Boerin Agnes: Ik sluit de deuren helemaal niet

@Wimblij En iedereen de 8,3 % korting ook teruggeven ?

@jg uitbetalen. Gewoon 200 euro per kg! Ik begrijp niet dat ze er niet mee komen. Over een paar jaar is er weer 100.000 ha grond uit de landbouw en korten ze weer.

@jg die korting van 8.3 % is helemaal schandalig. Ik ben ook 8.3 % gekort vanwege niet grondgebonden terwijl ik grond genoeg had voor mijn voer en zelfs voer over heb. Ik vind het erg jammer dat er niet dr mogelijkheid was om tijdelijk bijvoorbeeld 6 maanden uitwisselbaarheid van dierrechten toe te staan. Daar zouden zeer veel varkensboeren en koeienboeren mee geholpen zijn. Slechts een klein aantal grote varkensboeren zijn hier tegen, maar veel varkensboeren zouden het graag willen omdat ze het geld niet eens hebben om de mestputten leeg te rijden als ze zouden stoppen....

Hoeveel procent eiwit verbouw jezelf?

@Wimblij Bijzonder naïeve reactie, alle melkveebedrijven kunnen wel een reden bedenken waarom ze er fosfaatrechten bij zouden krijgen.
Pech hoort bij het leven/ondernemen opstaan en weer doorgaan.

@achterhoeker2 ja wat is pech. 10 % of 20 %. Maar als je 50% leeg heb staan is geen pech meer. Uit menselijk oogpunt mogen dergelijke gevallen best geholpen worden.

@Wimblij
Er wilde ook een boer groeien van 60 naar 480 koeien, die staat ook 50% leeg, ik begrijp best dat zij hun stal ook vol willen hebben. Hebben ook niets verkeerd gedaan. Moeten wij daar ook voor inleveren zo niet waar ligt dan de grens?

@zoeff dan heeft er toch nog 240. Maar hij was toch failliet gegaan? Of doorstart met de centen van een ander?

@zoeff denk dat die 240 (50%) meer dan genoeg voor hem zijn

@pietjepuk Eens. erg vervelend voor deze personen, maar ondernemen is risico's nemen. Hoe noemde Jawin dat ook alweer in zijn ondernemingsplan? Leven is het meervoud van lef?

@pietjepuk zijn er meer van die club,in de krant en overal staan ze in.
Net als je denkt nu zal het wel gedaan zijn,rijden ze opeens rond met een nieuwe trekker van 200 pk.
Dat moeten ze natuurlijk zelf weten,maar ga dan niet zo liggen te piepen.

@slagroomvla bij boer zoekt vrouw zegt ze t ook.....

@grondlozeboer zojuist gezien op tv.
Wat staat ze er slecht voor.
Uitzichtloos.

@vaak Als ik het goed begrijp is ze bij de 180 koeien nog grondgebonden, dus daar veel latente ruimte "weggeroofd" Overigens geen oppervlakte grond genoemd,dus het "roven"nog even onder voorbehoud

@cornelissen Wie heeft er geroofd? Wat een rare manier van denken.

@christo Kan het even niet volgen, als je bouwt en je ben na de uitbreiding nog grondgebonden op de GDI is toch niets mis mee. ,had iedereen maar zo gedacht, waren er duidelijk minder of amper problemen..Lijkt het mij logisch ,dat je de investering mag terugverdienen zonder rechten te kopen,omdat dat toen niet voorzienbaar was, dus gewoon een smerige "streek"

@cornelissen zelfs grondgebonden bedrijven zonder derogatie die na 2 juli 2015 meer koeien hadden zijn de klos... die moeten nu mest aanvoeren om voldoende te bemesten terwijl ze zelf de koeien hadden.... hoe krom kan het zijn??

@arjanvw daar kan ik niet mee zitten! Zij worden niet gekort op de productie per 2 july, wij wel dankzij nieuwkomers, herstarters en grote groeiers!!
Niemand komt ons helpen om de stal weer vol te krijgen omdat onze hypotheek ook makkelijker is op te hoesten met een volle stal!
Geeft hier ook veel stress en onbegrip en kans op opvolging decimeert!

@Flinstone Je hoeft het mij niet te vertellen,dat die K.Romijn van LTO een ramp voor de sector is geweest met zijn early warning systeem,als hij dat al had. (volgens eigen zeggen wel)

@Flinstone je moet juist blij zijn met de grondgebonden veehouders, anders was jouw kortingspercentage nog hoger geweest!

@arjanvw toch niet.....Hoe meer ggb veehouders hoe hoger het kortings% voor de rest. De niet ggb veehouders zijn gebruikt als sluitstuk om het gedeelte boven het p plafond van de hele sector op te lossen

@jent Brief van 3 maart 2016 van het ministerie aan de tweede kamer gemist? Blz 7 staat duidelijk, dat de niet grondgebonden bedrijven in totaliteit hebben bijgedragen aan het nationale fosfaatoverschot

@cornelissen Klopt maar we hebben gewoon een productieplafond en volgens mij is ook aangegeven dat ze gewoon meegeholpen aan de NL-fosfaatproductie. Ze worden enkel niet gekort omdat ze grondgebonden zijn.

@pieta Klopt, omdat ze volgens de brief niet verantwoordelijk waren voor de overschrijding van het plafond

@jent als er geen ggb veehouders waren was het 'probleem'veel groter geweest. omgedraaid: als iedereen grondgebonden was, was er überhaupt geen fosfaatsoap geweest. Ondanks de korting van 8,3% voor een hoop bedrijven hebben ze nog wel hun derogatie. Dus hoe groot is dan werkelijk hun verlies? Ggb veehouders ZONDER derogatie hebben in moeten leveren met de P-reductie zonder er een voordeel (derogatie) van te hebben. Net wat @van Ittersum aangeeft, iedereen heeft zijn verlies.

@arjanvw Als elke melkveehouder ggb was geweest en we hadden boven ons sectoreigen fosfaatplafond gekomen waren we gewoon allemaal gekort.

@pieta dan was het sector plafond toch niet nodig?

