« Forum

BV stichten

Hier hebben wij wat last van Hooge belasting druk moeten 40% belasting betalen over de winst in bv is het tot 200.000 euro bedrijfs winst 16/18% belast zijn er meer veehouders mee bezig?
bio boer

Laatste reactie

Reacties

+2
robbies
Bij een fiscalist vind je meer antwoorden dan hier. Ik denk dat het aantal melkveehouders met een winst van 200.000 euro op één hand te tellen zijn.
bio boer
@robbies daar zijn we geweest wie weet ziet die nog wat over het hooft bv klinkt zo rooskleurig dat je zou verwachten dat er veel meer in bv moeten zitten
bio boer
@robbies weet het kantel punt niet maar je wil ronde de 22500 euro winst per maat maximaal de truken doos raakt hier lees alleen mdv stal zou nog kunnen maar die staat naar 5 jaar ook op 0 als het zo door blijft gaan dan zit je weer met meer belasting druk
pietjepuk
Quote Reactie van @bio boer:
lees alleen mdv stal zou nog kunnen maar die staat naar 5 jaar ook op 0

bv mag de gebouwen maar afschrijven tot 100% van woz waarde. maatschap tot 50% van woz waarde. weet niet hoe het zit met mdv stal.
bio boer
@pietjepuk daar heb je een punt
George
@robbies
Ik heb ze lang niet maar ik ben ook geen melkveehouder. Maar 40% zit je toch al gauw aan. Maar je hebt als zelfstandinge toch verschillende aftrekposten.
+3
weurding
Ken ergere problemen 😉
+1
bio boer
@weurding is niet meteen dat we veel geld om handen hebben maar gewoon zwaar gefinancierd zijn dus ook flink aflossen en weinig afschrijven
weurding
@bio boer 40% belasting betalen èn zwaar gefinancieerd..... gouden tijden breken aan joh
bio boer
@weurding het is toch altijd zonde dat je zo veel geld moet overmaken terweil er nog wensen genoeg zijn
dewittemotor
@bio boer Na deze opmerking ben ik in ene minder jalours
sil
@bio boer ik snap m niet helemaal, als je 200 of 300 koeien melkt, je levert een paar miljoen kilogram aan de fabriek af, zal het niet meevallen om een meerjarig gemiddeld inkomen van meer dan 200,000 euro te halen. Mochten er meerdere maten in het bedrijf zitten wordt het nog lastiger. Ik neem aan dat je het werk niet alleen doet, misschien ook nog wat betaalde arbeid.
Kan natuurlijk ook dat je een goede neventak hebt, en de koeien bijzaak zijn, maar uit die koeien alleen ga je dit meerjarig gemiddelde niet redden volgens mij. Er zijn weinig pure melkveebedrijven in de BV vorm die going concern zijn. Waar geen opvolger zit kan ik me er iets bij voorstellen.
+3
Noorderling
@sil
Die 2 ton winst halen is niet zo moeilijk met een bovengemiddeld bedrijf en goede resultaten.
Op grond en stallen kun je maar heel beperkt afschrijven. Je moet flink aflossen wat een aanslag is op je liquiditeit, omdat het geen kosten zijn maak je flink winst.

Je zit toch zo op een 1000euro winst per koe. Op papier tonnen winst, rekening courant leeg en een blauwe envelop met een flinke aanslag. Dat is de realiteit momenteel.
pieta
@Noorderling Maar maak je die winst ook alleen of ben je met twee of drie?
pietjepuk
@pieta zo te lezen zijn ze bij bio boer met meer maten. Hij heeft het over 200000 en 40%. Bij eenmanszaak zou hij het wel over 52 hebben.
sil
@Noorderling Dan zal er verrekte veel grond onder moeten zitten die je voor niks hebt overgenomen, daardoor lage voperkosten, en dan valt dit nog niet mee 150 koeien per arbeidskracht te melken. Maar vindt het allemaal best hoor, dan kunnen die fosfaat rechten nog wel wat hoger als er zo makkelijk verdiend wordt......
bio boer
@sil 140 ha eigendom 40 pacht we melken in overgekochte jaren 80 stallen 280 koeien hebben nog 24000 bio kippen doen dit in 3 maatschappen waar mijn vader in alle zit dan mijn moeder in 1 en ik dan mijn broer nog 1 hebben 1 medewerker voor 32 uur nog 2 oproep krachten voor vakantie's
diezel
Quote Reactie van @bio boer:
140 ha eigendom

