Vleesvee jongvee fosfaat teruggeven aan gekorte veehouders

@KuikenenKoe Dat was dan niet heel erg slim. Waarom geen varkens P gekocht das ook geen melkveefosfaat quotum maar wel veel goedkoper. Het is een probleem van RVO en niet van de melkveehouderij!!

@Hans van Bergen had je dit als koper überhaupt kunnen weten dat het van een vleesveehouders afkomstig is?

@robbies Nee de innovatieve knellers zijn zelfbenoemd innovatief. Zij zijn de veroorzakers van de problemen en wilden door nog snel ff een grote stal te bouwen gratis rechten binnen hengelen. Gegokt en verloren. Ik kreeg van de bank en de boekhouder al 3 jaar voor 2015 te horen dat er iets anders kwam en dat de p rechten weer terug zouden keren.

@m uut m geef ook de uitleg. WanT jij bent veel slimmer dan wij allemaal bij elkaar. (Toch?)

@Erco
Vleesvee jv is niet onterecht uitgegeven.
Al in de eerste brief van 2 juli 2015 worden ze al benoemd.

@m uut m en daar heb jij helemaal gelijk in. dit is een heel vies spelletje wat gespeeld is. tevens zou het terugvorderen op vrijwillge basis gebeuren meende ik, daar is uit de brief niets meer van terug te vinden. nzo lto banken en rvo alles was hier van op de hoogte, om te kotsen hoe er met mensen omgegaan wordt. wat een ongelovelijke klotestreek is hier geleverd,ik las hier laatst ook iemand die had fosfaatrechten van een vleesveehouder gekocht,die personen hebben aan beide kanten niets verkeerd gedaan volgens de wet maar komen zo wel in de problemen. dit is het laagste van het laagste wat voor streek hier geleverd wordt.degenen die dit aangaat wens ik veel kracht en zeker strijdlust toe,als mij dit zou overkomen liet ik het er echt niet bijzitten

@m uut m Kan wel zijn dat ze benoemd zijn maar het is natuurlijk gewoon belachelijk dat een diergroep die er niet bijhoort ineens onder het plafond van melkvee mee gaat tellen.

@pieta ja als we zo gaan beginnen,er zijn wel meer dingen die in de wet staan die volstrekt belachelijk zijn,maar als het in de wet staat,staat het in de wet

@de jonge 6. Inbreker en een wc: geen gelukkige combinatie
Je zou het maar meemaken. Een inbreker in je huis. Wat je ook doet, sluit hem niet op in de kleinste kamer van het huis - als dat in jouw huis al kan. Want dan heeft de inbraak niet alleen voor de inbreker nare gevolgen, ook voor jou zwaait er wat! Het is ons land namelijk verboden om inbrekers op te sluiten op het toilet. Want dat valt onder het beroven van de vrijheid en dat is een overtreding van de wet. Lijkt de omgekeerde wereld wel!.......................slaat ook helemaal nergens op maar is wel de wet

@de jonge Ik meld het maar even. Juridisch laat ik het voor wat het is.

klopt weide koeien horen er ook niet bij. Maar ja dat kun je nergens melden dus zijn ze er van uit gegaan dat ik allemaal melkkoeien had. Je hoort mij niet klagen

@pietjepuk Dat is iets heel anders. Je kunt vandaag nog vleeskalveren, zoogkoeien, mest stieren, jongrose kalveren, oud rose blankevleeskalveren noem maar op net zoveel kopen als je wilt. varkensboer dorp verder heeft varkensrechten verkocht en is kalvermester geworden met 1500 mestkalveren. Als hij melkveehouder had willen worden had dat niet gekund zonder rechten te kopen. Daarmee is al volkomen helder dat er een duidelijk verschil is.

@pietjepuk En al die top bestuurders hebben het vrolijk laten gebeuren. Ze zaten er in comatueuze toestand naar te kijken. Wat denk je van Wiebren? De milieu deskundige? Die werd toch dik betaald om alles te weten??

@pietjepuk maak de rvo maar niet wakker .dat je ten onrechte nog wat extra rechten hebt gehad

@pieta
In het plafond zaten wel meer dieren die er niet bijbehorende.
Maakt opzich niet uit maar als je bijvoorbaat jv van het vleesvee eruit had gelaten was er ook een heel grijs gebied geweest.