@klompen als alle akkerbouwers koeien gaan houden, wat had er dan gebeurd?

@Subsidievreter gebrek aan aardappelen

@Subsidievreter niks

@klompen Dat mag je denken. Maar dat kon je nog wel eens tegen gaan vallen. Ik weet de exacte getallen zo niet maar met de huidige hoeveelheid grond die de melkveehouderij al gebruikt komen we als sec tor al een heel eind. En er is altijd nog wel wat bij te krijgen.

@pieta jij denkt dat de melkveehouder de concurrentie aankan met de akkerbouwer?
dat kon jou wel eens tegenvallen

@pieta
Hoe groot was die kans.

@m uut m Groot

@pieta
Echt niet

@m uut m zeker wel. Kijk even wat er betaald werd voor melkquotum en nu fosfaatrechten. Als dat geld bovenop de grondprijs zou komen, zou er zeker een andere dynamiek komen en zou vrijwel alle beschikbare grond richting melkveehouderij gaan.

@m uut m Je bent gewoon naïef in deze. Dan komen de constructies per direct los. En de concurrentie met de akkerbouw is er niet. Veehouders nemen extra grond op naam, derogatie laten ze gaan en de akkerbouwer heeft naast het derde gewas mest het vierde gewas grondgebruikstitel om melkkoeien te mogen houden.

@pieta
Daarom moet je het ook anders aanvliegen.
Geen mest productie als je de mest niet kan plaatsen.
Dat moet dan voor iedereen gelden.

Zal nog niet zo makkelijk zijn om bv grote hoeveelheden pootaardappelen als voedergewas te bestempelen, moeten ze allemaal worden afgekeurd en dat moet je dan bij het poten aannemelijk kunnen maken.

@cornelissen Voedergewas?? Waar heb je het nou weer over. Grondgebondenheid is fosfaat kunnen plaatsen op eigen grond ihkv fosfaatrechten. Als je in 2015 300 ha aardbeien, pootaardappelen, uien en prei had met daarop een 15.000 kg fosfaatproductie melkvee dan was je grondgebonden. Ook als dan dus de situatie was dat je van heinde en verre vanalles aanvoerde om aan je vee te voeren.

@pieta In 2025 niet meer. NZO werkt al aan een plan om alleen nog melk te halen op bedrijven die voldoen aan de nieuwe grondgebondenheid.

@christo Klopt, maar daar ging het met de P-rechten niet over.

@pieta nou...

@christo Cornelissen is vooral druk dat iedereen voor hem plaats moet maken. In 2015 bij vaststelling voor P-rechten ging het enkel om wat ik benoemde. Als ze eerder grondgebondenheid als beperkende maatregel in hadden gevoerd hadden ze daar echt niet meteen voedergewas en een 65% eis bijgehaald. Ik heb dat hier trouwens wel eens gepost om ihkv fosfaatrechten de koppeling naar grond te maken met een bepaalde GVE-norm en dan elk jaar wat strenger en een minimum-vereiste aan (blijvend) grasland.

@pieta Nee, en dat is nu juist de grote fout die de afgelopen 40 jaar gemaakt is. Bij 900000 ha grasland en gemiddeld 90-95 kg plaatsing was het niet mogelijk geweest. Het door de overheid gevoerde beleid de afgelopen halve eeuw heeft ons allemaal de verkeerde kant op gestuurd. Gevolg is de huidige problemen en een never ending story over mest. En dan ook nog steeds als overheid voor de verantwoordelijk weg lopen en de sector als schuldige aanwijzen. Dat brengt de huidige chaos en verdeeldheid.

@John Spithoven Jij praat in hoe het nu is. Verander je de regels verandert ook het grondgebruik. Zelf zijn we volgens de papieren redelijk intensief. Maar als ik in 2015 al de grond waarop ik de gebruikstitel had op mijn melkveebedrijf had gezet was ik grondgebonden.

@cornelissen Zeg dan gewoon als nou iedereen ruimte voor mij had vrijgelaten. Mest afzetten bij een akkerbouwer of een collega veehouder of voor export is gewoon niets mis mee.

zeg dan niks

Maar geen äfslag"gehad van 10 cent,wat nu mogelijkerwijs dreigt

@Braboboer ze kan toch ook 4bunder verkopen, kan je toch mooi zootje p-rechten van terugkopen. ja jammer van die 4 bunder maar zo levert die laatste 4 bunder ook niks op

@Boertje25 precies en zeker niet investeren in kinderopvang
Dat geld gebruiken voor p rechten en gaan !!
Wat ze eigenlijk echt wil
Ik heb het wel met hun te doen

@ted9 Dat komt door de "management" kwaliteiten van K.Romijn met zijn early warning systeem,
liep kennelijk een klein jaartje achter. Maar ja, toch hebben enkele mensen hem voorgedragen voor en lintje, kennelijk jij niet en ik zeker niet.

@grondlozeboer

Ik weet het ook niet,

Misschien steun lid

@grondlozeboer En haar vader komt ook nog elke dag meewerken, zo kunnen we lezen in haar brief. Het verhaal wordt niet helemaal eerlijk gebracht. Overigens is het meer dan duidelijk dat ze zwaar overgefinancierd is en het waarschijnlijk met 180 koeien ook niet zou redden.

@kanniewaarzijn hoe hoger je op de ladder wil staan hoe hoe het risico. Op zich respect voor diegenen die deze keuze op basis van onzekerheden durven te maken. Maar alle respect houd op op het moment dat bij een collectieve maatregel , die iedereen heeft getroffen dik of dun , links of rechts om je daarna als " ik ben een onevenredig slachtoffer" begint te klagen, zeuren en vooral dat als excuus naar de buitenwereld gebruikt. Hier ga ik gewoon van kotsten, iedereen heeft last gehad van deze maatregel . 99% hoor je niet en die dragen "dit verlies" als een ondernemer. Ik weiger mee te bloeden of te helpen voor die andere 1%. . Asociaal? Nee hoor. Iedereen heeft zijn bedrijf moeten aanpassen, eerst in het quota tijdperk, toen daarna. Opnieuw bij de fosfaatmaatregelen en zo gaat het de komende jaren ook, tis vooraf nooit een gelopen koers., nooit. Ondanks alle calculaties, vergunningen, toestemmingen of wat dan ook. Dat is ondernemer zijn, incasseren en anticiperen binnen de mogelijkheden die er dan zijn.

