Prijs fosfaatrechten daalt, maar hoe lang nog?

welke was da ook al weer

@de hoef je krijgt er een berg advies.

@paul1 juist

@de hoef
Lopen al koeien uit het zuiden in het noorden bij de robot
En slachtkoeien mochten eerder komen van de slachterij
Worden interssante tijden door alle onzeker factoren die ons ondernemerschap bepalen

ZWARTE KOEIEN ZEKER

@de hoef
South goes vegan

@paul1
Ben je mis mee worden nieuwemelkt koeien van gekocht

@MTSTAMMINGA
Niet vergeten er wat fosfaatrechten bij te kopen/leasen

@buorman
Die zijn er al aanwezige bij die gene die nieuwemelkte koeien zoeken

@Farma_boerke en natuurlijk de gevleugelde uitspraak op de beurs: komt oktober na september dan valt Kerstmis in december. En andere dooddoeners natuurlijk......

@demelkboer resultaten uit het verleden bieden geen garantie voor de toekomst

@paul1 @demelkboer Zolang het maar geen bitcoin word.....

@Farma_boerke vroeg of laat komt er altijd een balans tussen fictieve waarde en de economische waarde

@Farma_boerke zou niet verkeerd zijn anders.
De enige die daar tegen zou zijn is de zuivel Rabobank en stoppers.
Ipv een paar ton aan rechten moeten ze anders een paar ha grond verkopen om meneer te worden.
Zou voor de sector beter zijn als het niks meer kost en er blijft toch een regulering, emotionele gebakken lucht verkoop, maar je hebt het nodig

@Koeien boertje Ze stijgen al weer na de dreigbrief van Carola.

@labella het geld regeert
Of je wil of niet duur moet het zijn

@labella Makelaars grijpen al het nieuws aan om te verhogen.klopt.

@labella de duntelaren doen weer een poging om omhoog te komen. Maar aanbod zat dus rustig bankhangen.

@cjw73 beste koopmomenten zijn vaak als er paniek is,die is hier afgelopen weken volop gezaaid.
Effect begint nu uit te werken,denk dat er nu weer meer vraag komt.

@matt we ontdekken het vast wel.

@matt Paniek om gebakken lucht? Wat een rare wereld melkveehouderij.

@labella Fosfaatstroom noteert werkelijk 204 euro per kg. De andere makelaars hebben 2 telefoontjes gehad en halen de aanbiedingen eraf . Altijd hetzelfde liedje. Om toch maar vraag los te krijgen.

@diekman er komt misschien nog wat vraag zodra de toeslagrechten uitbetaald worden eerder niet. Dit is net wat jij zegt gewoon manipuleren van de markt. Het geld is er gewoon niet voor bij de meeste.

@diekman die handelaren weten dat volgende week de toeslagrechten worden bijgeschreven en halen de goedkoopste aanbieding eraf!
Maar fosfaatrecht.nu houd niet eens een veiling meer want dat was laatste tijd een lachtertje!
Volgend jaar komt er bergen fosfaat los let maar eens op! Misschien dat de prijs nog ff oploopt als de vertrekkers bij RFC hun geld in de zak hebben maar daarna is t wel gebeurd!

@Flinstonevolgende week de toeslagrechten

Dan ben jij vrij goed van vertrouwen. Gezien de puinhoop die het daar bij rvo is verwacht ik nog niet veel.

@cjw73 mijn aanvraag staat al op " beslissing nemen" dat is nog nooit gebeurd in nov. Meestal was het feb decperceels controles waren afgerond

@demelkboer geluk is met de ....

Maar daar stond het bij mij vorig jaar bijna 3 maanden op dus dat zegt weinig. Kijk er niet meer na, ontdek wel een keer dat het bijgeschreven is.

En je denkt niet dat het zou kunnen zijn dat de goedkoopste aanbiedingen als eerste worden verkocht??