Potverdikke, het gaat wel hard bij jullie zeg.
Afgelopen maand ook nog even dat blokje van 20 hectare erbij gekocht?
Man-man, wat een misère voor de opvolgers.... 😞
prikkebord.nl/topic/157316/…

(klik om te vergroten)

bio boer
@diezel toen had ik die 20 ha bij mijn broer niet mee genomen hier heb ik 128 ha in gebruik 😁
sil
@bio boer dan kan de winst al door 4 verdeeld worden, Papa en mama bijna pensioengerechtigde leeftijd? dan betalen zij niet veel belasting meer op hoog inkomen.
Je praat dan met een dergelijk bedrijf als jullie hebben over een winst van minimaal 400000 structureel per jaar om een BV rendabel te maken. Daarnaast zeg je stiekem ik investeer niet meer en ga in de jaren 80 stallen door, ( anders had je meer af te schrijven komende jaren) eigenlijk stoppend veehouder dus over 10 jaar? In een goed kippenjaar kan er wel wat gebeuren, maar structureel? Maar ik gun het je van harte hoor. Ik haal het hier niet......
bio boer
@sil de wens is wel om stal te bouwen mdv stal is ook in 4 of 5 op 0 gezet lees net dat het niet eens op 0 zetten dus dat help niet genoeg
bio boer
@sil mijn vader heeft inkomen van 4 bedrijven dat zorgt voor Hooge schaal boehouder zij dat die al ergens in de 53% komt mijn inkomen is nog wel tedoen
+1
diezel
Quote Reactie van @bio boer:
mijn inkomen is nog wel tedoen

Die maatschap-verdeling is toch zo in jullie voordeel aangepast. Jullie moeten als bedrijfsopvolgers toch vermogen opbouwen. Of is dat intussen ook al veranderd? 😄
oubi
@bio boer die biokippen waren de laatste jaren de kaskrakers; 10/kipplek. telt lekker aan.
newholland6640
@oubi

overdrijven is ook een vak
bio boer
@oubi dan werk je daar met enorme bedragen elke anderhalf jaar nieuwe kopel heb je een factuur van meer 2 ton als je een boekjaar geen nieuw koppel koopt heb je al meteen meer resultaat
pieta
@bio boer Dat kan je boekhouder wel voorkomen.
bio boer
@sil oja 3e tak is natuur pakketen op 30 ha ganzen schade vergoeding plus toeslagrechten hebben nog afgeschreven windmolen die nog beetje doet dan alles bij elkaar telt het toch op
Elvis
@bio boer is investeren in een nieuwe windmolen niet wat dan?
bio boer
@Elvis krijg je geen vergunning meer voor zijn ook bezig geweest om heel windpark gebouwen met meerdere boeren dan alle oudere (10jaar oude ) op te ruimen dan paar groten voor terug
+1
Noorderling
@sil
Iedereen die meer dan 30ha van het ruilverkavelingsbedrijf heeft uit de jaren 80 heeft het allemaal maar gekregen?
Vaak rust daar een flinke hypotheek op die ook gewoon wordt afgelost. Alleen ben je voor elke euro aflossing wel 1,40euro nodig op de RC.

Met een 10cent rente en aflossing betaal je ook een 2500euro per hectare aan rente, aflossing en belasting. Dan is alles kopen en mestafzetten goedkoper, totdat de opbrengsten tegen vallen en de mestafzet duur wordt. Dan is het weer de schuld van de boeren met grond dat ze de intensieve boeren niet helpen. Naast de lusten hoor je ook de lasten van ieder type bedrijf te accepteren.

