Bio akkerbouwers en hun bemesting.

Wij vroegen ons af hoe die bio boeren (akkerbouw) aan voldoende mest komen.
Het moet toch gecertificeerde mest zijn?
En van biologisch gehouden vee toch?
Maar die veeboeren hebben dat toch zelf nodig?
boerlover

Reacties

de hoef
Weet niet hoe het nu is maar paar jaar terug, mocht ik gewoon bij bio afleveren code 14 dacht ik.
rose kalveren en varkens niet
+2
slagroomvla
@de hoef Moet een ondertekende verklaring bij dat de afvoerende melkveehouder aan weidegang doet of uitloop heeft. Mag niet van volledig opstallen, maar ik steek mijn handen er niet voor in het vuur dat dat nooit gebeurt! Bio boeren zijn gek op mest met centjes erbij.
+6
loesje
Bio is nie zo bio, als jij denkt!
+1
m uut m
@loesje
Mag 35% gangbaar mest van dieren die weidegang hebben wordt binnenkort op nul gezet.
+1
loesje
@m uut m Waarom, word het op 0 gezet, betekend wel dat je de mensen jarenlang hebt lopen belazeren (vindt ik).
Nu ook nog met het voer, anders is en blijft het nog krom!
bio boer
@loesje voer mag je niks regulier voeren
Koeien boertje
@m uut m heb me er nooit veel in verdiept maar als je als akkerbouwers biologische mest wil hebben moet je toch betalen? Want bij een biologische boer in de buurt halen ze het voor niks op.
Dit terwijl de gemiddelde biologische melkveehouderij bijna grondgebonden is.
Dus zoveel mest kan er toch niet zijn.
De akkerbouw moet het dan toch van de intensieve veehouderij hebben willen ze een beetje productie halen?
m uut m
@Koeien boertje
Zijn veel die samenwerken.
De akkerbouwer heeft grasklaver als tussengewas dit gaat naar de veehouder en de veehouder levert mest.
Ik heb nu ook zo'n samenwerking alleen teelt de akkerbouwer graan voor mij en gaat de grasklaver in de brok.
Ik lever wel mest.
Elvis
@m uut m dat strookt niet met je visie die
In een ander topic te lezen is
m uut m
@Elvis
Welke andere visie?
Elvis
@m uut m geen land gebruiken wat geschikt is voor productie van humane levensmiddelen
Koeien boertje
@m uut m ja met zo'n voer mest contact zal je wel voer genoeg krijgen maar die akkerbouwers moeten op dat land ook nog verdienen.
Wordt allemaal wel een duure bezigheid zo.