@Grasbaal Handelaren zetten soms alles en dan weer bijna niets op quotum.nu. met het op en neer gaan van de prijzen verdienden ze. dit gaat al jaren zo. het is de kunst om te kopen in het dieptepunt en te verkopen op de top. De boer is de uiteindelijke verliezer. (dan bedoel ik de boer die door wil boeren en niet zoals op dit prikbord waar toch volgens mij de meesten geen opvolgers hebben)

@de beer Dat is ook een mening, maar nogmaals je denkt echt niet dat de goedkoopste aanbiedingen gewoon worden verkocht?. Met ons systeem komen de scherpste aanbiedingen standaard naar boven drijven. Vooral de goedkoopste aanbiedingen zijn dus interessant voor potentiële kopers.

@Grasbaal Durf jij met je hand op je hart te beweren dat er geen acties worden ondernomen om de prijs te beïnvloeden? Kom op zeg, jij ben bovendien niet objectief omdat je een handelsplatform aanbiedt.

ook al zou dat wel gebeuren, wat dan nog? we leven in een vrij land met vrije handel. Als je er heilig van overtuigd bent dat handelaren/makelaars de prijs opdrijven én je moet voor dit jaar nog de nodige kg's kopen dan ben je jezelf te stom af.

@huub het gaat er om dat @Grasbaal de suggestie wil wekken dat er geen spelletjes gespeeld worden. Hij weet wel beter.

@puntertje

Spelletje zal ook vast worden toegepast, maar grasbaal heeft ook wel gelijk met het feit dat het goedkoopste eerst wordt verkocht en dat het niet allemaal uit de handel wordt gehaald om de handel te manipuleren.

@puntertje met het snel laten zakken van de vraagprijs de afgelopen week is de bodem van de markt opgezocht. Dit is bewust naar het weekend toe gedaan, een deel die nog kopen wil(en die zijn er beslist) zit het hele weekend te piekeren, maandag bellen en dan is er opeens die goedkope partij niet meer.. het is een combinatie van het spel dat gespeeld wordt en de behoefte aan fosfaatruimte. Zonder het 1 kan het ander niet bestaan(werkt dit spel niet) Ga er maar van uit dat het een combi is van werkelijk verkocht fosfaat en het er tijdelijk afhalen van partijen. Dit spel wordt naar het einde van het jaar nog een paar keer herhaald. Er voor zorgen dat je geen behoefte hebt aan fosfaat als de markt bijna sluit, dan is het vooral amusant om naar dit terugkerend spel te kijken.

Jij spant de kroon met complottheorieen

@robbies zo werkt het wel.er zitten er nog genoeg op het vinkentouw, dat geeft deze reactie ook.Maar reken er maar op dat de handel ook wel een duit in het zakje doet

Ik geloof er niet zo in dat de handel het weekend gebruikt. En dat de handel (blijkbaar) zo werkt, is omdat er blijkbaar genoeg boeren intrappen.

@robbies afgelopen week is er met de sterke vraagprijsdaling ingezet om de bodem op te zoeken. Dat er op zeker moment weer toegehapt wordt verbaasd mij niet. Er zijn voldoende boeren die een paar honderd kilo van de rc kunnen kopen. Dat is afgelopen paar dagen gebeurd, hoezeer sommige mensen daar niet aan willen. Het weekend effect heb ik er ingegooid, juist om het complotdenken in het belachelijke te trekken, dank voor je reactie . Het is gewoon handel, en ja, daar zijn handelaren toch het beste in.

@Grasbaal Hoe kan het dan dat er oudere aanbiedingen ineens weer tussen staan?

@Frans1 zijn partijen niet verkocht waar men de prijs nu aanpast

@weurding eigenlijk wel logisch.dat heb ik me al wel vaak afgevraagd.Verder denk ik hetzelfde als George,als je moet hebben moet je kopen,en verder niet drammen. Ik heb ook achter in september een beetje gekocht,was precies op de top,niks meer aan te doen,niet terugkijken.Ik ben nou eenmaal zo'n sukkel die meestal te duur koopt. Volgende keer beter

@Frans1

Je hebt het nu in ieder geval

@Frans1 Hier nog zon sukkel, ik heb ook gekocht op de top. en ook nog een deel van @weurding . Was achteraf veel te duur maar ik gun het hem best:)

@simpel kiek dan zit ook alles tegen..

@simpel zo simpel kan het zijn.....

@weurding alles kwijt wat je kwijt wil nu Arend ?