@m uut m Dan was de korting gewoon wat lager geweest.

@pieta
Welke korting

@m uut m Die korting van 8.3% die 3.3% had moeten zijn omdat men ten onrechte, klaarblijkelijk ook aan jou toekende en die dus teruggeven moet worden

@Hans van Bergen
Grondgebonden heb geen korting hè

@Hans van Bergen
Als ze mestbeleid gelijk goed hadden aangekleed en niet alles op groeimogelijkheden voor intensief hadden gezet. Dan hadden we helemaal geen fosfaatrechten nodig gehad.

@m uut m Dat heeft er geen klote mee te maken M. Je krijgt melkvee fosfaatrechten om melk koeien en jongvee melkvee te kunnen houden. En dat kon niet anders dan daar een bepaalde dag voor te nemen. En dat kon alleen de present oftewel de tegenwoordige tijd. Zoals je weet.

@m uut m Zeker niet. Niet melk leverende bedrijven of eventueel alle bedrijven tonen door schetsen of overzichten aan dat het jongvee van 02-07-2015 jongvee melkvee is. Dat is vrij eenvoudig

@Kootst Nee dat kan niet want voor melkvee of jongvee wat je niet hebt kun je geen rechten krijgen natuurlijk. Er waren op 2-7-2015 ongeveer 19000 boeren met melkvee of melkveejongvee. Daarnaast had je nog 16,98 miljoen mensen die GEEN rechten kregen omdat ze die niet nodig hadden omdat ze dat bewuste vee niet hadden

@Hans van Bergen dan hebben de gekorte melkveehouders ook die rechten niet meer nodig, want zoals je zelf schrijft "voor melkvee of jongvee wat je niet hebt kun je geen rechten krijgen natuurlijk"

@Kootst Die zijn niet gekort maar mogen net als de rest van de NL-veehouders niet meer dieren gaan houden in de benoemde categorieën zonder de aanschaf van fosfaatrechten.

@pieta
Kan best een volgende korting gaat generiek dus een bonus ook.
Gelijk destijds met het MQ

@pieta ik denk dat ik begrijp wat jij bedoelt, maar dat doet nu niet terzake.
Er werd gesteld dat de vrijgekomen rechten gebruikt moeten worden om de korting terug te brengen, alsof alleen die boeren er pijn van hebben en de boeren die latente ruimte hebben (die toevallig net land verworven hadden) geen pijn ervaren.

@Kootst Nee want koeien die nooit gehad hebt kun je ook niet missen

@Hans van Bergen koeien die je niet meer hebt, missen is zielig

@Hans van Bergen in het begin had ik er ook moeite mee maar de gedachte dat je rechten moet kopen als je wil groeien went ook al sne was ook zo en oom altijd kunnen groeien

@Kootst Pijn ervaren doen velen. Maar de één heeft in moeten leveren en de ander kan er niet gratis meer gaan houden. Vind ik toch een verschil. Een beetje het zelfde als gratis naar school geweest of voor niets.

@pieta "de een heeft moeten inleveren ....."
Ja, en een ander heeft (al dan niet te duur) land verworven, gewoon omdat grondgebondheid werd gepredikt.
Iets met : ik gratis en jij voor niets ..... ?

@Kootst Verworven land kun je gewoon verkopen. Veel plaatsen is het alleen nog wat duurder geworden. Dus winst. Pacht kun je opzeggen. En zo door. Koeien inleveren en niet meer mogen houden is gewoon direct inkomensverlies. Blijft voor mij onvergelijkbaar.

Je kunt er nog steeds vleesvee in houden. Heb je geen rechten bij nodig. Of caravans

@robbies Prima jongen dat je het verschil niet wil zien. Ik hoop dat je een keer wat cash op zak hebt als je mij ontmoet dan pak ik je cash wel en zeg dan dat je er wat los papier voor in de plek moet doen.

@pieta cash is zo 2017.

Heb je alles uitgegeven aan p rechten?