Daarnaast schiet afschrijven op een nieuwe stal totaal niet op. 5000euro per koeplaats delen door 30jaar is 166euro. 50% daarvan maakt 80 euro per koe per jaar. Keer een trekker, voerwagen en minishovel en dan houdt het met 20-40.000euro per jaar ook wel op. De rest probeer je toch als kosten te boeken wanneer het van de RC betaald wordt. Lopen we de kosten meer synchroon met de uitgaven.
weurding
Quote Reactie van @Noorderling:
aarnaast schiet afschrijven op een nieuwe stal totaal niet op

de kosten daarentegen drukken wel op je resultaat
bio boer
@Noorderling jij snapt hem
robbies
@Noorderling en al die MDV-stallen dan? Zijn die posten in de afgelopen jaren al benut?
bio boer
@weurding rente goedkoop afschrijving op melk is er ook niet meer bij
+1
cjw73
Fosfaatrechten kopen!! Is het meeste zo weg.🤗😜
bio boer
@cjw73 doet niet veel zei de accountant hebben pas wel 225 kg er bij gekocht nu komen we mooi ruim uit weer probleem minder
+1
Tommie1
Volgens mij krijg je 10 korting op je fosfaatrechten want je veranderd de entiteit.
bio boer
@Tommie1 dat is een goede die vraag hadden wij ook wordt nog uitgezocht
+2
Tommie1
@bio boer
Bedrijfsoverdrachten en afroming
Wanneer fosfaatrechten worden overgedragen aan een maatschap, VOF of CV die wordt gevormd met familieleden (t/m 3e graad), dan wordt er geen 10% afgeroomd. Hieronder valt ook de overdracht aan een (maatschap met) echtgenoot of geregistreerd partner. Als fosfaatrechten aan een derde – bijvoorbeeld het bedrijf van de buurman – worden overgedragen, vindt er afroming plaats. De rechten worden weer niet gekort als je bijvoorbeeld een maatschap, VOF of CV met de buurman aangaat, en jij – of andere bloed- en aanverwanten – deel uitmaakt van het (nieuwe) bedrijf. Ook bij ontbinding van een maatschap vindt er geen afroming plaats omdat er wordt overgedragen aan (één van) de maten uit de oorspronkelijk maatschap. Overdracht naar een BV (geen natuurlijk persoon) leidt wel tot afroming. Ga met je adviseur na welke situatie bij jou van toepassing is!
bio boer
@Tommie1 zou wel stom zijn dat bij bv dat het weer niet mag daar hadden wij aangedacht 10% is toch wel 1200 kg hier zou 5 ton aan waarde verdampen
pieta
@bio boer In maatschap/VOF met je eigen BV
dewittemotor
@bio boer Ja , zoo worden de boertjes overal genaaid. De P referentie raak je ook kwijt. Evt. bezwaren tegen P plan vervallen ook.

Eigenlijk kun je als melkveehouder geen BV opstarten zo. Dat zou niet moeten kunnen
DeBoerin
Quote Reactie van @bio boer:
1200 kg hier zou 5 ton aan waarde verdampen

Voor dat bedrag mag je van mij wel 1200 KG P overnemen.
pieta
Quote Reactie van @DeBoerin:
mij wel 1200 KG P overnemen.

Omrekenfactor P naar fosfaat is volgens mij 2.28. 😁 Dan is het bijna 3.000 kg fosfaat. 😁
grondlozeboer
@bio boer kost fosfaat bij jou al meer als 400 euro?
bio boer
@grondlozeboer je hebt gelijk
newholland6640
@bio boer

de koeien heb je alleen om iedereen aan het werk te houden?
bio boer
@newholland6640 van de kippen alleen zouden we momenteel kunnen leven maar koeien vinden we gewoon veel leuker
newholland6640
@bio boer

