Hulp bij extra hydrauliekfilter op trekker bouwen gevraagd.

@mike_v

Dat is niet altijd mogelijk, als hydrauliek en transmissie 1 systeem zijn kun je ook vervuiling van frictiemateriaal(remmen/pakketten) krijgen. En dat is juist dat kleine vuil wat je voor een groot deel met een bypass filter kan tegenhouden.

Maareuh @jd4050 ... Origineel zou je toch verwachten dat de trekker zo is opgebouwd dat de filters daarop voorzien zijn? Dus dan zou Wim in mijn ogen meer vervuiling hebben dan "normaal". Dat moet toch ergens anders vandaan komen?

@mike_v

Je zou het wel verwachten misschien, maar ik denk dat het niet altijd gebeurd.

Overmatige slijtage zou bijvoorbeeld te maken kunnen hebben met slechte/niet goed afgestelde remmen van het getrokken materieel.

En dat bedoelde ik dus met het probleem voorkomen ipv. op deze manier oplossen .

@jd4050 Ja juist dat bedoel ik!

De 'normale' filters zijn vaak redelijk grof zodat er een beetje olie doorheen wil maar het fijne spul is juist funest voor moderne fijngevoelige variobakken etc.

@Wim1 denk je nou echt dat een fabrikant daar geen rekening mee houdt, zo'n trekker is God weet hoeveel uren aan de tand gevoeld tijdens zijn ontwikkeling, dan zien ze echt niet iets over het hoofd als remvoering vijlsel. (Bij m'n t7 zit er trouwens een apart filter op puur voor de Vario)

@fastrac3155 daait hier ook een 716 in de buurt bijna 17000 uur zelfde variobak...

@fastrac3155 Ja dat denk ik inderdaad. Grote stukken remvoering of vijlsel vang je nog wel gauw een keer af. Je schreef ergens in 30 jaar tijd. Dan klopt het inderdaad dat het nut nog te betwijfelen is bij zulke oude trekkers, ook al heb je al powershift of zelfs full ps.
Het gaat er bij mijn vraag meer om bij cvt vario trekkers (met 1 olieplas) waar de olie zelf ook kracht moet overbrengen waar ik wel denk dat zon systeem zin kan hebben.

@Wim1

moet je wel genoeg olieflow door dat extra filter hebben. dus een heel groot fijn filter of 2 kleinere filters.

@deJong dat hoeft juist niet een paar liter per minuut is al genoeg.het is niet voor niks een bypass filter. doordat je continu een paar liter per minuut filtert is je concentratie fijne vervuiling al vele malen lager

@jo845xl Ja zelfde verhaal, door 1 oliebad ook het gevoeligst denk ik zelf.

@jehan Weet je het merk ook nog? Niet gewoon bij Kramp oid weg begrijp ik?

@Wim1

Ntz

@Wim1 ja was een ntz filter

Dat klinkt wel alsof er over nagedacht is.

Heb je dat ook weleens gehad dan, dat het filter echt merkbaar kouder bleef?
Dan zit het filter ook wel echt goed vol met vuil (te vol misschien?)
En om de hoeveel draaiuren verving je het fijnfilter dan ongeveer?

Zelf vervang ik hem gelijk met de andere filters van de achterbrug.

@Wim1 Ik verwacht dat er wel in de montagehandleiding staat waar je het filter het beste kunt aansluiten.
Er gaat maar een klein oliestroompje vrijwillig door het filter.
Veel liters erdoor gaat simpelweg niet omdat het een heel fijn filter is.
Wordt parallel aangesloten op een plek waar al een klein drukverschil aanwezig is.

@hobbyboer ja voelde na een poos echt koud ..hebben er een andere opgezet en die was zo warm..was zekers een jaar later

@jehan Wel een goed idee!
Ik zal ook eens proberen of ik verschil in remperatuur kan merken.

@jehan zit er niet een meter op die de vervuiling aan geeft en of het filter verstopt zit?

@930triplemaaier nee toen nog ..we gebruiken ze niet meer

Pas maar op dat je niet aangeklaagd word

Toch zie ik vaak genoeg zwarte olie vol voeringmateriaal, dus je zou zeggen dat het niet allemaal gefilterd word.

@jd4050 met een bypass filter evengoed niet, de gewone filtering moet gewoon voldoende zijn (als jou hydro olie zwart is dan klopt er meer niet, heb ze wel al donker gezien mr nog nooit zwart)

@fastrac3155

Je kijkt er zwart op bedoel ik.