@pieta om jou inkomensverlies te compenseren kan je dus ook "gewoon" land /bedrijf verkopen ("Veel plaatsen is het alleen nog wat duurder geworden. Dus winst") Dat adviseer je mij ook .....
Dom advies.
Het missen van de voedergewassen die op dat land geteeld kunnen worden is ook directe inkomstenverlies.
Maar, laat maar.
Met iemand die een andere mening heeft is het makkelijker praten, dan met een domme adviseur.

@Kootst volgens mij is het telen van maïs op grond van 70.000 euro meer inkomensverlies dan het niet hebben van die grond

@demelkboer wie zegt dat ik het over grond heb van € 70.000,-????

@Kootst als ik vandaag grond koop voor 60.000/ha en ik verkoop hem 2 jaar later (omdat ik er toch niet meer koeien door mag houden) voor 62.000/ha. Dan gebeurt er weinig met mijn inkomen. Als je van je 100 koeien er 8 in moet leveren dan verandert er wel wat aan je inkomen. Duidelijker kan ik het niet maken, leuker ook niet. Maar van gekochte grond is het niet zeker dat je schade hebt. Dat je plannen niet uitkomen klopt.

jij redeneert als een achterhoeker waar meerdere grondkopers zijn. Leg het maar eens uit in veenweidegebieden waar blijkbaar de grondprijs correleert met de fosfaatrechten en waar zelfs boerderijen aan waarde inleveren omdat RFC het niet toestaat om het referentievolume mee door te handelen.

@robbies Dat heb ik in eerdere reacties al vaker aangegeven. Op de meeste plekken in NL is de grondprijs niet gedaald. Ik zeg niet nergens.

@pieta Je bedoeld te zeggen iemand is nooit naar school geweest en kreeg toch studie toelage. dat is een vergelijking

@Kootst snap dat gejengel nooit. Je krijgt als extensieve straks rechten uit de pot

@Elvis geeft niet, misschien komt dat ooit nog.
En dat iedere extensieve rechten uit de pot krijgen, is lang niet zeker

@Kootst je zou dus 2 keer de boot kunnen missen

@Elvis kan nog meer keren worden, de fosfaatbank wordt waarschijnlijk verdeeld door loting, dus kan je ook 5 x uitgeloot worden

@Kootst en het geldt maar voor een jaar heb ik begrepen

@John Spithoven Hoe is de originele P-berekening opgebouwd? Was het afgesproken plafond in- of excl vleesvee(jongvee)
Dat lijkt me eerst eens een uitgangspunt, als ze daar destijds al niet in zaten, waarom nu dan opeens wel?
Als die rechten uitgekeerd zijn en deels gecasht, kan je ze eigenlijk niet meer afnemen. Of je moet de kopende partij schadeloos stellen. Deze heeft immers in verleden al gekocht tegen lagere prijzen, wellicht goede zet geweest, en zal nu dan opeens een fors extra bedrag erbij moeten leggen terwijl hij/zij niets misdaan heeft. Overigens had de verkopende partij in deze ook niets misdaan, zij verkocht immers haar toegekende rechten, dus vanuit eigendom.

@cs-agrar In het plafond van 2002 melkvee, de 84.9, daar zit geen jongvee op vleesvee bedrijven in!!!

@John Spithoven
Dat klopt.
Maar vleesvee dat op een melkvee bedrijf staat wel en ook een tweede tak kippen of varkens.
Het "probleem" is dat er geen definitie was.
Het melkvee plafond was ook een niet "hard" het was een afspraak, nu niet meer.
Omdat het schier onmogelijk is om onderscheid te maken tussen melkvee en vleesvee. In het mest wet en is jv van vleesvee en melkvee gelijk allebei 101 en 102 .

@m uut m We worden het nog een keer eens. De juridische chaos wordt in ieder geval groter

@John Spithoven
Dat gaf ik eerder ook al aan.
Toen jij beweerde dat de referentie van 2002 uit puur melkvee bestond dat dat niet zo was.

@m uut m Ik da nr dat we het eens werden...

Ik ben nu niet in de gelegenheid ze op te zoeken maar CBS cijfers hebben een andere codering dan I en R cijfers. Zal ze avond hier neer zetten. Er zit geen tweede t al varkens en kippen i n de 84.9 en de rest zal ik laten zien vanavond.

@John Spithoven
Maar hoe wil jij het jv van vleesvee en melkvee uit elkaar houden.