@van Ittersum Goed omschreven! En kijk en geniet van wat je wel hebt, in plaats van je zelf helemaal gek te maken over wat ontbrekende rechten! over 20 jaar kijk je terug en denk je waar heb ik mij toen zo druk om gemaakt.....

@slagroomvla idd dat laatste is wel de meest zinvolle aanvulling hierop.

Soms denk, hoe zou ik als burger hier nou tegen aankijken. Familie Rosebooms, boerin Agnes, deze klaagzangsite....ik zou zeggen: deze sector kun je niet toch meer serieus nemen. Lijken wel die mensen die je ook op SBS altijd ziet...dik aan de smokerij, pot bier op tafel en een IPhone 8 in de klauwen en dan klagen dat het toch vooral hun schuld niet is en dat zij slachtoffer zijn geworden van anderen...tuurlijk joh!!! Zoiets denk ik dan....erger me dood aan dit soort zeehondjes-tv, dus ook aan het programma van gisteren

O, ja. U doet zeker mee aan derogatie, waar alles om draait. En daar mogen wij wel voor inleveren en bijdragen. Wat een onzin zeg. Die hele fosfaatregeling is een gedrocht.

@demelkboer da bedoel ik , tis ook geen schande als je man van huis moet om te werken
de kop der veur zeggen ze toch in drenthe

@de hoef als hier de man van huis ging om te werken hadden wel serieus een probleem. Dan bleeft alt werk liggen

@de hoef
Nait soezen maor broezen

@m uut m agnes is van mijn generatie. Das een beetje een verwende generatie. Alles moet makkelijk. Sprak voor 2015 een jonge boer die wilde gaan bouwen. Hij zei: ik wil vier robots en twee medewerkers. Ik zei: toe maar en wat ga je dan zelf doen? Managen en in besturen zei hij. Ik denk dat je dan toch een ander beroep had moeten kiezen......

Stal is niet gebouwd geloof ik of voor 120 koeien of zo.

@demelkboer Toch de hoge beroeps onderwijs boeren?

@demelkboer Het is typerend voor de groep boeren die de mogelijkheden niet op tijd/nooit gezien hebben om van subsidiemogelijkheden gebruik te maken om zo te reageren. Ik stoor me er aan dat er zogenaamde collega's zijn die denken te mogen oordelen over een ander zijn toko.Ik durf de veronderstelling hier wel te uiten dat je niet weet wat ids is en hoe dat precies zit. Het woord stoor is het netste woord dat in mij op kwam.
Geen benul van een ander zijn/haar situatie en maar oordelen. Das jammer dat je zo bent.

@christo ik ben perfect op de hoogte van alle subsidie mogelijkheden en maak daar ook wanneer nodig graag gebruik van. Echter als ergens subsidie op zit hoef je het nog niet te doen. Je hoeft geen maatlat stal te bouwen. Spantjes prutsen is niet verboden.

Ik heb heel sober gebouwd en daar door kunnen door cowboyen naar meer dan 300 mellkoeien. Met korying er af nog een goeie 300 over nu. Alles wat ik heb verdiend heb ik terug gepompt in koeien voer en superheffing. Dit samen met heel veel noeste arbeid een soms wat minder sociale actieviteiten en een begrip vol gezin/familie

Ik voel me op mijn minst schuldig voor mijn uit breiding al hoewel sommigen dit cowboy gedrag vonden. Ik heb gebruik gemaakt van de mogelijkheden net als jij dat met je ids of maatlaat stal of what ever ook hebt gedaan

@demelkboer Je zou eens wat meer sociale activiteiten moeten doen. En ook een lintje aanvragen, net als Kees.

@christo Agnes heeft de media (telkens weer)opgezocht voor aandacht, maar zij is niet de gemiddelde weergave of spreekt niet namens en voor ons. Hoop dat ze dit ook leest en dat ter harte neemt want de gemiddelde burger denkt wel dat dit de gemiddelde boer met zijn denk en doe wijze.

@christo ik moet niks en ik moest niks. Ik wilde, net al jij.

En ik hoef geen lintje

Doordat Kees dit lintje accepteerde is het lintjes fenomeen wel een beetje gedegradeerd

@cornelissen daarom hoef ik er ook geen. Want dan wordt het pas echt een aanfluiting

@cornelissen triest zo'n opmerking, bel hem hem op ipv hier dat zo te uiten

😀

@cornelissen Romijn heeft zijn portie kritiek nu wel gehad, de man was voorzitter in een moeilijke tijd en heeft het naar behoren gedaan.
Begint een beetje een obsessie van je te worden.

@christo
als ik een minnetje kon geven, dan kreeg je die nu van me........Heb je ff geluk dat dat hier niet kan.....

@jent jawel

@christo Subsidies zijn er als tegemoetkoming in minder rendabele investeringen , vaak is een goedkoper alternatief zonder subsidie beter.

@achterhoeker2 Welke subsiedie s zitten erop zulke stallen, of zijn het alleen fiscale voordelen ??? MAAR dan moet je wel winst maken !!!

@Detukkeroettwente ids subsidie ,40% op alle zaken die je extra doet (zoalskoebostels)

@Detukkeroettwente Klopt helemaal, bedrijven die kiezen voor een nieuwe stal hebben vaak geen of nauwelijks winst.
Waardoor de vamil geen zin meer heeft.

@achterhoeker2
Bedrijven die investeren in gebouwen en grond hebben juist wel veel winst door minimale afschrijvingen, maar geen cent te makken omdat eerst de belastingdienst komt en dan nog een keer aflossen. Heb je zo een ton winst op papier en geen cent te makken. Paar jaar doorbijten en zorgen dat de vaste lasten dalen en dan komt alles wel weer in balans.

@Noorderling Als men kiest voor groei ( en dus zwaarder gefinancierd) is de winst vaak lager of afwezig.
Op gebouwen is de afschrijving 20 jaar, de melkstal etc 10 jaar .
Er valt dus genoeg af te schrijven .