Met bypassfilter gemiddeld toch schoner.

Maar bij een niet vario trekker vind ik zo'n filter niet echt nodig normaal.

@jd4050 daarom snap ik ook niet dat er trekkermerken zijn die de traploze bak/hydrauliek/achterbrug in dezelfde plas olie hebben lopen.

@930triplemaaier

Dat zal met een kostenplaatje te maken hebben, goedkopere aanschafprijs door eenvoudiger systeem en door 1 systeem zal het reguliere onderhoud ook goedkoper kunnen zijn.

@fastrac3155 micro filtratie is niet alleen voor vuil verwijderen. Maar zeker ook voor water opvang. Daarom zijn met aangepaste deksel ook heel geschikt voor het brandstof systeem.

@fastrac3155 vaak wordt de standtijd van de olie wel langer door het microfilter. Olie vervang je namelijk om 2 redenen:(fijne) vervuiling wat door het standaard filter niet uitgefilterd wordt en vermindering van het smerend vermogen. Vaak is de fijne vervuiling de hoofdreden dat je na een x aantal uur de olie moet vervangen. Als de olie oververhit is geweest gaat je smerend vermogen van de olie onderuit en dan is het wel verstandig om na de opgegeven periode de olie te vervangen. Zolang tijdens de standtijd de olie niet oververhit is geweest en met behulp van fijnfiltratie durf ik het wel aan om de standtijd van de olie te verdubbelen. Bji grote motoren en installaties is het ook heel gebruikelijk om monsters van de olie te laten onderzoeken en daar zie je dat met behulp van fijnfiltratie vaak de standtijd meer dan verdubbeld kan worden.

@fastrac3155 zie hier onderaan het verschil in kleur olie laatste reactie

@jan83 betreft dit hier een test opstelling, zodat we een voor en na beeld hebben?

@fastrac3155
Afbeeldingen zijn niet heel duidelijk te lezen als je de afbeelding opslaat en dan opent kan je inzoomen en ze beter lezen.

@jan83 je hebt flink je huiswerk gedaan , ik moet toegeven dat je resultaten idd een goede werking aantonen.

Ik ben normaal behoorlijk sceptisch over dit soort dingen, en over die wonder middeltjes die ze je overal proberen aan te smeren, maar jij komt nou iig wel met een goed onderbouwd verhaal.

Ik geloof ook wel dat jullie filters verontreiniging terugdringen, alleen kies ik er persoonlijk liever voor om de focus te leggen op het onderhoud in het algemeen, zeker omdat we eigenlijk nooit echt iets hebben qua hydraulische storingen.

Echter als Dr ergens een keer versnellingsbak schade op treed, dan zou ik het wel overwegen omdat er bij zulke schades, na de reparatie toch nog altijd metaaldeeltjes rondzwerven in de behuizing.

Hallo @fastrac3155 bedankt voor je eerlijke reactie!!
Begrijp dat sceptisch ook goed, ben ik zelf ook altijd vooral met al die wonder middeltjes die je in je olie erbij moet doen.
Je zou verwachten als je zoon dure machine koopt dat dit allemaal klopt en de filters afgestemd zijn op de toleranties in de machine helaas is dit niet het geval.
Veel mensen doen slecht onderhoud aan hun machines en denken dat de fabrikant dit juist te kort op elkaar adviseert dit is juist andersom.
Wat je doet met onderhoud is perfect, goed onderhoud bespaar je in de toekomst een hoop geld mee, alleen het jammere is dat je het zo lastig kan zien of de tractor anders wel problemen had gekregen.
Ook niet elke tractor hoeft problemen te krijgen maar hij zal wel minder slijtage ondergaan met een fijn filter en dus langer meegaan.
En een olie wissel overslaan is altijd makkelijk geld besparen, je hebt de investering van het filtersysteem, inbouw en wissel filters na 1.5 olie wissels er al uit met 100Liter.

Als je het leuk vind om te zien wat een ISO classe verbetering doet met slijtage van een systeem kan je dit filmpjes is bekijken, dit is een bedrijf die zijn gespecialiseerd in machine smeringen.
Deze link even kopiëren
demos.noria.com/Effects_of_Contamination_Slide_167…

De link opent niet in alle browsers internet Explorer wel maar Microsoft Edge weer niet.

