Natuurinclusief redt landschap en bodem

Het moet totaal anders, betoogt een groep kritische burgers die samen met de Milieufederatie in het Netwerk Natuurinclusieve Landbouw zijn gestapt. Er zijn echter kritische kanttekeningen.

nieuweoogst.nu/nieuws/2017/…
Groen1

Reacties

+2
Jack Rijlaarsdam
@Wiebren
Mooi carrièreswitch... Je bent van trekken aan een dood paard overgestapt naar trekken aan een dooie olifant.

Raymond zegt het wel goed: "Iedereen zegt dat het heel belangrijk is, maar ik merk er niks van." Noord-Hollandse nuchterheid.
Wiebren
@Jack Rijlaarsdam ik heb ook nog nooit beleefd dat iemand meer geld krijgt voor producten die niet onderscheidend zijn. Zolang merk je het ook niet, dus daarin heeft Raymond zeker gelijk.
Welke dooie olifant bedoel je eigenlijk?
Van de 100 boeren die nu in een zaal zitten zijn er over 10 jaar 50 gestopt. Toch zouden er ook 10-20 afzet kunnen vinden in de omgeving. Als je zo vlakbij de stad woont is dat ook een kans. Zeker als je de kritiek van je buren kunt ombuigen naar klandizie. Ook dat is hard werken maar wel een reëel alternatief voor een beperkte groep.
+1
-Jan-
Quote Reactie van @Wiebren:
Zeker als je de kritiek van je buren kunt ombuigen naar klandizie.

Moet je wel goedkoper zijn dan de Jumbo,dan krijg je klandizie maar is het meer dan komen ze maar 1 keer
Jack Rijlaarsdam
Quote Reactie van @Wiebren:
Welke dooie olifant bedoel je eigenlijk?

Het streven dat de inspanningen om aan de maatschappelijke wens naar natuurinclusieve landbouw te voldoen vanuit de markt beloond gaat worden.

Quote Reactie van @Wiebren:
een reëel alternatief voor een beperkte groep.

Je spreekt jezelf tegen. Je beweert een paar regels eerder dat 10-20 van de 50 overblijvers (=20-40%) afzet kan vinden in de omgeving, dan praat je over mainstream. Het lijkt mij nuttiger vrijwel de gehele sector iets op te laten schuiven richting natuurinclusief dan een enkeling een bloementuin aan te laten leggen om zo een mooi uithangbord te krijgen om op de zaterdagmarkt in de dichtstbijzijnde stad wat feel good producten te kunnen verkopen.
pietjepuk
@Jack Rijlaarsdam heb je wakker gelegen vannacht ofzo.
Jack Rijlaarsdam
Quote Reactie van @pietjepuk:
wakker gelegen vannacht

Nee, waar zou ik wakker van moeten liggen?
Wiebren
@Jack Rijlaarsdam Ik bedoel 10-20% van de huidige 100. Hoeveel dat er van de toekomstige 50 zijn is koffiedikkijken. Die vraag hoef ik ook niet te beantwoorden. Het opschuiven naar meer natuurinclusief is allang begonnen trouwens, kijk maar naar de berichtgeving van Albert Heijn en Aldi vandaag. Na Jumbo en in Duitsland Lidl is dat een fors deel van je thuismarkt. Melkpoeder exporteren kan in veel andere werelddelen vele malen goedkoper
Jack Rijlaarsdam
Quote Reactie van @Wiebren:
Het opschuiven naar meer natuurinclusief is allang begonnen trouwens,

