Buitenplanse afwijking

Wat mag een buitenplanse afwijking kosten? Om een stal te mogen bouwen moest er iets geschoven worden met het bouwvlak. Links wat inleveren en achter er wat bij. De oppervlakte is hetzelfde gebleven. De leges hiervoor zijn 15000 euro.Is dit normaal? Ik vind van niet.
Arum

Reacties

pietjepuk
Nee kan in een uurtje gefixt worden tekening wat aanpassen. ik vindt het ook niet normaal. Maar ook in de legesverordening van onze gemeente staat 15000 euri.
Jack Rijlaarsdam
Quote Reactie van @pietjepuk:
ook in de legesverordening van onze gemeente staat 15000 euri.

Hier dan een koopje: € 12.733,05

Volslagen belachelijk, maar je moet als gemeente het geld halen waar het zit om de begroting rond te krijgen.
pietjepuk
@Jack Rijlaarsdam moest jij ook nog tekenen voor eventuele planschade?
Jack Rijlaarsdam
Quote Reactie van @pietjepuk:
tekenen

Jazeker.
Arum
😀
de hoef
@Arum 15000 zij je toch
Arum
😀
de hoef
@Arum das nogal raak, welke gemeente durft dit te vragen
hier is het 2% van de bouwkosten en die bepaal je zelf
nb kost 3500
Frans1
Quote Reactie van @de hoef:
hier is het 2% van de bouwkosten

Hier ook,maar dat is binnen je bouwblok. Topic opener moet het bouwblok aanpassen,dan moeten de ambtenaren aan het werk
Jack Rijlaarsdam
Quote Reactie van @Arum:
27 voor bouwvergunning

Voor omgevingsvergunning hier € 4.651,65 + 2,13% van de bouwkosten boven € 250.000,-. Hier ben je voor een stal van € 1,3 miljoen dus ook € 27.000,- kwijt.
EDOO
@Arum Werken ze daar nog niet met een flexibel bouwblok?
Arum
😀
Bekkink
@Arum leges is toch aantal% van totale bouwkosten? Of is dat weer veranderd?
Arum
😀
MTSTAMMINGA
Quote Reactie van @Bekkink:
leges is toch aantal% van totale bouwkosten?

Dacht ik ook altijd Maar weet ondertussen beter
Dacht ook altijd dat je een sleufsilo van elementen en lager als 2 meter overal mag plaatsen
Bekkink
@MTSTAMMINGA dat mag hier wel
+1
cjw73
@MTSTAMMINGA niet buiten het bouwblok zonder vergunning.
MTSTAMMINGA
Verbaast me niets wat ik beleef met gemeente de Fryske Marren
+1
JappieJo
@MTSTAMMINGA herkenbaar... hebben dezelfde gemeente
cjw73
@JappieJo zo moeilijk zijn ze toch niet.
Heb weinig problemen met hun
Leo,s vriend
Zou ook niet normaal moeten zijn, maar heeft met aanpassing bestemmingsplan te maken neem ik aan.
jan w
Je kunt bij de gemeente opvragen hoe de kosten van dergelijke leges op schrift staan. Dit moet vastgelegd zijn. Hier hebben er een aantal bezwaar gemaakt op de legeskosten, deze stonden niet goed beschreven. Ze zijn in het gelijk gesteld en de gemeente heeft alle aanvragen toen van de laatste 5 jaar moeten herzien en eventueel het teveel in rekening gebrachte terug betalen.
Dergelijke leges kunnen buitenproportioneel zijn , dit omdat ze niet in verhouding staan met het werk wat ervoor gedaan moet worden.
jan w
Een foto plaatsen is mij dus gelukt.

ucarecdn.com/6b1ad25b-4204-4cef-a548-f64a608d55d0/…
+2
m uut m
Bij een herziening van het bestemmingsplan kon je het eenvoudig veranderen zonder dat het geld kostte.
jent
@m uut m .....hier is de gemeente al een jaar of 10-15 bezig het bestemmingsplan te herzien........is er nog steeds niet....hebben ze maar voorlopig een beheersverordening obv oude plan opgesteld....anders mogen ze geen lege heffen😏
m uut m
@jent
Volgens de wet moet een bestemmingsplan elke 10 jaar herzien worden.
Wij hebben ons bouwblok toen ook verschoven kosten nul euro.
+2
jent
@m uut m klopt en als ze dat niet lukt hebben ze mogelijkheid om.met beheersverordening tijd te nemen totdat het ze wel is gelukt....