Gebouwen kun je maar 50% afschrijven. Dat zijn niet de bedragen die nu je winst gigantisch drukken. Het enige dat je winst zou kunnen drukken met hoge vaste lasten is de rente, die is momenteel ook erg laag.

Het is natuurlijk een keuze als je een stal bouwt voor 10.000 per koe en vervolgens half vol zet, dan haal je wel een noemenswaardige post afschrijving per koe. Of je daar nu heel gelukkig mee moet zijn is een tweede.
Voor half geld had ze een stal kunnen bouwen met hetzelfde aantal ligplekken, voor 1/4 van het geld een stal met het huidig aantal stuks vee. Een koe heeft niet zoveel meer nodig dan een comfortabele ligplek en goed voer. En laat nu het beste systeem het goedkoopste zijn, alleen moet het altijd weer ingewikkeld en duur omdat dat volgens de verkoper beter is. Die zijn er vooral voor zichzelf en niet voor jou al willen ze je dat wel doen laten geloven.

Dat is niet best.

@Jack Rijlaarsdam wet van verminderde meeropbrengst.

@van Ittersum is nog steeds meer opbrengst

@achterhoeker2 nog iemand due hem snapt

Dat ligt aan jezelf.Jij wilt begrip voor jouw situatie,maar verteld niks.

@Frans1 Ik voel geen enkele behoefte om hier door zgn deskundigen beoordeeld te worden. Meer dan ik gemeld heb gaat er niet komen.

@christo
Daar heb je de ballen niet voor.
Alleen maar zeuren en zeggen dat je DE oplossing hebt.
Maar er komt niets anders uit dan geklaag.
Waar blijft jouw geweldige oplossing.
Ik denk dat het mysterieus bedrijf van Christo niet bestaat.

Boeit mij verder niet hoor,maar loop dan ook niet groot te doen dat je de hele sector wilt helpen en ander geneuzel,jij wilt gewoon extra rechten krijgen voor jouw sprong in het diepe,niet meer en niet minder.

beoordeel dan een ander ook niet

@weurding Je mag heel lang zoeken om dat hier op het prikkebord aan te tonen. Gaat je niet lukken. Het enige wat je vind is dat ik het veroordelen van een ander veroordeel. En ik zeg wel eens dat mensen niet goed (genoeg) lezen. Soms beetje scherp in de hoop dat dat tot denken aanzet.

@christo Ik vind jouw toon over het algemeen meer denigrerend dan aanzetten tot nadenken,maar ik hoor natuurlijk ook bij de kneuzen die jou niet begrijpen

@demelkboer Aan het werk?
Als ik het programma goed gevolgd heb dan werkt ze zich al de pleuris.
Heel de boerderij, 2 kleine kinderen, manlief die uit armoede overdag naar het baasje moet.
's avonds moet hij thuis ook nog aan de bak.
Ze is zich aan het oriënteren op een neventak alsof ze het nog niet druk zat heeft.
Wat een getob, dit kan niemand leuk vinden. Als het financieel echt is zoals ze zegt dan is er maar één oplossing om nog een normaal leven te krijgen en dat is de stekker eruit.
Nou kan ze misschien de regie nog in eigen handen houden.

@vaak ze werkt zich de pleuris???
Waardoor dan, alles is geautomatiseerd en vader is er nog elke dag en manlief in de avonduren. Dan zou ik niet weten wat er nog te doen valt met rond de 100 koeien.
En als de lasten te hoog zijn, ze zitten ruim in het land, verkoop of verhuur 10 hectare brengt meer op dan een 2de tak.

@cjw73 100 koeien op 3 robots. Als je dan nog veel werk hebt, klopt er echt iets niet. Kan natuurlijk wel zo zijn dat het psychische aspect drukt op je motivatie en dan loop je altijd achter de feiten aan. Zie je wel vaker. Zo druk met het opwinden over allerlei regelgeving, 's nachts liggen tobben en overdag vermoeid als de pest waardoor er niets uit handen komt. Dan loop je altijd tegen een berg werk aan te kijken.

ze gaf aan dat de mest van 180 koeien op haar eigen grond kon plaatsen. Nu melkt ze er rondt de 100. dus 80 koeien latente ruimte. dat komt overeen met 35 tot 40 ha.
Jaarlijks 35 tot 40 ha in de verhuur leverd jaarlijks 50000 euro op. ergens rammelt het verhaal.

@pietjepuk dat brengt nog wel meer dan die 50000 op hoor. Waar zij zit kunnen ook wel aardappelen ofzo staan.

@cjw73 Denk dat ze de weg een beetje kwijt is en geen overzicht meer heeft en daarom het gevoel heeft dat ze altijd druk is. Ze zag er ook slecht uit. Dit soort types willen altijd druk zijn voor de buitenwereld en overal bij zijn. Als ze ouder worden hebben ze allerlei klachten en worden ze vanzelf afgeremd.

@cjw73 haar zus zit er ook bij in?

@Wilbert was wel zo maar daar hoor je haar nu niet meer over. Maar dat levert alleen nog maar meer personeel op

@vaak als je zo geautomaiseerd bent op 100 koeien dan kun je ook wel buiten de deur gaan werken geloof ik.

@demelkboer jullie vergeten haar taak voor een jong gezin, dat moet er ook bij.
Het eten, de was etc etc.

@vaak waar ik me aan irriteer is dat ze roept dat t 2018veinde is als t zo doorgaat. Maar nu kan ze opeens wel doorgaan nu ze haar zin niet krijgt jn den haag. Het is goed dat ook deze kant van het boeren belicht word. Maar ze heeft n bedrijf waar menig boer van droomt. Prachtig voor elkaar. Maar trek n plan en ga door met je leven.

@vaak ik gun iedereen het beste, maar heb wel een beetje mijn twijfels bij het beeld wat we te zien krijgen.. Melkt nu 100 koeien met 3 (?) robots en dan smorgens 5.30 tot s' avonds 22.00 in de stal bezig te moeten zijn die vol nieuwe technische snufjes zit?? Volgens mij klopt er dan iets niet in dit verhaal. Dit is nog in de maand februari, laat staan als het zomerdag is met kuilen en weiden...