Je onderschrijft dus mijn mening over wenselijkheid van sectorbreed wat opschuiven in plaats van individuele gevallen stimuleren.
Wiebren
@Jack Rijlaarsdam ik zie het één niet los van het ander. Er liggen zowel kansen in niches als in een premium op ‘bulk’. Ik denk zelfs dat deze twee categorieën overblijven voor de markt in NL
Druk
@Wiebren
Nu niet iedereen zelfstandig “de niches” gaan opzoeken. Dan moeten wij straks weer concurreren op prijs.
Van de grote zuivelaars hebben wij niets te duchten, die kunnen de nichemarkten niet bedienen omdat zij geen uniek streekproduct met emotie kunnen verkopen.
Wiebren
@Druk op dit moment is er meer vraag dan aanbod, niet gelijk apen en beren op de weg zien toch?
Druk
@Wiebren
Hier zijn de dames aanbieders van een uniek streekproduct met emotie, onze nichemarkt hoeft door een overaanbod toch niet bedorven te worden?
Wiebren
@Druk je hebt het toch over markt? wil je die behouden dan moet je blijven vernieuwen toch?
+1
Frans1
Quote Reactie van @Wiebren:
wil je die behouden dan moet je blijven vernieuwen toch?

Je bedoelt van mineralen efficiente opstalboer naar kruidenrijke graslandweideboer
adriaan33
@Wiebren De consument die op de boerderij koopt doet dat voor smaak, kwaliteit, prijs en vertrouwen. Biologisch en of natuurbeheer zijn bijzaken die voor de aankleding en beleving zijn. En als ze maar een keer per jaar komen is geen probleem als je maar voldoende klanten hebt.
+1
jan.1
,,Bedreigingen laten zien en daarna kennis van het bodemleven aanbieden, is volgens hem de sleutel.,,,

Als je zo begint als docent dan gaat het wel goedkomen...😬 Boeren in nl willen gewoon melken en het liefst heel veel,gaat het hier niet lukken dan wel elders,Natuurinkl heeft nix met boeren meer te maken,je bent dan een verkapte natuurbeheerder ,helemaal nix mis mee maar je leeft van de subsidie pot en bent absoluut geen boer.
Het zal uit de markt moeten komen en dat gaat best wel lukken bij een enkele ,maar alles aan huis verkopen??,verder is het een illusie te denken dat je van 25 koetjes en 13 ha boterbloemen kan leven..
+6
m uut m
@jan.1
Het is terug naar de essentie van boeren. Met de natuur werkt mooier dan tegen de natuur.
+1
jan.1
Quote Reactie van @m uut m:
Het is terug naar de essentie van boeren. Met de natuur werkt mooier dan tegen de natuur.

Leg me dat is uit.
+2
cs-agrar
Quote Reactie van @jan.1:
Het zal uit de markt moeten komen

En dat is nu juist je probleem als je te maken hebt met prijskopers. Een klein deel van de consumenten schreeuwt moord en brand over hoe alles anders moet, meet dit breeduit op oa social media met al dan niet relevante info er naast terwijl de rest van die consumenten dat allemal eens bekijkt, tegen Maurice de hond beweerd van jazeker betalen we meer voor een natuurincl(?) produkt maar uiteindelijk toch voor die lagere prijs gaat.
Je hoeft van de supermarkt echt niet te verwachten dat deze zn winstmarge ook maar iets laat dalen om die boer wat meer te geven dus kan het alleen via een in het schap duurder produkt en dat wil eenmaal slecht op grote schaal
+2
dwers
Zo spannend kan dat natuurinclusief nooit worden, ik hoef mijn bedrijfsvoering er niet voor aan te passen.
cs-agrar
Quote Reactie van @dwers:
ik hoef mijn bedrijfsvoering er niet voor aan te passen.

Kom je niet eens aan toe, tegen die tijd is de grupstal toch verboden
+1
MTSTAMMINGA
Quote Reactie van @cs-agrar:
Kom je niet eens aan toe, tegen die tijd is de grupstal toch verboden

bing.com/videos/search/…
Volgende keer zeggen we niet grupstal maar [mekstal] milkingbarn
En appie gaat toch een melkstal niet verbieden !!
Todi
@MTSTAMMINGA Met de hand melken.Dat wordt lachen.
rebabs
Ik ben er wel van overtuigd dat voor de toekomst de kringloop landbouw gewenst is, maar ben bang dat dit alleen kan door flink uit de subsidie ruif mee te eten, dus je bent afhankelijk van de grille van de politiek, hoewel de vrije markt ook niet echt betrouwbaar is, zie de topic over jumbo melk
+4
Jannus
Quote Reactie van @rebabs:
flink uit de subsidie ruif mee te eten