Kun je toch beter meer land van SBB huren en de mest thuis houden dan haal je meer gras en eiwit van je land af
m uut m
@Koeien boertje
Krijgt een goede prijs voor zijn producten.
Biologisch krachtvoer kost ongeveer 45 cent.
bio boer
@Koeien boertje je hebt ook biologische kippen en varkens houders die hebben vaak geen grond bio mest afzet kost ook al een beetje tegenwoordig voor mijn kippen mest betaal ik 12 euro de ton zit er wel 25 kg fosfaat en stikstof in
m uut m
@bio boer
Daarom wordt het ook tijd om de 35% mest die je gangbaar mag aanvoeren niet meer toe te staan.
We krijgen nu dat gangbaar biologische mest verdringt.
puddingbroodje
@Koeien boertje biologische varkensbedrijven zijn die ook grondgebonden volgens mij niet allemaal iig!
+1
Wilbert
@m uut m wanneer mag je enkel nog bio stro als strooisen strooien? Als je gangbaar stro hebt uit bijv Frankrijk is de kans aanwezig dat het eerst met glyfosfaat is gespoten om de korrel gelijktijdig af te rijpen.
j h p
@Wilbert Lees de gebruiksaanwijzing eens van glyfosaat wanneer je in graan mag spuiten.
Korrel minder dan 30% vocht en bij het stro mogen alleen de knopen nog groen zijn.
Subsidievreter
@j h p gebruiksaanwijzing staat in het Nederlands.
+1
m uut m
@Wilbert
Zolang er niet voldoende beschikbaar is wordt het toegestaan.
Wij gebruiken zelf zoveel mogelijk strooisel afkomstig van sbb en het overige stro koop ik hier bij een akkerbouwer die 20 km verderop woont hij spuit niet tegen afrijpingsziektes en gebruikt ook geen glyfosaat.
slagroomvla
@m uut m Vertel nog is over je melkmachinereiniging met enkel stomend water, mijn melkmachinemonteur heeft hele andere bio boeren, gewoon standaard reinigingsmiddelen en die ook nog vaak opvallend fanatiek zijn met chloortabletten.....
Subsidievreter
@m uut m Sbb heeft alleen maar onkruid troep. Over een paar jaar wordt je gillend gek van de onkruiddruk en is je land uitgeput. Van niks, komt niks.
m uut m
@Subsidievreter
Dat is jouw probleem toch niet.
Subsidievreter
@m uut m goed argument!!
m uut m
@Subsidievreter
Ik haal een prima productie van mijn 'kruidenrijk' grasland. Mijn weidepercelen worden al 6 jaar volledig biologisch beheerd. Het opvallende is eigenlijk dat je op gangbare weidepercelen urine plekken ziet en hoe langer je biologisch bent hoe minder urine plekken je ziet.
Heb de koeien nu 2,5 week in het land en overmorgen gaan ze voor de derde keer terug op het eerste perceel. Ze weiden nu van 6 uur s'morgens tot half 5 s'middags en vreten 65% van het ruwvoer in het land.
Melkt super momenteel.
cs-agrar
Quote Reactie van @m uut m:
Het opvallende is eigenlijk dat je op gangbare weidepercelen urine plekken ziet en hoe langer je biologisch bent hoe minder urine plekken je ziet.

das niet heel gek, bio is meestal extensiever dus minder koei=minder urineplek/ha
+1
m uut m
@cs-agrar
Heb niet minder koeien in de weide.
cs-agrar
@m uut m doe jij dan ook iets met het "pure graze" concept?
+1
m uut m
@cs-agrar
Nee de boeren die ik ken en dat doen hebben te weinig opbrengst van hun land.
bio boer
@m uut m wat zijn uriene plekken?
+1
m uut m
@bio boer
Dat bedoel ik 😀
Wilbert
@m uut m mestoverschot van andere boeren is toch ook niet jouw probleem??
m uut m
@Wilbert
Waarom hebben we fosfaatrechten gekregen.
+1
aldert
@Wilbert Bij bio mag je gangbaar stro struien,om te voeren moet het bio sto zijn.
m uut m
@aldert
Als je stro voert moet ook je strooi stro bio zijn.
aldert
@m uut m is dat zo ? hier niet hoor.
m uut m
@aldert
In Nederland wel.
bio boer
@aldert ja volgens mij ook
Wilbert
@aldert kalveren eten altijd wel wat stro van de grond... discutabel punt.
bio boer
@Wilbert je kunt ook op alle slaken zout leggen in mineralen zit ook vulmidel in vorm van tarwe
m uut m
@bio boer
Dat moet wel biologische tarwe zijn anders is het niet toegestaan.
bio boer
@m uut m droge koeien likemmers wel een afwijking gehad de melasse was niet bio van de strooi mineralen werd het gezecht maar werd geen probleem van gemaak
loesje
Ieder land heeft zo zijn eigen regeltjes, er zijn landen waar met 100% niet bio mest toch een bioprodukt van het land komt.
m uut m
@loesje
Ze zijn in de kollumerwaard al jaren bezig met een rotatieteelt waar geen dierlijke mest aan wordt toegevoegd.
ted9
@m uut m ooo rotatie met grasland toch niet........oranische stof verbranden daar zijn de bio bedrijven goed in. En te weinig aanvoer in de vorm van mest dan weet je het wel. Toch halen sommige bio bedrijven als je ze hoord nog top opbrengsten ook 😀
m uut m
@ted9
Jij hebt werkelijk geen flauw idee waar het over gaat.
+2
ted9
@m uut m Ik geef aan dat bio bedrijven een tekort aan mest hebben. Zie hier in buurt bio melkveehouders grond roteren met bio akkerbouw. Puur omdat de onkruid druk te hoog word. Dus gaat de ploeg er weer in. En kan de bio akkerbouwer de zode er weer bij op snoepen om nog weer een redelijk gewas te krijgen. Dat alles wat niet bio is jou niet bevalt maakt me niet uit is voor een hoop bio boeren zo. Milieu activisten en dierenactivisten hebben daar trouwens ook een handje van.
+1
m uut m
@ted9
De proef op de kollumerwaard gaat helemaal niet over grondruil met veehouders.
Wanneer de os gehaltes in de grond hoog zijn groeit klaver slecht.
Wanneer je om de 8 jaar grasland 1 jaar in de bouw hebt maak je optimaal gebruik van 1 benutting van het stikstof bindend vermogen van klaver en 2 je hebt schone grond voor de akkerbouwer .
Wat gaat hier niet goed volgens jou.
hoest
@m uut m
Het feit dat bioboeren meer beuren dan hij doet gewoon een beetje pijn.