Februari en maart waren hadden wel een aantal mindere weken waar je de dagen wel vol kreeg met de strijd tegen de vorst. Als je stal dan half vol zit en de robots de helft van de tijd stil staan kun je nog beter een weekje inkuilen denk ik

@ted9 dunkt mij ook ff een paar ha in erfpacht en je bent er

@Flinstone Ga je er van uit ,dat er geen hypotheekinschrijving op rust, zou kunnen, ik heb het niet bij het kadaster opgevraagd.

Met die manier van denken vreet je in no-time je hele bedrijf op

@Frans1 nood breekt wet en ik zou het met mijn aantal ha ook niet doen maar zij hebben drie keer zoveel!
Waar ik me aan stoor is dat ze werkelijk alles tot in de puntjes voor elkaar had in de stal tot aan een zaagzelstrooiertje en drinkautomaat voor de kalfjes aan toe en dan moet ik daar medelijden mee hebben!
Spreek geregeld niet-agrariërs en die kijken je verbaasd aan dat je zoveel hectare hebt en dan nog klagen.
Ik had ook graag een grote stal gewild en veel koeien en een medewerker maar hier gaat mijn partner ook uit werken en mag ik alle werk alleen doen!

@familie pelle
Maar de rechten zullen ergens weg moeten komen.

@m uut m wie zegt dat?

@familie pelle
Fosfaat plafond was bekend

@m uut m ja, en zeker bij de overheid was dat bekend

@m uut m Nooit van gehoord tot een paar jaar terug.

@christo of niet willen horen!!!

@christo
Voor 1 die alles weet over subsidies en regelgeving is dat niet geloofwaardig.

@m uut m Verbaast me niks. Even voor jouw geruststelling. Sinds 2-7-15 ben ik in dit dossier gedoken. Daarvoor hoorde ik alleen maar positieve geluiden.

Omdat de sector het zelf wel zou regelen aldus LTO en NZO

@robbies klopt, hebben opzichtig gefaald. Pleit dat de overheid vrij?

ik heb persoonlijk meer respect voor mensen net als jan en rianne, nooit de media opgezocht met hun probleem ,en gelukkig een oplossing gevonden
waarom denk je dat wij loonwerk erbij gingen doen ,of andere boeren een zorgtak of kinderopvang
puur omdat er geld binnen moest komen ,verder niks

@de hoef de beste tweede tak is optimalisatie van de eerste.

Of een werkende vrouw natuurlijk

dat spreek ik niet tegen, maar wij doen waar we zin in hebben, en dat is niet mierenneuken achter de comma
vrouw werkt hier op bedrijf als boekhouder ,en secretaresse

@de hoef en das de beste motievatie. Omdat het leuk is.

Ik ben ook geen komma neuker. Geen kracht voer computer geen mpr geen stier advies geen tocht detectie. Management op hoofd lijnen zeg maar. En dan nog valt er verschrikkelijk veel te optimaliseren

@demelkboer op een groter bedrijf houdt je dat niet meer rechtop natuurlijk

@Frans1 wat niet werkende vrouw of optimalisatie?

@de hoef zul je wel gelijk in hebben. Ik word ook moe van al die huilie huillie boeren. Maar ik probeer het verhaal een beetje uit het persoonlijke te halen en te nuanceren dat de overheid toch ook behoorlijk gefaald heeft.

dat ben ik tendele met je eens, maar dat er wat kwam wisten we
en ik heb ook zeker geen leedvermaak na die gene,
vind het ook grote onzin dat ze mij 8 procent korten heb grond zat ,maar een deel op opa zijn naam gezet voor derogatie ,achteraf domme keus

@de hoef
Ai, zo keert creatief boekhouden zich toch ineens tegen je...

@Boerderie gokje wagen prijsje winnen

@Boerderie zo konden we mooi uien zaaien of bieten zonder ruwvoer overschot
bijna voorbeeld bedrijf, maar helaas

@de hoef Is gewoon goede boerenpraktijk. Je maakt gewoon gebruik vd regels die er zijn. Zo hebben wij ook een keer controle vd NVWA gehad. Toen zeiden ze op een gegeven moment tegen mij het klopt zo wel heel mooi, je zit mooi net onder elke grens met gewasdiversificatie vergroening ed. Ik zeg het is net als een snelheidsmeting op een weg waar je 80 mag. Dan ga je vaak een snelheid in de buurt van 80 meten.
Dat is ook mijn grootste bezwaar tegen de ggb boeren ontzien van korting achteraf. Dat had ik dan ook wel willen weten. Had ik dat ook kunnen regelen.

@pieta
Zo ken ik er ook wel 1.
Als ik had geweten dat we fosfaatrechten kregen had ik 300 koeien in de stal geduwd.

@m uut m Ja. Mooi voor je. Maar ik had zo ongeveer grond genoeg om al mijn melkveefosfaat op te plaatsen. Hadden we alleen een ander bouwplan moeten nemen. Ik vind de begrenzing met rechten gewoon een prima oplossing. Ik zou er uit sectorbelang alleen een bepaalde minimumverplichting aan hangen met grond om ze op termijn te mogen benutten.

@pieta
Het hele dierrechten systeem van tafel en over op geen productie als de mest niet geplaatst kan worden.

@m uut m Ben ik gewoon op tegen.

@pieta
Laat me raden?
Geen opvolger.

@m uut m Je kunt ze toch gewoon aan je opvolger geven. En ik weet niet of ik een opvolger heb. Oudste is 11 jongste 7

@m uut m En ik vraag me ook nog af of dat er ook maar iets mee te maken heeft. Als er geen rechten zouden zijn en de koppeling werd 100% grond dan ging daar al je geld inzitten als je uit wou breiden.

@pieta
Waar zeg ik dat je grond moet hebben.
We hebben geen mest probleem meer in Nederland als je geen mest mocht produceren als je deze mest niet kan plaatsen.
Je moet aan kunnen tonen waar jij je mest plaatst, zo moeilijk is dat niet.