@matt nee, heb nog wat, weet nog niet wat verstandigst is, bij verkoop heb ik alles in 1 boekjaar, zag het liever gespreidt

anders dan met mq komt naam vervreemder en verkrijger niet op papier

@weurding Waarom zullen de lto-ers dat geregeld hebben?

@christo
je bent echt een zuurpruim aan het worden. Als je in elke discussie jouw frustratie probeert te proppen, dan mag je van mij wel ff wegblijven

@robbies Ik begrijp christo heel goed. Wij hebben in Nederland ook veel meegemaakt. Uit ruilen van bedrijven bij bestemmingsplan. Zijn wij in groene hoofdstructuur gelegd. En LTO bestuurders eruit gehaald. Varkensbedrijf gewoon naar de klote geholpen. Er zijn bestuurders die tot alles in staat zijn.

@christo sorry maar zelfs ik geloof niet dat LTO dat regelt. Ik vind het wel vreemd.

Als je dat graag op papier wilt hebben, kun je toch een printscreen uitprinten van de concept overdracht. Naam en mailadres van vervreemder en verkrijger worden daarin gewoon genoemd.

@Jack Rijlaarsdam Gelukkig. Transparantie is een groot goed. Ik heb er geen ervaring mee.

@christo
Nee, jij wacht gewoon tot je ze gratis krijgt

@robbies Ik gun het hem. Zoals ik ieder ander hard werkende melkveehouder zijn geluk gun.

@Jack Rijlaarsdam ik hoef het niet te weten, geen interesse in, in overeenkomst heb ik tenminste geen namen staan, vind ik prima

@weurding hier stonden ook de Namen op de overeenkomst.Heel toevallig ook een medeprikker

@Frans1 heb je 250 kg van mij gekocht?

@weurding Zeker wel

@simpel als dat zo is geloof ik je, hier echter niet, weet wat wij krijgen en wil ook niet weten wat een ander betaald

@weurding

Dat is een stukje ervaring in de handel Weurding, jou koper moet er ook 'mee kunnen werken', dat handelt in de toekomst wat makkelijker dan wanneer je iedereen het vel over de oren trekt.

@buorman

Vel over de oren ?

Als je het te duur vindt dan koop je het toch niet !

@Twentsch Land
Dat is dus dat stukje ervaring; ''dan koop je toch niet''.
Dat handelt dus voor geen meter, en 'wint het niet het handelt toch'.
Je komt in de handel elkaar weer tegen, iets met onderste uit de kan en een deksel....

@buorman

Voor sommige dingen moet je bij Sinterklaas zijn.

@Twentsch Land
Je hebt gelijk, vooral altijd en overal het onderste uit de kan willen hebben, kom je vanzelf bij de Sint uit.
Helaas kom je er dan wel heel wreed achter dat hij niet bestaat.

@buorman

Nogmaals er is niemand die jouw dwingt een bepaald bedrag te betalen voor iets, als je het te duur vindt koop je het gewoon niet, vaak die iets goedkoop willen en het dan op iemands gemoeds geweten wil bestempelen hebben zelf een flinke dosis egoïsme.

@Twentsch Land
Ja en die houden het heel lang vol in de handel........
Ik zou zeggen lees in alle rst het draadje nog eens terug vanaf de reactie van weurding

Inderdaad als je dan toch te duur koopt dan beter van Weurding. Da's tenminste nog een aardige gast.

Er zit hier iemand op Prikkebord en die heeft een dobbelsteen met alleen maar zessen erop. Misschien moet je eens een stage aanvragen

@weurding als de goedkoopste eraf zijn, dan worden andere partijen weer de goedkoopste en stijgen op de ranglijst. En uiteraard wordt de vraagprijs ook aangepast als de aanbieder denkt dat hij meer kan ontvangen.

meesten willen wel doorboeren, maar stoppen wordt een stuk aantrekkelijker met deze prijzen

@diekman ik zie 227 euro staan bij de fosfaatstroom

@diekman wil je echt weten wat ze kosten bied je ze aan, niet aan de hand van gepubliceerde getalletjes een oordeel geven

@George das elk jaar weer hetzelfde liedje hè. Net als die maisverkopers.