@m uut m bij opgeven van kalveren moet je gebruiksdoel toch al opgeven,dus hoe moeilijk kan het zijn. melk of vlees.

@de jonge
Gebruiksdoel vlees maar hoe voorkom je dat je het weer wijzigt in melk.

@m uut m dat staat al in de wet die in de maak is,een dier wat gebruiksdoel vlees heeft mag niet later melkvee worden,en niet naar melkveebedrijf verkocht, vlees moet vlees blijven en geen melk worden,mocht dat gebeuren is degene die hem als vlees opgeeft verantwoordelijk. dus als ze nu met dat vleesvee ook even kijken op welk gebruiksdoel ze staan is het niet zo moeilijk meer nou en kunnen ze de bezwaarschriften ook vlotter afhandelen. ik vind dat tot en met 28 maart?+_ dat schouten zei dat ze er waarschijnlijk toch buiten werden gezet de rechten die voor de tijd over zijn genomen of toegewezen op vrijblijvende basis moet gaan om evt terug te geven,anders word de staat wel een heel ongeloofwaardig instituut. stel je voor dat je vleesveehouder bent,een jaartje of 60 en je had op 2-7-2015 20 zoogkoeien en 15 kalveren en nog 10 stuks ouder dan een jaar,vanaf dag 1 is de categorie 100 101 102 genoemd,ook voor deze betreffende groep,op je 62 ste komen er wat lichamelijke ongemakken en je neemt het besluit om de rechten van de categorieen 101 en 102 te verkopen en met je 20 zoogkoeien nog een paar jaar verder te willen gaan zonder dat ze nog weer gaan kalveren om zo langzaam af te bouwen. je hebt verkocht op 2-1-2018 en bent je van geen kwaad bewust,net zoals de koper, als dan eind maart het bericht komt dat de rechten terug moeten en je ziet dat de kooprechten in die tijd zijn geexplodeerd,hoe zou jij je dan voelen. echt voor deze categorie mensen is het toch een schande hoe er nu mee omgegaan word.

@de jonge
Via een koopman koop ik een koppel zeg maar blaarkop vaarzen die op vlees zijn opgefokt.
Ik zet ze op melk dan zou de opfokker ineens grote problemen hebben zonder dat hij er iets mee van doen heeft .

@m uut m waarschijnlijk wel ja,die zullen alleen maar naar de slacht mogen. t is en blijft een bijzondere materie met dank aan de staat

@m uut m In hoofdlijnen gelden de volgende voorwaarden voor de vrijstelling. Deze zijn nog onder voorbehoud:

U laat de fosfaatrechten die wij aan u hebben toegekend vervallen. Dit geldt ook voor de rechten die u al heeft overgedragen.
U schaart geen vrouwelijke runderen in of uit van of naar een landbouwer die niet is vrijgesteld.
U houdt geen melk – of kalfkoeien of vrouwelijk jongvee voor de melkveehouderij op uw bedrijf.
Dan zorgt u ervoor dat de runderen die u van uw bedrijf afvoert na die tijd niet op een bedrijf gehouden worden dat melk produceert voor consumptie of verwerking
U was de afgelopen 3 jaar geen bestuurder van een ander bedrijf waar wij fosfaatrechten aan hebben toegekend. Was u dat wél? Of bent u nog steeds bestuurder? Dan moet ook het andere bedrijf de fosfaatrechten laten vervallen. Alleen dan kunt u vrijstelling krijgen.
Meedoen vanaf 2018? Dan is er 1 extra voorwaarde:

U draagt geen fosfaatrechten meer over aan een andere landbouwer nadat u aan ons heeft doorgegeven dat uw rechten mogen vervallen.

@de jonge er staat duidelijk,dan zorgt U ervoor dat de runderen blablablabla dus neem ik aan dat U als verkoper verantwoordelijk bent als het niet goed gaat

@de jonge
Ja maar als ze eenmaal zijn verkocht dan heb je daar geen grip meer op.

@m uut m nee dat klopt,maar daar zitten ze bij de staat niet mee, een schouten die haast nog meelij wil opwekken omdat ze zulke moeilijke keuzes maakt geloof ik niet meer,dan had ze voor de vleesveehouders wel een datum van na 28 maart 2018 gekozen omdat ze anders onschuldige mensen te pakken neemt toen duidelijk werd dat ze er waarschijnlijk weer uitgehaald worden.