Subsidies zijn er om een bepaalde richting te stimuleren dus ligt je boerenvisie in die richting dan kun je daar van profiteren zolang het bestaat,we hebben in de Mansholt subsidie-tsunami onze identiteit van boer verloren door de agrarische productie naar binnen te halen in grote stallen en import van kunstmest en grondstoffen via R'dam en het heeft ons land veel verdienste gebracht door de export van al die producten maar het heeft ook veel afbreuk gedaan aan onze natuurlijke omgeving van produceren en vermesting van onze gronden en afbreuk aan biodiversiteit,ben je als boer in staat jezelf als individu een turn out te maken met behulp van steun van subsidies dan denk ik dat je moed beloond zal gaan worden op de langere termijn.

De supermarkten zien die trend ook en mijn verwachting is dat binnen afzienbare tijd het natuur-inclusief boeren net zo revolutionair zal zijn als de opkomst van het weidemelk label.
+1
MTSTAMMINGA
@Jannus
Vooral in die gebeiden waar goedkoope [slechte] grond licht denk ik
+2
Jannus
Quote Reactie van @MTSTAMMINGA:
Vooral in die gebeiden waar goedkoope [slechte] grond licht denk ik

Ik denk daar waar Jan Anker denkt wat te kunnen halen.

nbs.dca.nl/frontend/redirect/…
pietjepuk
@Jannus dat is zo ongeveer biologisch.
+2
Jannus
Quote Reactie van @pietjepuk:
dat is zo ongeveer biologisch.

ecologisch,meer rekening houden met de omgeving waarin je boert en geeft meer vrijheden op meerdere terreinen ook van jezelf als ondernemer

Een stap terug kan een grote sprong voorwaarts zijn echter je moet hem zelf durven te wagen
+4
Druk
@pietjepuk
De biologische plus is toch 10 tot 12 cent? Dan is die 3 cent dus een fooi 😞
+3
jan.1
Blijft het byzonder vinden hoe makkelijk een melkinkoper zoveel eisen stelt aan een melkveehouder als of je aan een trekpop trekt.Zal het inkomen vd boer echt verbeteren als een boer aan deze eisen voldoet, of wordt het net iets beter en nix meer dan dat....
Ik stel voor dat een boer die levert eerst zelf zijn eisen op tafel legt,en daarna de inkoper.
Deze boer moet een euro per liter vragen anders geen druppel.....
+2
jorisdriepinter
@jan.1 Als ze nu eens een melkprijs van 40 cent garandeerden ipv 3 cent extra, dan kon er wel eens heel veel melk aangeboden gaan worden!.
+2
Deutzrijder
@jorisdriepinter
Lang niet hoog genoeg.
Krijg je nu ook.
+1
pietjepuk
@jorisdriepinter 3 cent boven marktprijz met als ondergrens 40 cent.
+2
spotmelker
Quote Reactie van @jan.1:
Deze boer moet een euro per liter vragen anders geen druppel.....

Dan wil zijn buurman het wel voor 90 cent doen en de volgende voor 80 enz.
Erco
@jan.1 nou als ik onze eigen melkfabriek (cono)al zie met de eisen die er elke keer bijkomen..... Is het niet alleen de inkoper. 👎🏻
ted9
@jan.1 het begint tijd te worden dat wij met zijn allen van elke liter melk die in Nederland of europa geproduceerd word een ct. afdragen aan een overkoepelende organisatie die dit als stroppenpot beheert. beginnen de supers weer eisen te stellen dan kan de klep vd tank los. zullen we zien wie er dan nog babbels heeft.

Een maat van mij heeft bij de inkoop organisatie van de jumbo gewerkt. hij vertelde dat de zuivel afdeling de grootste en belangrijkste afdeling was waar de grootse bonus te halen viel voor de inkopende werknemer. ze lachten zich daar de ballen uit de broek over de sector. En dit terwijl zuivel de grote klanten trekker van een supermarkt is. wilde bv fc een advertentie zetten in hun krantje moesten ze daar 100000 euro voor neerleggen en weekje voor minder geld leveren. het word tijd voor een mpec net als de opec!
Leo,s vriend
Quote Reactie van @ted9:
dan kan de klep vd tank los. zullen we zien wie er dan nog babbels heeft.