Waar maken zich die dan druk? Het zijn meestal de maiskopers die van alles lopen te zeveren.

@George doen de fosfaatkopers dat ook niet?

Ja de kopers zeveren het hardst en vinden alles te duur en het ligt altijd aan de makelaars , handelaren , vakbladen die leven van de advertenties van diezelfde handelaren en makelaars en weet ik wat voor onzin ik alle jaren hier voorbij zie komen! Ik weet in ieder geval zeker dat degene die zich druk maken om de prijs van fosfaatrechten allemaal nog wat kunnen gebruiken. Ik geef er in ieder geval geen zak om of ze nu 150 of 300 Euro kosten. Hoe duurder hoe liever , des te meer waarde hebben die paar kilo's van mij nog.

dat het dan gewoon aan de verkopende teler ligt...

@George niet op reageren Sjors was maar een geintje.

@huub deze tijd van het jaar is de bankrekening altijd op zijn laagst loonwerker/diesel is betaal nu moet dat weer omgezet in melk en veel wachten op de toeslagen

@huub knelgevallen wordt lastig voor dit jaar.... Maar volgend jaar zal er toch ergens een vracht rechten vandaan moeten komen en anders compenserend geld. Word5 fosfaat toch weer duur.

@Jaap40
Grote kans dat het geen van beiden wordt.
Ga maar vast sparen.

@Jaap40 jammer jonge. Carolientje speelt geen suikertante want ze heeft al teveel rechtjes uitgegeven.

@Jaap40 Komt aanbod zat ook volgend jaar, velen zijn het SPUUGZAT, en niemand is verplicht te kopen , je kunt ook wat koetjes minder melken.

@Detukkeroettwente jij en Duntelaar blijven een mooi stel, 2 tegenpolen

@Detukkeroettwente eens, dat hoor ik ook van verschillende. Realiteit is dat anderen goede inkomsten halen en gewoon door groeien.
De rat race in optima forma zal ik maar zeggen.

@Jaap40
Nou dan snel een flinke partij 0% leverbaar kopen

@jg vorige week nog 6 beste hoog drachtige vaarzen gekocht voor bijna de helft dat ik denk dat je je wel wat gek laat maken deze week al weer de vraag gehad of ik nog meer kon gebruiken

@rijpkema petje af goede vaarzen voor 800,- moet toch echt 1400 minimaal betalen,

@sil verse waarschijnlijk? Niet hoogdrachtige dan is 1400 veel te veel

@Duntelaar goed

@Duntelaar Toppie. Hoe meer hoe liever. allemaal 0%

Waarschijnlijk niet,gaat weer naar de 270...

@jan.1 Hoe duurder hoe liever.

@christo jij moest toch nog kopen? Of denk je dat je met een hoge fosfaatprijs eerder in aanmerking komt voor een te hoge disproportionele last?

@familie pelle
Volgend jaar einde oefening voor Christo.

@christo heb jou nog wel tip gegeven om te leasen toen het nog

@komelker 2 let op, is nu dus gesplitst in 0% en 100% aanbod. En ja, er wordt nu werkelijk verkocht.

@Grasbaal Jaja. Is Duntelaar jouw prikkebord sponsor??

@komelker 2

Dat zijn alle prikkers

@Duntelaar zo ook weer terug van vakantie

@cowboysvraag het gewoon.

@christo als je nou is gewoon zelf in een bestuur gaat,hoef je niemand niks meer te verwijten.
en heb je ook minder tijd om vanalles te fantaseren

@de hoef die gaat samen met erik gezellig koffie doen en schuine bakken vertellen over lto 🤣

@grondlozeboer goed idee als je mij bedoeld. Iedere keer als ik het hier doe worden ze eraf gehaald

@de hoef ik wil wel in een bestuur alleen moeten we de club nog oprichten want wat er nu zit en zegt er voor de sector te zijn daar voel ik mijn belangen bij lange na niet behartigt.