Vlees mag niet naar jou toe verkocht. En daarbij, als jij ze op melk zet, zijn ze als vlees bij de opfokker weggegaan dus jij schuldig en hij niet

@CorP
Zo zou het moeten zijn maar is het niet.

@m uut m Ik maak de wet niet. Maar als je melkvee aan banden wil leggen moet je ook alleen melkvee mee nemen in de berekening en dat is niet gebeurt.

@m uut m
Jongvee voor melkvee gele oormerken
Jongvee voor vleesvee rode oormerken.
Rode oormerknummers zijn nooit meer als geel te bestellen.....simpel...
Als handelaar en koper weet je precies waar je aan toe bent.

Ik geloof niet dat de overheid uit eigen beweging schadevergoedingen gaat toekennen. daarvoor zul je eerst langs de rechtbank moeten.

@robbies
Misschien een vrijstelling voor jongvee inbouwen?
De WUR een knappe berekening laten maken hoeveel koeien er nu ongeveer zijn en hoeveel er waren in 2002.
Dan melkveeplafond verlagen, en jongvee vrijstelling.
Probleem: zo'n aanpassing vraagt tijd en daadkracht. Beide zijn misschien in de LNV niet aanwezig.
Bovendien zullen de boeren die intussen al het jongvee tegen melkvee hebben geruild een knelgevallen worden.
Hoe los je die knelgevallen op. Erg belangrijk detail, maar niet onoplosbaar.

@BoerBart ja die is lekker,dus degenen die al het jongvee weggetrapt hebben gaan belonen omdat ze straks veel meer met dieren om gaan slepen en meer kans op ziekte insleep maken, dan degene die ze zelf opfokt,lekkere kringloop zo ook

@de jonge
Nee de beschikking op basis van 2 juli 2015 aanpassen naar alleen fosfaatrechten voor melkkoeien.

@BoerBart
Dat heb ik al eerder aangegeven.
Alleen rechten voor melkkoeien kwam je volgens mij uit op 69 miljoen kg.
Jongvee kun je wel begrenzen door de grondgebondenheid strakker te trekken.

@John Spithoven Nu wel reageren m uur m. Zoek het niet voor niets op. Mij alleen zwart maken gaat niet.

@John Spithoven M uut M wil alleen binnenlopen over andermans rug. Tis heel simpel nogmaals. Niet melkgevende moeten ff naar RVO stukken sturen zoals melk lijsten of schetsen waaruit blijkt dat het hier jongvee betreft voor de melkerij. Eventueel kunnen ook alle bedrijven dat doen. Dit is simpel te controleren. Jongvee vleesvee rechten vallen voortaan onder vleesvee en niet onder melkvee. Dat scheelt 4 a 5% korting voor de melkveehouderij.

@John Spithoven
Het is mij destijds door een beleidsmedewerker van de lto op deze manier uitgelegd.
Probleem er is nergens een precieze definitie van de vrijwillige plafonds .

@m uut m welke manier.

@m uut m Als iemand mij helpt laat ik de afbeelding zien van het overleg blijkt dat vleesvee niet in 2002 zit. Maar hoe krijg ik een foto hier.

@John Spithoven kopiëren naar klembord of opslaan en dan delen

Als je hier inlogd op je telefoon kun je een afbeelding uit je galerij hier uploaden

@Frans1
Lukt bij mij ook niet.

@Farma_boerke Klopt . Wordt een en al rechtzaken. Daarom bestuurders ik verzoek met klem om aan te dringen op een oplossing. En dat zal ontschoten en voor alle dieren rechten. Voor se grondgebonden sectoren een werkbare en acceptabele koppeling met de grond.