Ik zit er hier ook over te denken om te switchen en mij leek het dan wel wat om 3 jaar maïs, 1 jaar tarwe, en dan 4 jaar luzerne of gras klaver te doen. Hoe lijkt jou zo'n vruchtwisseling toe?
m uut m
@hoest
1 jaar mais
1 jaar gerst
Minimaal 2 jaar grasklaver.
ted9
@hoest Meer beuren of meer overhouden......
+1
m uut m
@ted9
Alletwee
Ik hou meer over dan jij beurt 😉
Koeien boertje
@ted9 als het goed is allebei.
Bio was vroeger een levenswijze maar is nu een ondernemerskeuze.
Ik ben vroeger veel in Dronten geweest en kwamen allemaal van die geitewollensokken figuren maar tegenwoordig koopt een breed publiek een stukje biologische producten.

Dat is het enige wat me tegenhoud dat bij bio niets meer over blijft onderaan de streep dan bij gangbaar en nu is het iets makkelijker werken.

Ik heb de overtuiging nog niet om bio te worden maar het verschil wordt wel steeds kleiner en de Markt vraagt er om en vind een stabiele melkprijs zoals die bij bio is een groot pluspunt
Frans1
@Koeien boertje hier heeft een stagiere vorig jaar een plan doorgerekend wat het hier zou betekenen,het verschil was heel erg klein
m uut m
@Frans1
Laat dat nu nog eens doorrekenen en je verkoopt een deel van je fosfaatrechten ipv ruwvoer aankoop.
Frans1
@m uut m was idd zonder rechten,maar volledig zellfvoorziend,dus minder stuk minder melk
m uut m
@Frans1
Waarom gaat de melkproductie naar beneden?
Je mag 40% krachtvoer voeren.
Frans1
@m uut m nu derogatie,dan naar 170 kg n dus minder melk per ha.zou toch wel apart zijn dat alles gelijk kon blijven zonder kunstmest en minder mest per ha.van minder komt minder.de prijs trekt dat recht,maar het verschil was heel klein
bio boer
@Frans1 wist je dat bioboeren de vaste stikstof norm per melk koe heeft van 96 kg bij crv mineraal is mijn norm 120 dus kun je 1,8 koe de ha houden zonder jongvee maar hoe lang dit nog is weet ik niet
Frans1
Quote Reactie van @bio boer:
dus kun je 1,8 koe de ha houden