@christo ik hoef het niet te vragen ik zie en ruik ze al van afstand niet alleen lto maar ook die van de nzo zaten dicht bij het vuur ( jongveegetal) en nu krijgen ze last van angstzweet

@weurding dalen met € 1,- per dag en stijgen met tientjes per uur. De handel is een mooi fenomeen, maar volgens mij wist je dat al

@robotboertje is bekend, al vraag ik zelf nooit meer dan de eerste keer voor onze handel, echter ten tijde van mq heb ik ook wel eens een dag te lang gewacht terwijl het omhoog vloog

@brabo o% leverbaar? kan me nog niet voorstellen dat de prijzen voor volgend jaar hoog worden.

@pietjepuk Het kan volgend jaar nog wel eens duurder worden. Ons Carola heb teveul uitgegeven dus volgend jaar extra korting en iedereen wil dan weer bijkopen.

@labella ik denk ook dat t een strenge winter wordt, maar ik kan t ook fout hebben

Word deels terug gehaald en het terecht uitgegeven komt heel snel op de markt

@labella nog een kortingsronde en dure rechten trek weer meer boeren over de streep om te stoppen.

@brabo is die fosfaat van jou zo speciaal dat iedereen het wil hebben.

@cjw73 das brabants fosfaat, heul speciaal

@brabo Dat is nou net de truuk. Boven de markt bieden zodat jij ze vast houdt. Hierdoor minder aanbod waardoor de prijs omhoog kan en de handel kan cashen. Simpel toch?

De handel koopt niks net zoals met melkquotum is het gewoon bemiddeling!

@George word van alles verzonnen,maar als ik boven de markt bied ben ik bang dat ik er aan blijf hangen

je bent niet goed op de hoogte

@brabo Zijn heel weinig handelaren wie dat doen 95% is in commissie.
Sinds gistermiddag is de handel weer stil gevallen. Ze gaan de vingers er echt niet aan branden. Ze boden gistermorgen 220 euro voor mijn fosfaat. Was alleen nu geldig. Vanmiddag niet meer. Moet je maar een keer terug bellen zeiden ze.

@diekman toch andere makelaar nemen.boden hier flink meer

Dat is gegarandeerd waar!

@brabo somige mensen hebben hun eigen waarheid

Ach met eigen waarheden kom je vaak verder dan met andermans leugens

Ik denk het wel , wordt hetzelfde mee gehandeld als met melkquotum en dat ging ook in bemiddeling. Ik heb hier destijds niemand gehad die mijn quotum in een keer zelf wilde kopen , niemand! Handel gaat geen risico lopen door grote aantallen kg's in te kopen. Alles wat ze inkopen hebben ze zelf direct door verkocht.

@George Ze parkeren het op een nummer van een klant. Mag gewoon.

@George handelaar hier heeft nog 20.000kg

20000 KG wat hij voor klanten mag verkopen neem ik aan! Maar niet gekocht en betaald. Ik weet zeker dat het niet waar is. Melkquotum ging ook in bemiddeling. De prijs die ze bieden daar weten ze zeker van dat ze het voor kwijt kunnen plus een marge voor zichzelf! Ze kopen en betalen niks op hun naam.

@George niet te hard roepen. Ging in het verleden regelmatig voor een bekende quotum handelaar hier in het noorden bij boeren langs met formulieren voor handtekeningen en dergelijke. Die had zelf gewoon een relatienummer en na verloop van jaren toch nog wel wat quotum op naam.

@cjw73
Gaan ze met fosfaatrechten niet doen.
Simpel weg omdat ze dan 10% kwijt.

Inderdaad ook dat nog! Niet aan gedacht.

@m uut m klopt

Ja dat roep ik hard. Ik durf de stelling wel aan dat 95 % van de handel in Quotum op bemiddeling ging en zie niet in dat het met fosfaatrechten anders zal zijn. Zeker omdat de prijsstelling van die rechten alles behalve stabiel is. Handel gaat geen risico's lopen met zoveel kg's aanbod. Nogmaals in 2006 -2007 wilde niemand maar ook niemand mijn quotum kopen. Ging geheel in bemiddeling. Handelaar kocht als hij het kwijt kon.

dan heb ik waarschijnlijk een paar handelaren gesproken die tot die andere 5% horen

@brabo ik ook

Ga jij ook verkopen dan? Of heb je een hussie verkocht.