Ik weet wel wie er dan nog babbels heeft: de grootgrutter.
Denk je echt dat zij zich de les laten lezen door ons boeren? Halen ze vrolijk voor 3 maand de melk uit het buitenland, niemand van ons houd 3 maand de melk thuis.
pietjepuk
Quote Reactie van @Leo,s vriend:
Halen ze vrolijk voor 3 maand de melk uit het buitenland, niemand van ons houd 3 maand de melk thuis.

dat onderschat je flink. Is te hopen dat het 2 week spekglad wordt zodat ze nergens melk kunnen laden. moet je is kijken wat er in de winkels gebeurd.
Leo,s vriend
@pietjepuk Nee, ik onderschat niks, de super kunnen rustig 2 weekjes de melk uit het buitenland halen,gooien er gewoon een paar ton extra tegen aan en hebben ons binnen 2 weken op de knieen.
Los nog van het feit dat er altijd een flink aantal mvh in Nl is dat lekker door levert
pietjepuk
Quote Reactie van @Leo,s vriend:
super kunnen rustig 2 weekjes de melk uit het buitenland

gemiddeld 2 kg zuivel per nederlander per week. 1000 vrachtwagens in de week. Die staan over de grenz gewoon te wachten todat ze Nederland in kunnen.
ted9
@pietjepuk deze zuivel voldoet uiteraard ook dezelfde kwaliteitseisen. gelukkig maar.....
Leo,s vriend
@ted9 Reken maar dat het dan niet meer hoeft, onder het mom van crisis mag alles.
Leo,s vriend
@pietjepuk Ja, 170 vrachtauto,s per dag, geen enkel probleem.
Daar lachen ze om.
Jan S
😀
Leo,s vriend
@Jan S we zullen het zien ( hopelijk is het niet nodig)
cs-agrar
Quote Reactie van @Leo,s vriend:
Halen ze vrolijk voor 3 maand de melk uit het buitenland

Met alle bijbehorende logo's er op? Of kan het dan opeens zonder?
Volgens mij ligt het besef een beetje verkeerd. Denk nml dat het die supers geen reet uit maakt als die melk maar wit is en weinig kost. Echter worden ze via een Wakker Dier en een Milieudefensie met rug tegen de muur gezet, kijk naar bijv plofkip-verhaal.
Nou best denkt super dan, leggen wij het ff bij de zuivel zelf neer en die zoeken het dan maar uit als dat logo dr dan maar op komt voor weinig is het goed.
Draai het nu om, als je niet wilt geven krijg je die logo-zuivel ook niet. ergens anders halen lukt niet omdat het simpelweg in een beperkt gebied te halen valt. Er is ook geen andere fabriek die opeens een groot geslagen gat kan vullen met vergelijkbaar produkt dus zou je als verkopende partij zeer sterk staan. Maar dat lijkt niet helemaal begrepen te worden en zo blijf je speelbal ipv dat je dicteert
Frans1
Quote Reactie van @cs-agrar:
dat je dicteert

Dicteren is ook niet helemaal juist voor een gezonde handelsrelatie,maar dat is het ook niet als je je maar als een stel makke schapen naar de slachtbank laat leiden
cs-agrar
Quote Reactie van @Frans1:
Dicteren is ook niet helemaal juist voor een gezonde handelsrelatie

Zeker niet als je de gedicteerde bent dus kan je beter de dicterende zijn
Frans1
Quote Reactie van @cs-agrar:
dus kan je beter de dicterende zijn

En dan is de andere partij de ...
Leo,s vriend
Quote Reactie van @cs-agrar:
Met alle bijbehorende logo's er op? Of kan het dan opeens zonder?