Hahah, ik geef je groot gelijk 😛
labella
@grondlozeboer Over een paar weken misschien wel.
grondlozeboer
@Tommie1 ik had n eenmanszaak. Sinds januari een maatschap met mn vrouw. Krijg je geen 10 procent korting op
+1
Tommie1
@grondlozeboer
Bedrijfsoverdrachten en afroming
Wanneer fosfaatrechten worden overgedragen aan een maatschap, VOF of CV die wordt gevormd met familieleden (t/m 3e graad), dan wordt er geen 10% afgeroomd. Hieronder valt ook de overdracht aan een (maatschap met) echtgenoot of geregistreerd partner. Als fosfaatrechten aan een derde – bijvoorbeeld het bedrijf van de buurman – worden overgedragen, vindt er afroming plaats. De rechten worden weer niet gekort als je bijvoorbeeld een maatschap, VOF of CV met de buurman aangaat, en jij – of andere bloed- en aanverwanten – deel uitmaakt van het (nieuwe) bedrijf. Ook bij ontbinding van een maatschap vindt er geen afroming plaats omdat er wordt overgedragen aan (één van) de maten uit de oorspronkelijk maatschap. Overdracht naar een BV (geen natuurlijk persoon) leidt wel tot afroming. Ga met je adviseur na welke situatie bij jou van toepassing is!
+2
Brutus64
Fiscaal kantelpunt bij de BV. ligt op 150.000 euro, tarief vennootschaps belasting zit tot €200.000 op 16 tot 20%, boven de 2 ton op 21 tot 25%
Je moet jezelf wel elk jaar minimaal een loon uitkeren van €40000, ook dividend , dit wordt belast, je moet je dit loon ook geven financiëel slechte jaren.
bio boer
@Brutus64 je zelf loongeven is niet verkeerd eigen arbeid reken de meeste boeren niet blijft er wat over op het einde van de rit
royale
Ik ben in het verleden samen met m'n vrouw in maatschap gegaan en wie weet straks met m'n zoon erbij. Achteraf een goede keuze, maar als ik het overnieuw zou moeten doen, dan nam ik daar wel meer tijd voor. Ik betaal nu minder belasting, maar m'n vrouw krijgt wel 4x zoveel vermogen! We hebben het toen ook wel gehad over een bv, maar mijn boekhouder vertelde dat ik bij een bv minder belasting hoefde te betalen, maar wanneer ik extra geld onttrok uit de bv of ga afrekenen, dat ik ook extra 25% belasting moest betalen zodat ik weer op 40+% uitkwam......dat is vestzak-broekzak. Het zou wel aantrekkelijk zijn wanneer ik veel winst zou maken en dit in het bedrijf zou laten voor investeringen e.d.
Daarnaast knallen de boekhoudkosten omhoog bij een bv en ik meende ook nadelig mbt grond, maar dat weet ik niet precies. Ik zou eerst wachten totdat je in de hoogste schijf komt, want volgens mij ben je daar nog niet. Wees blij dat je winst maakt! Ik ga begin november in gesprek met m'n boekhouder over het resultaat van de drie kwartalen om al te berekenen wat de belastingdruk wordt. Daarnaast heb ik mijn bucketlijst van investeringswensen!
+1
George
Quote Reactie van @royale:
k betaal nu minder belasting, maar m'n vrouw krijgt wel 4x zoveel vermogen!

Dan zul je wel een heel lieve vrouw hebben.
royale
@George ja en ik ben er zuinig op!
jansen2
Gooi het dak vol zonnepanelen en je kunt met stapeling van aftrekposten tot 140% afschrijven
Erco
@jansen2 maar hoe dan ook. T blijft uitstel van belastingbetalen
bio boer
@jansen2 is al gedaan
+1
frank post
@bio boer, paar jaar gelden er ook mee bezig geweest, voordelen zijn hierboven al beschreven, vlgs mij is het minimum vergoeding voor DGA (dik 40.000) niet meer verplicht, reden dat wij er destijds niet meer zijn door gegaan is dat het voor de bank reden was/zou worden om de "oude"euriboropslag (2005) aan te passen naar de "nieuwe" euriboropslag van 2015 voordeel van lagere belasting werd te niet gedaan aan hogere rente. Hogere rente zou alle jaren zijn, lagere belasting alleen in goede jaren, er toen van afgezien. Maar ik snap je punt; rijk/liquiditeiten opbouwen is met nl belastingstelsel een hele opgave
pietjepuk
Kwam pas het onderstaande artikel tegen. linksom of rechtsom maakt heel weinig verschil.

abab.nl/artikelen/…
pieta
@pietjepuk Van de week was op het nieuws dat ze de leningen uit eigen BV aan gingen pakken. Gebeurt schijnbaar heel veel in het MKB. Ze willen de leningen aan je zelf maximeren op 500.000 euro en daarboven zien ze het als loon en moet er direct afgerekend worden. Al met al nog een voordeeltje van de BV. Je kunt de gemaakte winst privé lenen tot 500.000 euro onbelast(nu nog onbeperkt zo ik het begreep) zonder dat je hem werkelijk ooit terugbetaalt. Ook nog wel iets van een voordeeltje zou ik denken.
pietjepuk
@pieta Bv kan voordeliger zijn zolang er maar niet te veel geld naar prive moet. Staak je op een gegeven moment je bedrijf dan krijg je nog een keer een heffing en maakt het niets meer uit of je een bv of maatschap hebt.
bio boer
@pietjepuk dan heb je het geld in je bedrijf kunnen steken dat heeft meer rendament als de belastingdienst dan leen je van de belastingdienst zonder rente
pietjepuk
@bio boer Met zoveel eigen grond zal het meevallen. Maar komt daar de term niet kunnen stoppen van daan?
Nick83
Hier ook belasting betalen. Ook gelijk zorgtoeslag terug betalen. En zorgverzekeringswet of zoiets word ook opnieuw berekend, daar mag je ook nog ff bijlappen 😞
George
Quote Reactie van @Nick83:
zorgtoeslag terug betalen.