Een paar nog wel. Nou de grote vraag , heb je er ook aan verkocht en het geld al ontvangen?
Nogmaals ik heb mijn melkquotum alleen maar kunnen verkopen in bemiddeling. Dan belde hij me op , ik kan 80000 kg kwijt voor 26 cent per % vet , doen of niet doen? Dan werden contracten ondertekend en bij overschrijving beurde ik geld. Kopende boer had dan betaald op tussenrekening. Ik heb bijna alles verkocht via van Gorp en beetje via een ander en beide werkten hetzelfde. Maar er zijn er meerdere hier geweest en werkten allemaal via dat principe. Maar Van Gorp gaf me het meeste vertrouwen.

Trouwens het punt wat MuutM aanhaalde was een goede , denk je nu echt dat hun die 10% afroming voor lief nemen?

@George
hier is nog niks verkocht dus ook nog geen geld gebeurt
Maar ze werken allemaal het liefst met pas betalen als het overgeschreven is. Alleen kun je daar als verkoper wel een einddatum op zetten waardoor je zeker weet dat je al je geld binnen een maand binnen hebt, of ze het nu wel of niet verkocht hebben.

@brabo ben ik met je eens anders laten ze je eindeloos op het geld wachten.

Daarom kies voor een betrouwbare partij. Van Gorp heeft het hier met melkquotum correct afgehandeld. Hij liet me dan weten dat hij bijvoorbeeld partij melk van 40000 kg kwijt kon voor 25,8 cent per % vet . Kwam langs of mailde de formulieren , moest tekenen voor accoord en dan verkocht hij deze. Kopende boer moest ook tekenen én betalen op tussenrekening en bij verwerking bij COS had ik ook direct mijn geld. Maar Van Gorp was duidelijk dat hij niks kocht en slechts als tussenpersoon die handel deed.

@George dat ben ik zeker met je eens. Een betrouwbare partij, alleen wie weet wanneer iemand betrouwbaar is. Hoorde maandag nog van een collega van ons. Die fosfaatrechten had gekocht van een vleesveehouder via een makelaar. Afgelopen voorjaar al maar nog steeds niet bijgeschreven en nu schijnt het geld ook van de derderekening foetsie te zijn.

Tja dat bedoel ik. Ik ga niet met iedereen zaken doen. Nogmaals Evert van Gorp heeft het hier correct afgehandeld en Rietveld ook. Maar er zijn er hier destijds ook geweest waar ik geen vertrouwen in had. Maar jij noemt ook nog een derderekening maar daar heb je ook niet veel aan als dat niet bij een onafhankelijk persoon zoals notaris is. Daarom alleen handelen met een jarenlang bekende betrouwbare partij .

@George advocaat van de boer had ook vertelt dat veel makelaars melden dat ze over een derde rekening beschikken. Maar lang niet iedereen heeft er daadwerkelijk 1.

Aha dat zegt dus nog helemaal niks.
Het zegt mij alleen dat als hij een bod deed op al je fosfaatrechten hij deze zo al kan uitdelen aan kopers en er dus gewoon nog heel veel vraag is. Je denkt toch niet dat die handelaren voor miljoenen fosfaatrechten opkopen en betalen en daarmee zulke grote risico's lopen in een compleet nieuwe (voor het eerste jaar) wispelturige volatiele markt? En ze willen die rechten niet eens op hun naam want anders krijgen ze die 10 % afroming nog eens voor hun kiezen.

vraag me af of dat wel geldt voor makelaars, verkoper verkoopt netto, zeg maar 555kg bruto 500 kg netto, denk dat makelaars daar een soort van vrijstelling hebben

@weurding
dat weet ik heel zeker van niet. Sterker nog: zonder inschrijving in KVK en de juiste SBI schrijft RVO niet eens rechten over. Rechten zijn voor melkveehouders en mogen niet eens op naam van makelaars komen. Accepteert RVO niet volgens de wet.

@robbies zoiets had ik ook verwacht

Wat had je eigenlijk verwacht? Volgens mij dacht je dat ze vrijstelling hadden.

Ik denk het niet , het gaat gewoon zo als ik het zeg. Iedereen kan in Fosfaatrechten gaan handelen. Maar als je ze telkens zelf koopt weet ik niet of je handelaar blijft.
Makelaars van huizen werken ook grotendeels via bemiddeling en kopen zelf ook geen huizen.

niet dus

Geen idee en dus weet ik het niet zeker dat zeg ik nu duidelijk erbij.