@John Spithoven het is toch niet meer dan normaal dat tot 28 maart 2018 dat schouten bekend maakte dat vleesveehouders er ineens toch niet meer onder vallen degenen die voor die tijd rechten hebben aangevraagd of gekocht/verkocht gewoon horen te krijgen waar ze recht op hebben. dit is echt 1 grote bananenrepubliek onderhand,mensen die gewoon volgens de wetten en regels gehandeld hebben(deze groep hebben ze er eerst bewust onder laten vallen) zullen nu slachtoffer worden,ze moesten zich rotschamen en als ze een greintje fatsoen hebben zorgen dat degenen voor 28 maart 2018 gewoon afgewerkt worden voor hetgeen is aangevraagd/gekocht/verkocht. op 28 maart 2018 kwam deze informatie pas naar buiten dat ze er niet onder gingen vallen

@John Spithoven
Wat is daar het voordeel van om fosfaatrechten te hebben voor alle diersoorten.
Dat geeft hetzelfde effect als alle dierrechten in de prullenbak en niet meer mest produceren dan dat we in Nederland kunnen plaatsen.

@Farma_boerke Een weeffout is een klein foutje in een trui die alleen een kenner ziet. Hoer gaat het om een mega blunder van RVO die de gekorte bedrijven ruim 60.000 euro kost. Dit is het probleem van RVO en RVO za het moeten oplossen lees terugdraaien.

@Hans van Bergen en moeten dan ook al die Belgische Blauwen die tussen het melkvee jongvee liepen hun fosfaatrechten inleveren??.

Volgens mij is de regeling zoals nu gemaakt is voor de vleesveehouderij het beste compromis waar de meesten mee kunnen leven.

@Grasbaal Iedereen toont aan middels schetsen en melklijsten dat hij/zij melkveejongvee had

@Farma_boerke Van de vleesveehouders die er voor 28 maart niks mee gedaan hebben kan de overheid de rechten gewoon weer innemen. Ambtelijk foutje, wordt veehouder niet beter of slechter van.
Van degenen die ze verkocht hebben, kan de overheid wellicht de opbrengst vorderen minus een fooitje voor de veroorzaakte overlast. Als je ze zo snel wist te verkopen, had men ze zeker niet nodig. Of veel te hard nodig?

@BertK wat bedoel je precies te zeggen met je laatste zinnen?

@de jonge Waarom verkocht een vleesveehouder zijn melkveefosfaat zo snel? Omdat hij ze toch niet nodig had of omdat hij het geld wat hij ervoor kreeg zo nodig had? Als je om wat voor reden dan ook gecasht hebt voor iets wat je ten onrechte toegewezen hebt gekregen, is het logisch de cash minus onkosten in te leveren.

Ze hebben het niet ten onrechte toegewezen gekregen. Na toewijzing is de overheid van gedachte veranderd. Is heel wat anders

@BertK verdiep je even in iets voor je wat uitkraamt. de staat heeft deze groep er bewust ingehouden,was vanaf 2015 al bekend dat deze categorie er ook onder viel. dus ze hebben niets verkeerds gedaan,en wie zou jij of een ander zijn om je te bemoeien met wie wanneer cashen zo jij het noemt wilt. moeten de melkveehouders die verkocht hebben ook verantwoording gaan afleggen??

@de jonge Je hoort mij niet zeggen dat ze iets verkeerd hebben gedaan. Als vleesveehouder zou ik blij zijn als je van het P-rechten verhaal af kunt komen. Een beetje ongemak met onkostenvergoeding in geval van verkoop oid is geen probleem lijkt me.
Tienduizenden euro's van de staat cadeau krijgen lijkt me ook niet realistisch.

@BertK

Die krijg je niet van de staat, van de staat krijg je een slot/beperking.
Maar wss is er wel weer zo'n gekke mv houder die jou beetje ruimte er graag bij heeft en daar grof geld voor wil betalen.
Kun je de vleesveehouders niet kwalijk nemen.

@buorman nee en ze hebben niets verkeerd gedaan als ze daar voor gekozen hebben. 3 jaar lang aan tijd gehad,met opzet eerst onder de wet laten vallen en dan nu net doen of was het een foutje wat gecorrigeerd moet worden,mn neus, die regeling die ze nu ingebracht hebben hadden ze er een paar jaar terug ook al in kunnen zetten,dan was er niets loos geweest,ze creeëren zelf grote chaos en laten degene die er niets aan kan doen er mee zitten. en dan vreemd vinden dat er steeds meer mensen de staat wantrouwen,goh hoe zou dat nou kunnen..............