Ambtenaren hebben voor elke oplossing een probleem
Jack Rijlaarsdam
Quote Reactie van @m uut m:
Volgens de wet moet een bestemmingsplan elke 10 jaar herzien worden

Klopt. Zienswijze ingediend, in de raad ingesproken en uiteindelijk werd er domweg geweigerd aanpassingen door te voeren, want er werd uitgegaan van een conserverende bestemmingsplanaanname. Dat wil gewoon zeggen dat het oude plan wordt gekopieerd...
jent
@m uut m ps heb dacht ik in 2006 of 2007 al bouwblok laten aanpassen. idd zonder kosten. Maar omdat plan er nog steeds niet door is nog steeds ontheffing nodig (met leges uiteraard)
Erco
@m uut m hier ook. Mannetje van de gemeente kwam in de kroeg, avondje van LTO, had n liniaal bij zich en zei zeg maar hoe je je bouwblok groter wilt hebben. 👍
van Ittersum
@Erco gisteren heeft de milieuambtenaar ook onder het genot van een kopje koffie enkele dingen geactualiseerd voor mij., kosten 0 euro.
paul1
@van Ittersum indirect betaal je hem toch, of betaal je geen belasting
van Ittersum
@paul1 gelukkig betaal ik belasting maar als het wel moet dan graag maar 1 x en liever niet extra via legeskosten
+1
pietjepuk
@van Ittersum sinds wanneer is koffie gratis. 😀
van Ittersum
@pietjepuk voor u (op afspraak) ook vrij. Vrouwlief betaald hier alle boodschappen dus nooit het gevoel(!) dat ik dit betaal.
hans1980
Moet je voor een sleufsilo ook een bouwblok aanpassen cq vergunning aanvragen?
cjw73
@hans1980 hoger dan 2 meter sowieso als ik het goed heb. En buiten het bouwblok is hier ook een vergunning nodig bij mij in de gemeente.
van Ittersum
@cjw73 gisteren naar gevraagd, in sudwestfryslan is het binnen je bouwblok en passend in het aangezicht vrij. Passend in het aangezicht wil zeggen , wanden 4 meter dan een grondwal, bomen in iedere geval : " niet meer vanuit de ruimte" goed zichtbaar. Aardige en meedenkende man.
jent
@van Ittersum had hier pas ook een 'aardige en meedenkende' man van de provincie voor NBvergunningcontrole. Blijf met hele bedrijf ruim onder vergunning. Ene stal wel 20 koeien meer als op vergunning. Andere stal 50 minder als op vergunning. Wordt wel gesommeerd om eerste stal 20 koeien te verwijderen...."Anders is de ammoniakuitstoot van de eerste stal te hoog" .....zakt je de broek toch vanaf..
+1
cornelissen
@jent Misschien moet hij het beroepshalve ook wel vertellen, maar als je hem verder niet meer zie voor hercontrole, weet ik het wel en de man misschien ook wel.
van Ittersum
@jent helaas zijn het meestal mensen die tijdelijk aangenomen zijn via een detacheringsbureau, ds de voorschriften iets te letterlijk nemen
cjw73
@van Ittersum wie wil nu bomen naast de sleufsilo alleen 1 en al ellende. Maar hier in de Fryske marren moeten wij vanaf 2 meter een vergunning hebben. Want was er al mee bezig maar hou de wanden wel wat minder hoog.
MTSTAMMINGA
Quote Reactie van @cjw73:
ij vanaf 2 meter een vergunning hebben