@m uut m In één woord: naïef.

@pieta
De enige echte oplossing.
De rest is pappen en nat houden.

@m uut m

Geloof je het zelf of zeg je het omdat je dat graag wilt geloven?

Nu worden veehouders die grondgebonden waren in 2015 ontzien van korting. Men had ook kunnen zeggen dat elke melkveehouder die in 2018 grondgebonden zou zijn vrijgesteld werd van korting. Met welke methode zouden we nu de meeste maatschappelijk gewenste grondgebonden melkveehouders hebben gehad?

@Jack Rijlaarsdam
Dan hadden er bij mij nog 23 koeien bij gekund.

@m uut m Hier netzoveelalsikzouwillendooreenopzetjemeteenaardappeltelercqakkerbouwer.

@m uut m De peildatum verandert niet.

@pieta
Juist dus de oppervlakte ook niet.

Ik geef aan dat de 8,3% korting gebruikt had kunnen worden als stimuleringsmaatregel in plaats van afstraffing. Dat dat vriendelijker en meer motiverend overkomt. Dat het meer gewenst gedrag zou hebben opgeleverd. Ik heb het niet gehad over uitbreiding van jouw hertenkamp.

@Jan-T nou ze hebben land over en teveel. 10 hectare weg = 6 ton en 80×42x180=605000. Probleem opgelost stal vol.

@cjw73 Ik had liever grond dan rechten.

@George ik ook maar zij wil de stal vol

@cjw73 Dat kan een oplossing korte termijn zijn, maar dat doet de sector al jaren, niet verder kijken dan de neus lang is.!!
Ben zelf van mening dat je geen onderpand verkoopt wat je in je bezit hebt, samen met de bank.!!
En dan ook nog hele dure fosfaat rechten kopen die in acht jaar afgeschreven word. is dus echt niet rendabel, maar wel je grond weggeven.!!!

Ik vind dat echt jezelf en het bedrijf te kort doen, en jezelf voor de gek houden.

Als Agnes 10 ha. verkoopt kan ze meteen aflossen bij de bank, áls ze al toestemming krijgt om te verkopen. Beetje simplistisch idd. Niks geen fosfaatrechten dus.

@Jan-T Je geeft hem niet weg als je hem verkoopt. Als ze echt grond heeft voor 180 koeien en in eigendom dan zou ik ook zeggen verkoop wat grond, koop rechten verdien er wat mee en koop later weer grond. Kun je doen wat je doen wil(koeien melken, stal vol en het nog drukker hebben dan nu). Maar het zal allemaal wel iets anders liggen.

@cjw73 hebben mensen ook gedaan ten tijde van quotum, verstandig? vul zelf maar in

@Jan-T
Als je de stal en de fosfaat rechten in 20 jaar aflost
Kost een fosfaat recht tocht bijna niets momenteel ?
Ik denk als ik zo uit het hoofd uitreken een halve cent de liter voor Agnes
Heellaars houdt de geldmarkt [banken]zulks tegen
En zodoende blijven de fosfaat rechten goedkoop
En staat er land te koop in Nieuweoogst voor 42.500 euro de ha in Friesland Zakt mooi elke week wat momenteel

@MTSTAMMINGA de fosfaatrechten zijn er eerst voor 10 jaar, dan houdt je jezelf mooi voor de gek als je ze in 20 jaar aflost.. bovendien rekenenen de banken met 5 jaar... ga er een beetje vanuit dat in het geval van Agnes ze niet zoveel spaargeld heeft om voor die 80 koeien niet voor naar de bank te hoeven gaan...

Dat bedoel ik Dat is haar probleem om het rond te reken Met 20 jaar [is niet verstandig]is het wel rond te reken denk ik

@MTSTAMMINGA Veel boeren zijn nog met melkqoutum aan het aflossen.

@Detukkeroettwente dat is een keus geweest

@grondlozeboer Klopt maar was dat een keus uit weelde of armoede, en dan grond kopen en dat in 30 jaar aflossen, ik snap zulke beslissingen niet.

Tis maar wat je mooi vind Karst. Ik vind het mooier als hij naar €100000 per ha stijgt. We worden dan rijker met niks doen en dat vind ik dan weer mooi.

Helemaal met je eens Maar staan te veel te lang echte weide bedrijfen te koop in mijn omgeving
Waar van ook bedrijfen die al verkocht waren ,maar de bank het geld uit eindelijk niet gaaf

Dat wordt alleen nog maar erger. Totaal onverkoopbaar. Voor al die bedrijven is in de toekomst geen gegadigden meer voor te vinden.

@George
Waarom?

Is dat een serieuze vraag? Nou als ik om me heen kijk zijn er heel veel boeren die ruim de 50 gepasseerd zijn en de meesten hebben geen opvolger. Die paar die zogenaamd een klaar voor de toekomst bedrijf hebben zijn blij dat ze de zaak financieel zo al recht kunnen houden en zullen nooit bij machten zijn om de stoppende bedrijven erbij te nemen. Zo moeilijk is dat toch niet.
Goede percelen grond en een goed woonhuis blijven altijd wel wat waard , vooral als ze op de goede plaats staan. Maar je ziet steeds meer dat de jeugd niet meer zit te kijken om in buitengebied te wonen en naar de stad of tegen de steden aan trekt. Ook in NL zijn gewoon krimpgebieden over 10 -15 jaar.

Ik meen dat in jouw regio de grond onbetaalbaar is, omdat er niets beschikbaar is. Er is vast wel een boomteler/akkerbouwer/tuinder die die goede percelen erbij pakt en het huis voor 1200 euro per maand gaat verhuren. Lekker dichtbij Eindhoven, waar genoeg tijdelijke arbeid ingehuurd wordt voor een flink kapitaal

Wordt op den duur ook steeds moeilijker. Ook akkerbouwers zijn gewoon boeren en kunnen ook niet alles er zomaar bij pakken.
Natuurlijk zijn gronden met akkerbouw of tuinbouw mogelijkheden gewilder , alleen er ontstaat een gebrek aan opvolgers en boeren.