@AJ oet Twente Tot en met 6 september 2018 zijn er 5.946 aanvragen ingediend voor overdracht van fosfaatrechten. Hiervan zijn er 4.504 afgehandeld. De overige zijn nog in behandeling of zijn aangehouden omdat het een bedrijf met vleesvee betreft (zie hierboven). Er zijn circa 25 complexe verzoeken tot overdracht die meer tijd vergen, omdat er sprake is van bijvoorbeeld een blokkaderecht, een beslaglegging of omdat er nader onderzoek nodig is............................dus het komt er op neer dat er volgens mij een groot percentage is van de 1442 zaken waarvan de melkveehouders blijkbaar nog niet in de gaten hebben dat dit hoogstwaarschijnlijk hun aangaat.

@de jonge Melkveehouders die goedkope p rechten van vleesveehouders gekocht hebben hebben bewust problemen opgezocht. Feit is dat IK daar geen reet mee te maken heb. Rvo moet dat allemaal maar oplossen. Is ok simpel gewoon vleesveerechten invoeren.

@Hans van Bergen die p rechten waren van een vleesveehouder niks goedkoper dan een melkveehouder,hoe kom je daar nou weer bij, er zullen boeren bijzitten die niet weten of ze wel of niet van een vleesveehouder gekocht hebben,of pluis jij na van wie de rechten afkomstig waren als je koopt,buiten dat,deze categorie is in de wet opgenomen onder het fosfaatrechtenstelsel dus er is niemand die wat verkeerd heeft gedaan. en die houding van ikke ikke ikke ikke en ikke valt er lekker buiten dus zoek het allemaal verder maar uit, is nou precies waarmee de hele sector naar de kloten gaat

@de jonge Boeren met varkens en koeien kregen ook aparte beschikkingen. Onze sector gaat naar de klote aan 5% extra korting die niet nodig was en is gekomen door pure domheid, onwetendheid, oncapabelheid en pogingen om de melkveehouderij kapot te maken. Zo simpel is het. En maar zeveren over grondgebondenheid en ondertussen 2,1% dieren meetellen die NIETS met melkveehouderij te maken hebben. Bedrijven die helemaal geen melk leveren, bedrijven die dieren opfokken die nog nooit 1 kg melk aan een zuivelfabriek geleverd hebben toch melkveefosfaat quotum toekennen das toch wel de bloody limit!!!!!

@Hans van Bergen voor de 100.000ste keer,ze hebben deze groep er bewust ingedaan,omdat ze anders bang waren dat er melkveehouders jongvee bij vleesveehouders gingen onderbrengen zonder daarvoor fosfaatrechten aan te schaffen, de wet is ook ingegaan met deze categorie erbij in,dan kun je de vleesveehouders het niet kwalijk nemen dat er sommigen bij zijn die gecashed hebben,er zijn ook melkveehouders die gewacht hebben tot de rechten ingingen om er geld van te maken,niets mis mee en legaal. de rechten voor fosfaat van vleesveehouders en van melkveehouders zit geen verschil in prijs,zoals jij beweerde. het ligt niet aan de melkveehouders en niet aan de vleesveehouders,die hebben niets illegaals gedaan. de staat heeft met opzet dit foefje uitgehaald en laat nu genen er voor opdraaien die niets verkeerd hebben gedaan. de staat
heeft met opzet deze chaos gecreeërd en tot 28 maart 2018 toen schouten ineens weer ging veranderen was niemand zich ergens van bewust.

@de jonge Voor de 200.000e keer wat een fucking flauwekul. Het vleesvee jongvee fosfaat is erbij gedaan uit pure laksheid. Hert viel onder categorie 101 en 102 en men was te laks en te stupide om ze in aparte groepen te doen. Dit moet nu hersteld worden