Ik heb nu ongeveer 1,6 koe/ha en eigen jongveeopfok,vorig jaar iets meer. dus dat wordt met bio ongeveer hetzelfde of nog iets minder zelfs,want ik wil graag mijn eigen aanwas houden.
m uut m
@Frans1
Met jersey in een potstal is de norm 76 kg stikstof 2,24 per ha
m uut m
@Frans1
Heb net een koppeltje koeien gekocht in Denemarken.
Het bedrijf staat in de top 10 van Denemarken .
+1
Wilbert
@Frans1 hier idem, ook als je kijkt naar de bedrijfsvergelijkijgen, dan verdienen bio boeren niet structureel meer.
m uut m
@Koeien boertje
Mijn vet en eiwit prijs is al 8 maand hetzelfde.
cs-agrar
@m uut m das op zich wel intressant,maar hoe sluit een kringloop dan? lijkt mij dat er dan eigenlijk alleen gehaald wordt en niets gebracht
m uut m
@cs-agrar
Stikstof is geen probleem (klaver ) en met een voornamelijk grasrantsoen loop je op fosfaat niet snel vast. Fosfaat kun je ook nog bij bemestten evenals kali.
Met een potstal is dat allemaal niet nodig.
Door strooisel voer je ook weer mineralen aan.
Het enigste wat ik bijstrooi is elk jaar een kleine kalkgift.
Elvis
@m uut m fosfaat en kali bijbemesten ? Hoe Dan?
m uut m
@Elvis
Kijk maar op de website van skal.
Elvis
@m uut m hoe hoog is je ddd
Koeien boertje
@Elvis wat een aanval allemaal, je hoeft met bio de koeien toch niet dood te laten gaan als ze wat hebben
Elvis
@Koeien boertje als bioloog geef je ze toch wel een homeopathisch middeltje?
+1
Koeien boertje
@Elvis doe ik ook wel maar als dat niet helpt gaat er ook een spuit in
loesje
@Elvis Gewoon aanvoeren van de gangbare veeboeren en intensieve landbouw 😃
cs-agrar
@loesje En daarna zelf weer bio afvoeren?? 😂
weide-boer
Zelf vorige week ruim 220kuub gangbare rundveedrijfmest af laten voeren. Ging naar een bio-akkerbouwer. Bemonsterd en alles op papier. Vgl. deze boer mag dat. Ik kreeg bij navraag géén duidelijk antwoord.
newholland6640
@weide-boer

Mag tot een bepaald percentage. De zogenoemde A en B meststoffen.

Bio mest moet wel biologisch afgezet worden.
bio boer
Maar beste collega's alle regels staan gewoon openbaar op www.skal.nl
loesje
@bio boer Alsof de consument die leest!!
het gaat er om dat bio niet bio is!
+1
jandb
@loesje bio is wel bio, want bio zijn houdt in dat je voldoet aan de eisen die de skal stelt aan biologisch en daar controleren ze flink op.
+1
loesje
@jandb bio houdt volgens de consument iets anders in dan de richtlijnen van skal, en de boeren laten de consument in die waan of doen er nog een schepje bovenop
m uut m
@loesje
Leg dat eens uit
Wilbert
@m uut m als je consumenten een foto laat zien van een grupstal of een grote ligboxenstal, en je vraagt welke de bioboer is, wijzen ze allemaal de ... aan. Imago van bio in de grote stad is geromantiseerd.
bio boer
@Wilbert kan ik dan wel 200 koeien houden in 1 stal
+1
m uut m
@Wilbert
Ons bedrijf is precies datgene wat ze van een biologisch bedrijf verwachten.
+1
brabo
@m uut m
is het er zo'n zooi dan ?
m uut m
@brabo
Een gezellig erf noemen ze dat.
Ik bedoel meer de potstal en de rust die ervan uit gaat.
Volledige weidegang
bio boer
@loesje ik zeg gewoon hoe het is en niet anders hou de consument geen ander beeld voor
jandb
@loesje er zit natuurlijk verschil in de bioboeren, je hebt licht groenen en donker groenen. De donker groenen doen meer dan alleen zich aan de skal regels houden. Van de donker groenen krijgt de consument een ander beeld dan de wat lichter groenere, wat voor beide in het voordeel is.
« Terug naar discussielijst

De beste boeren staan aan wal

De agrarische sector staat bol van de ontwikkelingen. Op boeren.nu worden er tientallen nieuwsberichten besproken en kennis gedeeld. Of je nu actief bijdraagt door foto's, video's, topics of reacties te plaatsen, of je zorgt er middels de stemknoppen voor dat de beste reactie naar boven borrelt.. Jouw kennis en inzicht m.b.t. de agrarische sector kunnen deze site nét dat beetje beter maken. Maak ook een (gratis) account aan!