Hallo @JOHNDEEREBOERTJE bedankt voor je positieve reactie.
Er zijn veel klanten van ons die dit doen.
Dit kan ook zeker wel, het bespaard een hoop geld, op nieuwe en afgewerkte olie, snel 100Liter bij grote tractoren en het is ook nog een keer goed voor het milieu.
Maar ik raad wel aan om een olie analyse te doen de chemische samenstelling van de olie kan veranderen door oververhitting. Meestal veranderd de viscositeit en kan de smeering van de olie anders worden.

Er zijn een hoop grote loonbedrijven die dit al 10 tallen jaren doen met onze filters.
Een goed voorbeeld daarvan is Denneman BV

Hallo @ronald73
Filtert het NTF filter Additieven uit de olie? Nee en ja
In oliën spelen additieven , ook wel dopes genoemd ,een niet meer weg te denken rol. Vaak zijn wel meer dan 10 verschillende stoffen toegevoegd, die elk een specifieke taak hebben.
Additieven
Basis olie

Een van de meest belangrijke is de ZG. reinigende dope. Deze heeft de taak samenklontering van roetdeeltjes te voorkomen. Deze doop heeft vaak ook de taak als zuurneutralisator te werken.
Door de olie goed te filteren worden de reinigende dopes gespaard. Als het roet uit de olie is gefilterd kan de dope er ook niet aan hechten en blijft hij dus actief aanwezig.
Ook een van de meest belangrijke dope is de anti-oxidanten
Een zelfde werking geld voor de anti-oxidanten deze dope neutraliseert en vertraagd de oxidatie kettingreactie door die chemisch te verbinden.
Het NTF filter gaat oxidatie tegen door de katalysator van het oxidatie proces (verschillende metalen) uit de olie te filteren. Door de olie goed te filteren worden de anti-oxidanten dopes gespaard. Als de metaal deeltjes uit de olie zijn gefilterd kan de dope er ook niet aan hechten en blijft hij dus actief aanwezig.
Soms word de vraag gesteld of het NTF filter de additieven uitfiltert .
Dit is echter in 95% van de gevallen onmogelijk. De afmetingen van de meeste dopes is zelfs vele honderden malen kleiner dan 0,5 micron. De additieven worden opgelost in de olie het is te vergelijken met suiker in een glas warm water.
Opraken van additieven dit proces word juist vertraagd door micro filtratie via:
• Uitfiltering van roet dit spaart de reinigende dope.
• Afremming van oxidatie dit spaart de anti-oxidanten.
• Beperking verzuring dit spaart de basische dopes en houd de zuur buffer (TBN) in tact.
Gemiddeld gezien zal de additieven voorraad echter sterk worden ontlast door microfiltratie en dus langer in de olie aanwezig blijven.

Er is 1 additief dat gedeeltelijk uitgefilterd kan worden het foamers additief (schuim additief).
Dit additief gaat alleen een klein beetje schuimen vorming tegen. Een klein beetje schuim word vaak veroorzaakt door vervuilde olie, de grootste boosdoener is water. Het NTF NTZ filtermateriaal neemt ook water op en zal dit dus geen problemen veroorzaken.
Als er echt veel schuim aanwezig is er een ander probleem vaak zijn het dan machines en systemen die valse lucht zuigen. vb. de pomp, O-ringen, slangen, retour boven olie pijl, mixen van verschillende olie. Als dit gebeurt heeft het foam additief totaal geen nut meer en zal eerst het probleem verholpen moeten worden om van het schuim aftekomen.

De Volkswagen groep heeft dit onderzocht en heeft geconstateerd dat er geen vermindering van additieven te zien was. En heeft sinds 2005 ons NTF NTZ filter op alle DSG automatische versnellingsbakken van uit de fabriek ingebouwd ( DQ250 ). Dit is het zelfde principe filter als de NTF NTZ AL29A die op tractoren word geïnstalleerd.
Olie fabrikanten zullen altijd zeggen dat het niet goed is om je olie te fijn te filteren je kan het beter verversen.

@jan83 Bedankt voor de uitvoerige uitleg.

Hey @ronald73,
Ja was misschien iets lang maar kon niet anders deze vraag komt zo vaak voorbij en begrijpelijk.
Olie fabrikanten zijn het niet eens met ons, agrarische sector word een hoop olie vervangen (verspeeld).

Hey @Ferdinanddijkstra,
Bedankt voor je positieve reactie! top