@Hans van Bergen als je meent mij daarover te plek willen zetten,adviseer ik je om eerst even je huiswerk te gaan doen. in de brief van 29 maart 2018 staat:::: en ik citeer........in de afgelopen periode is het effect van het fosfaatrechtenstelsel op de vleesveehouderij en meer in het bijzonder de zoogkoeienhouderij herhaaldelijk naar voren gebracht. de fosfaatproductie door de vleesveehouderij valt niet onder het fosfaatproductieplafond voor de melkveehouderij. in de vleesveehouderij is ook geen sprake geweest van groei waardoor het nationale fosfaatproductieplafond is overschreden. IN DEZE SECTOR VALT EEN EEN DEEL VAN HET JONGVEE ONDER HET FOSFAATRECHTENSTELSEL. DEZE KEUZE IS GEMAAKT OM TE VOORKOMEN DAT JONGVEE VOOR DE MELKVEEHOUDERIJ VIA DE VLEESVEEHOUDERIJ BUITEN HET FOSFAATRECHTENSTELSEL WORDT GEHOUDEN. dus geen laksheid dit is bewust gedaan!!!!!!!!

@Hans van Bergen Beschikte rechten waren allemaal gelijk zei RVO .En achteraf dus weer niet?
En hoe om te gaan met Melkveehouders/Vleesveehouders die zeg 60 % van de rechten krijgen .
Welk koper krijgt wat en wie niet ?
Het punt blijft , dat definitieve beschikking geen waarde heeft .
DIT KAN NIET.
Een melkveehouder waar een pink gust blijft krijgt wel wat en een vleesveehouder niet ?

@AJ oet Twente Precies als de ene pink als vader bv Atlantic heeft en de ander Dorus vd Plashoeve dan krijgt de guste Atlantic dochter WEL P quotum en de Dorus NIET. Is niet zo moeilijk dus

@Hans van Bergen
Waarom je kan de dochter van dorus ook gaan melken

@m uut m Jij zou zelfs Dorus vd Plasser kunnen melken denk ik.

@m uut m trek jij nu de fokkerijdeskundige van Boerderij in twijfel?

Niet de deskundige, maar wel de deskundigheid mss

@Hans van Bergen dat kan niet op die manier. Bijna al mn koeien waren stamboomloos. Hoe wil je dat doen dan?

@grondlozeboer Ik heet geen Carola Schouten. Mijn koeien zijn ook stamboekloos btw. Maar ze dragen wel de naam van de vader en de moeder. Evt met foto's kan je veel aantonen

@Todi nee, liever vrijstelling (is ook zo geregeld voor de echte vleesveehouders). Alleen de mensen met vleesvee en melkvee (jongvee) zitten nu tussen wal en schip.

@Grasbaal Waarom blijven schuiven met aantal rechten , beschikking is beschikking .
Anders blijven ze schuiven de komende jaren.
Beschikking gelijk laten , vleesveehouders kunnen kiezen wel of niet .

@Grasbaal de vleesveesector wilde inderdaad vrijstelling. Maar nu de Fosfaatrechten zo opgelopen zijn in prijs kan een individuele vleesveehouder wel eens heel anders beslissen. Complicerende factor is ook nog eens dat ze pas half oktober kunnen beslissen. Er zijn grote fouten gemaakt door rvo en onder het mom van” we weten niet hoe dit afloopt” is er op dit moment niets mogelijk voor de belangrnbehartiging. ( lease, rekeningcourant systeem, verevening , enz)

@BertK ben het met je eens maar zat toevalig op pijldatum ruim in het jongvee die ruimte hou ik nu paar koetje

@bio boer Hier ook.
Het is een zooitje en hoe meer je verandert, des te groter de bende. Hebben weer een paar boeren reden voor een rechtszaak.

@BertK [bij elke verandering komen er meer knelgevallen bij dus een totale reset zou een stap voorwaarts zijn nieuwe peil datum zou misschien een oplossing kunnen zijn.

@cowboys zodat degenen die zelf helemaal geen jongvee meer aanhouden momenteel en vol gas melken beloond worden? echt niet, ze moeten zich gewoon aan de regels van 2-7-2015 houden en niet steeds gaan veranderen

@de jonge Met een reset zul je een totaal ander systeem moeten optuigen. Bovendien moet je aan de toezeggingen van gedane zaken als overheid moeten voldoen......

@BertK laat ze maar zorgen dat ze deze zaken op orde krijgen dan is er rust,weet iedereen waar die aan toe is en is er geen reset nodig,als je nu weer gaat resetten is helemaal het hek van de dam. dan maak je er een nog grotere puinzooi van dan het al is nu