Ik ontvang al jaren geen zorgtoeslag , dat is naast inkomens- ook nog eens vermogens gerelateerd.
Nick83
@George zoals het er nu naar uitziet zal het bij ons ook wel ophouden. Is eigenlijk al een paar jaar dat we terug moeten betalen, maar tot op heden deden ze het dan verekenen met de premie van het jaar erop. Ingewikkeld gedoe. Maar aangezien we nu dus niks meer krijgen, lukt dat nie meer.
George
Quote Reactie van @Nick83:
zoals het er nu naar uitziet zal het bij ons ook wel ophouden.

Ik neem aan dat je vermogen toch wel iets hoger ligt dan die ruim 140000 Euro . Boven dat bedrag krijg je geen zorgtoeslag ongeacht inkomen volgens mij.
+2
pieta
@George Bedrijfsvermogen telt niet mee George. Jij gaat nat met je derde woning in het dorp.
Nick83
@George ik heb geen flauw idee hoe die regeling in elkaar zit.
Frits1
@Nick83 als ze het verrekenen met het nieuwe jaar, ''krijg'' je het nog wel. Gewoon terug betalen weet je ook waar je staat.
dewittemotor
Het hierbovenstaande is precies waarom de P rechten naar de 400 euro gaan. Melkveehouders hebben geen afschrijvingen meer.
grondlozeboer
@dewittemotor en belasting betalen is een doodzonde.
+1
hans1980
@grondlozeboer die geen belasting betalen zitten nu in talkshows te janken
+1
DeBoerin
@hans1980 die geen belasting betalen zitten nu in talkshows te janken.
Valt mee hoor, met 100% WOZ en variabel afschrijven, Milieuinvesteringen nog 40 % extra afschrijving. 😉
hans1980
@DeBoerin dat bedoel ik alles spik en span voor elkaar en nu nog gratis rechten erbij
verwijderd
verwijderd
pietjepuk
Quote Reactie van @DeBoerin:
met 100% WOZ

?????????
DeBoerin
[quote="@pietjepuk" p="1560605"]?????????
Beloning voor innovatie
lkool
@bio boer het is goed te beseffen dat alle maatregelen die je neemt uitstel van belasting betalen is. Doe je een investering (waarmee je op korte termijn belasting bespaart) neem ik aan dat die investering rendeert, en uiteindelijk nog meer winst oplevert.
Bij het BV verhaal is het zo dat je minder winstbelasting betaald als je het in het bedrijf laat, maar als je later geld uit je bedrijf haalt door bijvoorbeeld een overname of staking je de resterende 20 tot 25% betaald.
bio boer
@lkool dat weet ik zo lang de bv bestaat hoeft dat niet als je grond verkoopt met overwaarde betaal je ook belasting daar ben je anders voor vrijgesteld tot op heden
lkool
@bio boer daar heb je volgens mij ook nog de bv-vof constructie voor. de bv neemt daarbij deel in de vof
« Terug naar discussielijst

De beste boeren staan aan wal

De agrarische sector staat bol van de ontwikkelingen. Op boeren.online worden er tientallen nieuwsberichten besproken en kennis gedeeld. Of je nu actief bijdraagt door foto's, video's, topics of reacties te plaatsen, of je zorgt er middels de stemknoppen voor dat de beste reactie naar boven borrelt.. Jouw kennis en inzicht m.b.t. de agrarische sector kunnen deze site nét dat beetje beter maken. Maak ook een (gratis) account aan!

Tinus Guichelaar
broer van 'n boer
REACTIES
82
DEELNEMERS
27
WEERGAVES
0