Ik denk dat ik juiste inschrijving bij KVK en SBI heb hoor.
Ik denk als ik fosfaatrechten van jouw koop en verkoop ze verder hier aan achterbuurman en jij schenkt mij dat vertrouwen en mijn achterbuurman ook en regel het papierwerk en zorg voor de overschrijving bij RVO en zorg voor nette financiële afwikkeling dan denk ik dat het gewoon kan.

@George maar niet iedereen

Nee gaat ook niet over miljoenen, maar je moet ook niet denken dat ik als verkoper maar blijf wachten met geld beuren totdat hij de laatste partij verkocht zou hebben. Er wordt met de deal gewoon een einddatum in gezet wanneer alles uiterlijk betaald moet zijn, onafhankelijk van hij het wel of niet verkocht heeft.

Natuurlijk wel , hij handelt niet alleen in jouw fosfaatrechten. Elvis schrijft hier dat er eentje is met 20000 KG op de planken. Gaat dan direct om 4-5 miljoen Euro. Ze kopen helemaal niks als ze het niet direct kwijt kunnen! Een fatsoenlijke handelaar zegt gewoon eerlijk dat hij het gewoon in commissie doet.

@George
tjonge jonge , het is voor jou ook wel lastig om van een ander iets aan te nemen zeg.
Maar blijkbaar heb ik dus 3 verschillende onbetrouwbare handelaren gesproken die tot de slechte 5% behoren.

@brabo Een ander gelijk geven komt niet in george woordenboek voor

Ja natuurlijk wel. Maar je moet me wel kunnen overtuigen.

@George Nou, er zijn handelaren die dit voorjaar veel opties hebben genomen, dus zelf niet op naam, en een godsvermogen hebben verdiend. En afgelopen zomer voor rond de 250 euro weer veel opties hebben genomen. Alleen nu kraakt het.

Ik geloof er helemaal niks van! Hoe doe je dat opties nemen? En zelf niet op naam? Op wiens naam staan ze dan al die tijd? Het enige wat kraakt is je verhaal.

Je zegt: ik bied dit, en totdat ik ze verkoop hou je ze op naam akkoord? Betaling nader overeen te komen. Kan zelfs mondeling, met getuige erbij is het rechtsgeldig.

Je gelooft nog in sprookjes. Ik geloof er geen flikker van. Met zo iemand deed ik geen zaken!

@puntertje

Voor een paar dagen misschien, maar dan ook echt misschien.....als verkoper of verleaser met nogal schommelende prijzen ga je jezelf niet voor lange tijd aan een ketting leggen.....kopen is betalen en verkopen is beuren....punt.

geloven hoor je ook in de kerk te doen .
Heb er moeite mee om het toe te geven , maar de puntert heeft gewoon gelijk.
Dat is hoe handel werkt . Als een koper in de handel bedingt dat overschrijven en of betaling op een nader te bepalen datum gebeurd .dan hoeft daar niks mis mee te zijn.
Het is zelfs mogelijk om nu bijvoorbeeld mais te kopen oogst volgend jaar met ook dan pas betaling., met rechten is dat niet veel anders
Dat jij dat niet zou doen wil nog niet zeggen dat dat niet gebeurd

@brabo Hoe omzeilen ze de 10% korting bij overschrijving dan?

@robbies wie zegt dat het overgeschreven wordt. Brabo kan een x aantal kg aan een makelaar verkopen voor een afgesproken prijs. Op het moment dat de makelaar het verkoopt wordt het van brabo overgeschreven naar de koper.

@pietjepuk

Dan ben je dus gewoon bemiddelaar en verder niks.

@Twentsch Land Nee hoor als de makelaar een prijs met brabo afgesproken heeft wil nog niet zeggen dat de makelaar de fosfaatrechten verkocht heeft. Donderd morgen de prijs van de fosfaatrechten 100 euri naar beneden dan heeft de makelaar een probleem. Hij zal brabo de afgesproken prijs moeten betalen.