Ik ben bang het laatste, onder het mom van: we moeten toch leveren, en die verr..kte NLse boeren willen niet, dan maar zo.
+3
MTSTAMMINGA
Quote Reactie van @ted9:
Een maat van mij heeft bij de inkoop organisatie van de jumbo gewerkt. hij vertelde dat de zuivel afdeling de grootste en belangrijkste afdeling was waar de grootse bonus te halen viel voor de inkopende werknemer. ze lachten zich daar de ballen uit de broek over de sector

Dus je begint de standstil te snappen volgende jaar
+4
Frans1
@MTSTAMMINGA Volgend jaar weer een tijdje voor 20-25 ct,en dan geen mogelijkheid tot het vergroten van het volume.Het kon nog wel eens anders komen dan een boel mensen nu denken
+2
pieta
@Frans1 Dan maakt het ook niet uit dat de fosfaatrechten niet afschrijfbaar zijn. Winst is dan toch nul. 😁
m uut m
@pieta en jij was boekhouder
pieta
@m uut m Ja was. En vergeet de smiley niet. 😁
+1
Frans1
Quote Reactie van @pieta:
En vergeet de smiley niet

M is niet zo van humor
+1
pieta
@m uut m En ik verwacht ook nog in tegenstelling tot jou dat ik volgend jaar zonder fosfaatkosten ga melken. Jij hebt daar toch wel minimaal 7 cent kosten van neem ik aan. Afschrijven mag je ze niet dus kun je het beste maar wat geld bij de bank lenen en vragen of je aub veel rente erover mag gaan betalen want je wilt toch aan 7 cent kosten komen. 😁
m uut m
@pieta
Hoeveel mq kosten had je vader bij invoering?
Hoeveel mq kosten had hij pakweg 10 jaar later.
pieta
@m uut m 0 en 0 en als ze afschrijfbaar worden liggen de kosten sowieso laag omdat er geen afschrijvingskosten zijn.
hans1980
@pieta De bank wil fosfaatrechten in 5 jaar aflossen! Verder eist de bank 1 cent buffer per kg melk
Frans1
Quote Reactie van @hans1980:
eist de bank 1 cent buffer per kg melk

Dat is niet veel toch
Coen
@Frans1 , dat is veel te weinig om je bedrijf in stand te kunnen houden
+2
pieta
@Coen Als je altijd 1 cent buffer hebt dan heb je altijd genoeg. 😁
Coen
@pieta , klopt mits aanvulling: bij een melkprijs van 25 cent
Frans1
Quote Reactie van @hans1980:
De bank wil fosfaatrechten in 5 jaar aflossen!

Nou en? Als je niet teveel koopt lukt dat toch snel
Druk
@Frans1
Bij 20 - 25 cent moet je toch massa hebben, dus extra fosfaatrechten erbij.
+2
Frans1
Quote Reactie van @Druk:
Bij 20 - 25 cent moet je toch massa hebben,

Volgens mij moet je dan een lage kostprijs hebben,anders kun je beter wat minder massa hebben 😁
achterhoeker2
@Druk Dat is nou mooi samengevat het kromme denken .
Die redenering gaat alleen op als de meer geleverde liters melk, ook de zelfde kosten hebben , maar in de praktijk is meer leveren in verhouding meer kosten waardoor er weer meer geproduceerd moet worden om die extra kosten uit te smeren over meer liters.
Dan krijg je van die bedrijven met 200 koeien en robots en de boer gaat er 20 uur bij uit werken.
Hier in de buurt een bedrijf van 140 mk en 2000 mestvarkens (zeer sterk gegroeid) en niet in staat om voor anderhalf inkomen te zorgen .
+2
mlkvhoudr
Vind t best goed iniatief als je in veenweidegebied zit. Kun je toch mooi extra marge pakken
« Terug naar discussielijst

De beste boeren staan aan wal

De agrarische sector staat bol van de ontwikkelingen. Op boeren.online worden er tientallen nieuwsberichten besproken en kennis gedeeld. Of je nu actief bijdraagt door foto's, video's, topics of reacties te plaatsen, of je zorgt er middels de stemknoppen voor dat de beste reactie naar boven borrelt.. Jouw kennis en inzicht m.b.t. de agrarische sector kunnen deze site nét dat beetje beter maken. Maak ook een (gratis) account aan!