Zit wel onder de 2 meter ,maar het was wel stout van me om hem zo neer te zetten
van Ittersum
@MTSTAMMINGA als het maar niet: één keer in het vizier, altijd in het vizier wordt😉
MTSTAMMINGA
@van Ittersum
Ik heb de gemeente een mail gestuurd dat ik een goed gevoel heb bij hun 😄
Omdat de vergunning van mij kalverhok Drie keer zo duur is als mij uitbreiding van het kalverhok
+1
buorman
@MTSTAMMINGA
Vroeger vroeg een potentiele koper van een mv bedrijf naar het aantal lb en ha's, tegenwoordig; welke gemeente 😃
MTSTAMMINGA
Quote Reactie van @buorman:
welke gemeente

Gemeente zei tegen me moest maar een adviesburo inschakelen
Heb Agrifirm exlan maar gebeldt
pietjepuk
Quote Reactie van @cjw73:
buiten het bouwblok is hier ook een vergunning nodig

buiten het bouwblok mag ik geen meter erfverharding leggen. uitgezonderd kavelpad.
Jack Rijlaarsdam
Quote Reactie van @pietjepuk:
buiten het bouwblok mag ik geen meter erfverharding leggen. uitgezonderd kavelpad

Hier idem. Kuilplaat buiten het bouwblok mag wel. Flinke discussie gehad. Op Google lagen er balen op m'n kuilplaat, dan is het voor een ambtenaar opeens erfverharding en dat hoort binnen het bouwblok. Nog uitgelegd dat er kuilvoer in de balen zit, dus best logisch op een kuilplaat. Niet te winnen, natuurlijk. Toevallig was Google verouderd en lag er op het moment van de discussie wèl een rijkuil op de plaat. Dat maakte alles goed, probleem opgelost. De nieuwe stal ligt langs het kavelpad. Nieuw discussiepunt: het kavelpad dient nu als ontsluiting en is daarom geen kavelpad meer, maar erfverharding. Dat hoort weer binnen het bouwvlak te liggen. Weer nieuwe tekening. Vervolgens werden er op vriend Google bomen waargenomen. Laten die nu ook verplicht binnen bouwvlak horen. Hebben die rotbomen toch zeker 50 jaar burgerlijk ongehoorzaam gegroeid... Uiteindelijk waren de totale advieskosten hier nog hoger als de leges.
+1
pietjepuk
Quote Reactie van @Jack Rijlaarsdam:
Vervolgens werden er op vriend Google bomen waargenomen. Laten die nu ook verplicht binnen bouwvlak horen. Hebben die rotbomen toch zeker 50 jaar burgerlijk ongehoorzaam gegroeid...

dat had je goedkoper op kunnen lossen.
+1
buorman
@pietjepuk
Nieuwe Stihl kost paar honderd, en gaat langer mee dan 50 bomen.....
+1
Jack Rijlaarsdam
Quote Reactie van @pietjepuk:
goedkoper op kunnen lossen

Viel niet helemaal mee, halve dag kraan met sorteerknijper er bij gehad om wat bij te sturen tijdens het zagen. Ruimde wel lekker op.
pietjepuk
@Jack Rijlaarsdam Dan heb je vast al weer een aantal boompjes geplant waar je volgende bouwproject moet komen. Kun je over een paar jaar je bouwvlak laten aanpassen onder het mom van de boompjes moeten binnen het bouwvlak staan 🤔
Jack Rijlaarsdam
Quote Reactie van @pietjepuk:
Kun je over een paar jaar je bouwvlak laten aanpassen

Bouwvlak is nu royaal opgezet.
van Ittersum
@Jack Rijlaarsdam als je alles tov de gemeente opnieuw moest doen, wat is dan je advies. Ofschoon elke gemeente heeft zijn eigen regels en omstandigheden heeft. Krijg de indruk dat de voorbereiding het halve werk is en kostenbesparend werkt. Het randje opzoeken werkt meestal averrechts , toch?
robbies
Quote Reactie van @van Ittersum:
ls je alles tov de gemeente opnieuw moest doen, wat is dan je advies. Ofschoon elke gemeente heeft zijn eigen regels en omstandigheden heeft. Krijg de indruk dat de voorbereiding het halve werk is en kostenbesparend werkt. Het randje opzoeken werkt meestal averrechts , toch?