@George
Ik kan me niet in jouw redenatie vinden.
Voor de juiste prijs is er animo genoeg.

Dat hoeft ook niet. Voor velen die dure gebouwen hebben staan zal de juiste prijs veel te laag zijn en zullen dan nog wel een tijdje door moeten. Animo is er echt niet veel meer , ik zie het overal om me heen.

@MTSTAMMINGA mijn hoofd zegt 5 cent

Misschien maar het beste ook dat banken "even" niet te scheutig met uitzetten van geld.
Kwam in het weekend een Nederlandse bank-aanbieding voorbij van "5-jaars deposito-rente van 2%". Tsja, hoe hoog is de hypo-rente?

nee je hoofd laten hangen ,en klagen dat helpt

@de hoef
Tja dure fosfaatrechten kopen waar de verkoper.... en de bank... heel veel aan verdienen, en de melkveehouders mogen jaren voor nopppp werken voor de rente en aflossing, dan komt het wel goed.!!!!!!!
Echt toppie zo'n goeie hebben we nog niet gehad.

@Jan-T jij kunt beter verkopen zo te horen

tja, waren ze niet te koop kwamen ze niet op de markt, vrij simpel, prijzen bepalen kopers, niet de verkopers

@putjesschepper hoop voor hun dat ze niet bij die communisten uit Amersfoort zitten

@Noordoost faaaaaaaaal!!!! Ga je toch

@van Ittersum waar slaat dat op?

@van Ittersum dat gaan we ook zeker doen, 1-3-2019 zijn we ervan af van de zogenaamde coöperatie

@Noordoost zo dacht ik ook al en als het wel zo is kan ze beter opstappen en oprotpremie pakken.

@putjesschepper precies

@Flinstone helemaal mee eens ieder heeft zn eigen problemen op dit moment. En niemand heeft gezegd tegen haar dat ze gelijk voor 180 koeien moest bouwen.

@Flinstone

Hoezo neemt ze het veel te laat over ?

@Twentsch Land niet iedereen kan het bedrijf voor zijn 30e overnemen.....

@casev

Dat bedoel ik maar .... snap de uitspraak van Flinstone daarom ook niet.

@achterhoeker2
Zwartbonten eruit en jersey erin.

@m uut m Er is geen geld voor die omwisseling.

@achterhoeker2
Het gaat niet alleen om de fosfaatrechten als ze aan rfc levert.
Dan is jersey koeien veruit de goedkoopste oplossing. Er zal linksom of rechtsom toch geld bij moeten.
Voordeel van de jersey is dat ze de stal nagenoeg vol heeft met de zelfde kg melk.
Door jersey te melken heeft ze 20% meer melkgeld bij de zelfde hoeveelheid melk en ze kan een derde van haar grond verhuren of verkopen.

@m uut m Stal vol. Leuk verzinsel.

@christo
Voor iemand die 60% rechten tekort komt denk je niet echt in mogelijkheden.

Het voorstel van RFC is gebaseerd op een vergelijkingsvolume van kg melk met bijbehorende gehaltes. Hogere gehaltes door jersey's zou dan resulteren in minder liters afleveren.

@Jack Rijlaarsdam
Dan houdt het op.
Ik wist niet dat ze ook de gehaltes meenamen.

@Jack Rijlaarsdam dat is mij nieuw.
Ik merk dat er van alles wordt gezegd over het nieuwe rfc plan, maar zwart op wit heb ik nog heel weinig gezien. Ook het opsparen van ruimte en niet kunnen korten op volume. Het blijft veel speculatie...

@Wilbert reken er maar op dat er gekort gaat worden, ze willen toch minder melk verwerken, ze hebben te veel melk voor een goede afzet, dus er moet minder melkkomen, ik reken op dat ze in iedergeval ruim een miljard kg minder melk willen.
De vertrekkers lossen dit niet op, omdat die eerst uit de DMF ruif plukken en daardoor ook het DMF volume daalt.
Ik ben bang voor een fikse korting, maar ja daar vertellen ze nu liever niets over.

Dan zal je de brief nog iets beter moeten lezen, hoe zwart op wit wil je het hebben:

@Jack Rijlaarsdam hoe gaan ze dat doen die 10cent heffing bij andere gehaltes?

Dat weten ze zelf nog niet. Ze doen maar wat.

@Jack Rijlaarsdam de bestuurder op onze vergadering mompelde ook nog iets over losse eindjes en gehalten .....dus voor je alles jersey maakt .....

@m uut m Dat Jersey een mogelijkheid is ben ik met je eens ,maar 100 hf omruilen voor 130 jersey moet zo 50 000 euro bij en dat geld heeft ze niet .
De financiële problemen zíjn bij haar acuut.

@achterhoeker2
Daarnaast ben je voor dezelfde hoeveelheid melkgeld + omzet&aanwas meer fosfaatrechten nodig. Je bent naast meer koeien immers ook meer jongvee nodig, en die tellen voor de volle mep mee. Ik heb het in ieder geval niet rond kunnen rekenen.

@Noorderling
Voor 100 hf met een productie van 10.000 kg melk inclusief 25% jv heb je net zoveel fosfaatrechten nodig als 130 jersey met een productie van 6500 kg melk inclusief 25% jv.

