ook gewoon ontvangen. Het bedrag aan boete is hoog maar de melkprijs was goed en ze hebben gemolken van de teveel aan GVE.
robbies
Quote Reactie van @Twentsch Land:
Jij hebt het over blindelings ...... nou zo kun je het niet noemen na de uitspraak van de voorzieningsrechter.

roekeloos dan
Twentsch Land
@robbies

Nee .... je doet alsof de uitspraak van een voorzieningsrechter van het zelfde gehalte is als van een dronken journalist van een klein roddelblad.
robbies
@Twentsch Land Vertel het me maar eens dan. Wat is er zo ongelooflijk belangrijk aan wat die voorzieningenrechter heeft gevonnist waar ik aan voorbij ga.
Twentsch Land
@robbies

Was jij het niet die kort nog voor de uitspraak van de hoge rechter er van uit ging dat van dam het aan de broek kreeg ?

Ik ben niet zo handig om het allemaal even op te zoeken op het prikbord maar het ligt me wel bij....zelf zul je het vast nog wel weten 😉
robbies
@Twentsch Land lijkt me stug. Ik ben nooit zo stellig. Jij verwart me met Christo denk ik. En mocht het zo zijn, dan betekent dat nog niet dat je maar van je eigen gelijk uit moet gaan
pieta
@Twentsch Land Het is heel simpel: ze hebben zelf het risico genomen. Ten tweede is links en rechts toch wel gecommuniceerd dat het verstandiger was om aan de reductie te voldoen zodat je niet de boete ging krijgen maar kon gaan vorderen. Ten derde verliest de overheid niet zo heel vaak. Dus wat die voorzieningenrechter er van vond is wel leuk maar daar kun je niet op "bouwen".
+2
cornelissen
Quote Reactie van @pieta:
verliest de overheid niet zo heel vaak.

Daar heb je gelijk in,naar verluidt(maar dat wil niemand bevestigen) is er zware druk op de rechters uitgeoefend en heeft RVO de "lichte "toets met opzet te licht gemaakt ook als druk middel
(allemaal welliswaar uit te wandelgangen)
Deze uitspraak heeft iedereen verwonderd, daar zelfs RVO spreekt ,dat het niet voorzienbaar was
Deze uitspraak weer wel van een advocaat .
We moeten het er mee doen,tweede hoger beroep loopt nog,maar gezien het eerste hoger beroep is men niet meer erg hoopvol
+1
@cornelissen De rechter heeft gesproken (en NATUURLIJK onder hele grootte druk en onwaarheden) maar dit wil nog niet zeggen dat er recht is gesproken. kheb het vaker gezegd we worden bedonderdt met DT !!! zijn allemaal viese zaakies !!!
cornelissen
Quote Reactie van @Detukkeroettwente:
zijn allemaal viese zaakies !!!

Dat hoor je mij nog niet zeggen
Voor verschillende juristen wel een onbegrijpelijke uitkomst
Sommige zien gelijkenissen met de nertsenhouders, eerst gelijk krijgen, maar als het op schade vergoeding dreigt uit te lopen wordt alles uit de kast gehaald om dit voor de overheid te voorkomen. Er werd gesproken over een claim van rond de miljard euro,wordt dus allemaal niets. Het hoger beroep van de tweede groep melkveehouders maar eens afwachten, maar de vooruitzichten zijn niet zo best.
KOC1981
@cornelissen wanneer wordt dit 2e hoger beroep uitgeproken?
cornelissen
@KOC1981 Medio februari/maart volgens mijn informatie
de hoef
@Twentsch Land dat is de eerste slimme oplossing die ik gehoord heb
+1
labella
Het is potverdorie wat, geen uitstel en ook de toeslagrechten nog niet uitbetaald.
de hoef
Quote Reactie van @labella:
toeslagrechten nog niet uitbetaald.

dan heb jij geluk ,wij hebben ze al op
« Terug naar discussielijst

De beste boeren staan aan wal

Hebben de trefwoorden boete , cda , melkveehouders en fosfaatreductieplan geen geheimen voor jou? Dan kunnen we jouw kennis en inzicht goed gebruiken! Of je nu actief bijdraagt door foto's, video's, topics of reacties te plaatsen, of je zorgt er middels de stemknoppen voor dat de beste reactie naar boven borrelt.. Jouw kennis en inzicht m.b.t. de agrarische sector kunnen deze site nét dat beetje beter maken. Maak ook een (gratis) account aan!