Nee hoor. Gewoon doordoen. Geen slapende honden wakker maken
van Ittersum
@robbies Google slaapt nooit en de "reus" wordt ook een keer wakker en hun winnen altijd c.q meestal het laatste woord.

De milieuambtenaar zei zo;" vanochtend eerst even je bedrijf bekeken op Google ( de meest recente luchtfoto, paar dagen oud), zag dat het vanochtend een makkie werd"
robbies
Quote Reactie van @van Ittersum:
Google

Kijkt google ook in stallen?
van Ittersum
@robbies Univé wel 🤣
cjw73
@van Ittersum das vast voor de plantjes!
🌿🌿🌿😜
van Ittersum
@cjw73 verrader😤........🤣😉
+1
Jack Rijlaarsdam
Quote Reactie van @van Ittersum:
Het randje opzoeken werkt meestal averrechts , toch?

Dat was hier niet aan de orde. Ik had meer zelf de regie moeten houden, minder vertrouwen op de expertise van m'n adviseurs. Voor de gemeente is het geldende bestemmingsplan absoluut leidend, afwijking hiervan is in eerste, tweede en derde instantie niet mogelijk. Pas in het uiterste geval wil men eventueel toetsen in de geest van de wet in plaats van volgens de letter. Genoemde discussie had ik kunnen voorkomen door zelf het bestemmingsplan grondig door te nemen, maar dan nog: discussiepunten gingen over het bestaande bouwvlak en niet over de feitelijke vergunningaanvraag. Blijft het punt dat je zelf kennis moet hebben om een goed plan te maken èn ter zake van repliek te kunnen dienen in discussies. Kennis is macht.
cjw73
@pietjepuk ik heb de mestzak ook buiten het bouwblok liggen. Vergunning voor aangevraagd en klaar was het. En de sleufsilo bleek te lang te zijn want het achterste stuk ligt ook buiten erf maar was geen probleem
van Ittersum
@cjw73 bij ons ligt op de bouwvlaktekening een aantal pijlen die je uitbreidingsrichting aangeven, volg je die is er hier niks aan de hand. Bij u ook?
cjw73
@van Ittersum nee das hier niet zo. Ze hebben ze jaren geleden allemaal wat groter gemaakt maar niet op alle kanten van het bedrijf.
+1
pietjepuk
Quote Reactie van @cjw73:
buiten het bouwblok liggen.

niet alle bestemmings plannen zijn hetzelfde. hier mag niets buiten bouwblok. alleen kavelpad.
+1
robbies
Wat verschillende mensen niet weten is dat er ook regels zijn voor het heffen van leges en die worden ook regelmatig overtreden. Heb weleens iemand van www.minderleges.nl gesproken. Schijnen toch behoorlijk wat onterecht betaalde leges terug te halen.
tukker2018
Als het een kleine aanpassing is zoals bovenaan beschreven dan kan het in onze gemeente Hof van Twente mee in het zgn. veegplan waarmee alle kleine aanpassingen van bestemmingsplannen op een hoop gegooid worden, en dan ben je voor een paar duizend Euro klaar.
« Terug naar discussielijst

De beste boeren staan aan wal

De agrarische sector staat bol van de ontwikkelingen. Op boeren.online worden er tientallen nieuwsberichten besproken en kennis gedeeld. Of je nu actief bijdraagt door foto's, video's, topics of reacties te plaatsen, of je zorgt er middels de stemknoppen voor dat de beste reactie naar boven borrelt.. Jouw kennis en inzicht m.b.t. de agrarische sector kunnen deze site nét dat beetje beter maken. Maak ook een (gratis) account aan!