@Noorderling
Mijn o en a was in 2016 3.5 cent per kg melk

@achterhoeker2 Ze moet gewoon haar "geroofde"latente ruimte krijgen, dit is weer een heel ander geval als Rosebooms. Immers de brief van het ministerie van 3 maart 2016 aan de tweede kamer is heel duidelijk, de grondgebonden melkveehouders zijn niet verantwoordelijk voor het overschrijden van het fosfaatplafond, wel uiteraard voor fosfaatproduktie stijging, maar die ruimte was er wel. Kan gewoon uit de ruimte voor de knelgevallen, want de meeste "knel"gevallen zijn zoals Rosebooms, niet grondgebonden.
Kennelijk is de melkveehouderij zou gepolariseerd, dat rechtvaardigheid ter zijde is geschoven t.o.v. de grondgebonden melkveehouders.( van Dam dacht er anders over) Niets te nadele van de uitbreidende niet grondgebonden melkveehouders, maar zeker de grondgebonden uitbreiders hebben zeker hun verantwoordelijkheid genomen.
De niet grondgebonden uitbreiders en "knel"gevallen hebben overigens ook niets buiten wettelijks gedaan, zijn zelfs indirect uitgenodigd door K.Romijn ,die dat wel zal "managen" maar volgens de brief aan de tweede kamer is hierdoor het fosfaatplafond overschreden

@cornelissen een heel verhaal weer en je haalt er weer een hoop personen bij. Maar als de door jou geprefereerde grondgebonden groei 10
Jaar geleden in een wet was gegoten was het probleem minder groot geweest . En daar ontbrak het aan. Niet van dam, niet romijn enz enz bepalen hoe de melkveehouderij moest groeien. Een boer kijkt naar wat hij wettelijk mag. Wat jij doet is achteraf een boer kwalijk nemen dat hij niet grondgebonden is gegroeid of ggb is geworden. Ik vind 8,3 % korting meer dan genoeg. Als ik wist wat ik nu weet had ik geen euro geïnvesteerd in melkquota maar in grond. Want die geïnvesteerde euro in melkquota wordt me nu afgepakt.

@achterhoeker2 stijging vd grond prijs....? Kijk ff in vakbladen en op internet op makelaars site s wat voor aanbod er is word niet veel verkocht

@ted9 ik weet niet waar jij zit, maar hier in het westen word het grasland nog altijd vlot verkocht....

@ted9 Ben geen psycholoog maar agnes zit er behoorlijk doorheen, dan probeer je een beetje mee te denken.

@achterhoeker2 En als dat gelukt ,is 35 ha in de verhuur , de koeien naar buiten (zo vroeg mogelijk) ook als dat ten koste gaat van het robotbezoek.
Krachtvoergift max 4 kg/ koe/dg gemiddeld en een eenvoudige a brok volstaat.

@achterhoeker2

Gelukkig hebben we voor dit jaar kunnen schakelen en kunnen we dat in de toekomst blijven doen #trotsomboertezijn!!

Lees nou die tweet eens,die ze zelf schrijft,het is al lang geregeld.
Die gaan echt niet failliet.

@matt In alle eerlijkheid hoef je dan ook je bekende koppie niet in te zetten. Ze is slachtoffer, zoals zovelen.

@matt Het verhaal wordt er niet geloofwaardiger van, wat mag dat vage "schakelen" inhouden?
aflossing gehalveerd of gestopt? nog meer schuld voor extra rechten? zelf kapitaal vrijgemaakt voor rechten aankoop?

@slagroomvla dat schakelen ben ik idd ook wel benieuwd naar.. als je toch graag de publiciteit op wilt zoeken moet je ook alles zeggen, zeg anders helemaal niks...

@Farmer_ stiekume vorm van jalouzie

Ik mocht ook gelijk met hun gaan bouwen, heb paar jaar op nb vergunning moeten wachten, maar ben gelukkig niet gaan bouwen, de overheid is nogal onbetrouwbaar.

@Pluto ik mag hopen van niet. Als daar je hart niet ligt moet je er niet aan beginnen

@robbies ik had er ook Mn bedenkingen bij toen dat in beeld kwam!
Kan ze net zo goed de hele toko verkopen en iets kleiners weet kopen!
Lekker vrij van hypotheek en Albert beetje voor een paar vleeskoetjes zorgen!

@Flinstone Ze moet gewoon haar "geroofde"latente ruimte terugkrijgen,als je onomkeerbare investeringen hebt gedaan,wat op de peildatum nog niet gereed was. Een grof schandaal,waar de sector voor verantwoordelijk is. De brief van het ministerie aan de tweede kamer van 3 maart 2016 is heel duidelijk : De grondgebonden melkveehouders zijn niet verantwoordelijk voor het overschrijden van het fosfaatplafond.
De maatschappij snapt er ook niets van, als je zelf op eigen grond je mest kunt plaatsen, dat je dan geen melkvee mag houden.

@cornelissen en waar moet die ruimte vandaan komen?, wil je die dan roven bij melkveehouders die al 30 jaar niet uitgebreid hebben

@cornelissen Je vergeet Kees Romeijn te noemen.... Heel iets anders, heb jij ook een vrouw die elke dag dit gezeur aan moet horen?

@cornelissen
Ook geen varkens en pluimvee.
Tenminste niet zonder de dierrechten.

@cornelissen waarom ben je o zo heilig als je grondgebonden bent als melkveehouder. En kalverenmester varkenshouder maakt allemaal geen k.t uit.....

@cornelissen Je moet haar brief aan de minister maar eens lezen. Ze is wel grondgebonden maar niet voor de beoogde bezetting. Ze heeft 75 ha en geeft aan dat er nog voldoende akkerbouwers stoppen waarvan ze grond in gebruik kan nemen.

@pietaBedankt voor het opzoeken ,dus het "roven"van latente ruimte valt bij haar nog al mee of is niet van toepassing,dan is het meer een geval Rosebooms

@pieta
Als ze dat allemaal kan betalen wel. Links of rechts om kost het meest schaarse productiemiddel gewoon veel geld. Je moet zorgen dat je daar al veel van hebt of op alle andere vlakken technisch zo goed draaien dat je mee kan doen. Ergens daar tussenin is het aanpassen of je eet je bedrijf op als je meent mee te kunnen doen.

Maar zo kan iedereen zich wel grondgebonden noemen, het is dat we vastzitten aan derogatie. Met gewasderogatie kan ik ook wel 50ha tarwe op naam regelen, en 100 gaat ook nog wel lukken. Dan worden de koeien straks gemolken in akkerbouwgebieden en wordt al het gras voor niks opgehaald uit de oorspronkelijke veehouderij regio's waar veel minder koeien zullen komen.

@Pluto zelfs daar is het "muizen" ad.nl/utrecht/…

Ook allemaal normvervaging bij de kind/babydump

@Pluto dat was gewoon voor tv om zielig over te komen, er is geen haar op haar hoofd die dat wil.