@pietjepuk
Makelaars zijn geen koeienboeren. Die produceren niets als ze niet zeker weten als er afzet is.

@robbies wat dacht je van nu 0% kopen en over een maand als 100% verkopen.

En zie jij nooit bij een onroerendgoed makelaar staan, onlangs aangekocht.

Weet je wat ? Geloven jullie mooi jezelf dan doe ik dat ook.

Ik vertel hier alleen mijn eigen ervaring en dat was dat ze gewoon bemiddelen met de quotumhandel destijds. Niemand die het zo wilde kopen en aftikken , niemand. Ik wil je nog wel mee naar Van Gorp nemen op welke manier hij mijn quotum verhandeld heeft! En diezelfde handelaren/makelaars handelen nu ook in fosfaatrechten en zou niet weten waarom ze nu anders zullen handelen als toen met melkquotum. Onroerend goed exact hetzelfde , die kopen ook zeldzaam zelf huizen maar is ook daar voor het overgrote deel in bemiddeling. Ook daar heb ik ervaring mee met aankoop en verhuren van woonhuis(zen). Dat risico kunnen ze gewoon niet lopen in een wispelturige volatiele markt. Zo moeilijk is het niet te begrijpen.

goed zo george het begin is er.

@pietjepuk Een makelaar mag het niet kopen volgens mij in de rol van makelaar. Een handelaar kan doen wat ie wil mits het juridisch kan.

@pieta dat zou kunnen weet ik niet. wanneer weet je of iemand een makelaar is en wanneer een bemiddelaar? binnen een kantoor zullen beide wel aanwezig zijnn

Die kopen niks als ze het niet zeker kwijt zijn is een nog betere zin.

@George nee george die kopen niets als ze niet zeker weten dat ze er aan kunnen verdienen.

Nu zeg je het zelf dat ze niets kopen.

@George lezen is ook vak staat nog wat achter

Ja als ze niet zeker weten dat ze er aan kunnen verdienen.

Dat weten ze nooit zeker in een volatiele onzekere markt. Dus kopen ze niets!

Je schrijft het zelf.

@George je bent nogal zeker van je zaak. Dan durf je maandag ochtend wel een rondje te bellen. met de mededeling ik heb 1000kg fosfaat 100% wil er 200.000 eri voor hebben. Ik wil het nu direct weten en wil vandaag mijn centen op de bank.

@pietjepuk

Da's ook gewoon weer gelul omdat je niet meer zeker van je zaak bent. Heel ver onder de marktprijs zullen er best zijn die dat willen maar verkopen het dan direct verder. Maar dit is gewoon geen realiteit wat je schept.

Mijn verhaal met de melkquotum verkoop is mijn ervaring , de waarheid en realiteit!

@George geen ge ja maar. er zijn geen makelaars die fosfaatrechten kopen dus kun je het gerust proberen.

Dat is zanik Jac dat weet je best. Bied jij je rechten zelf maar eens €40 onder de marktprijs aan bij een makelaar dan kun jij mij bewijzen dat ze wel kopen.

@George kopen of reserveren en verder verhandelen? Makelaars handelen over het algemeen met geld en goederen van een ander

Neen , neen en nog eens neen. Makelaars kopen niks , makelaars bemiddelen. En handelen dus niet met het geld van een ander! Dat gaat vroeg of laat altijd een keer fout! Een makelaar verkoopt een woonhuis voor jou , adverteert , adviseert en brengt verkopers en kopers bij elkaar tegen een bepaalde marge van de verkoopprijs. Maakt een voorlopige koopakte en zorgt dat je naar notaris die de verdere financiële afwikkeling doet zoals het beheren van de derdenrekening. De handelaren in melkquotum en fosfaatrechten worden ook al gauw makelaar genoemd maar zijn dat vaak niet eens. Maar werken ongeveer hetzelfde , maar laat maar dat wordt een eindeloze discussie. Ik deel mijn ervaring hier dat die handelaren alleen bij mij quotum kochten wat ze kwijt konden. Dat ging in overleg , belde dan op ik kan bijv. 40000 kg kwijt voor 25,8 cent per % vet netto , doen of niet doen ? Vroeg hij dan. Niemand die de complete 510000 kg wilde kopen en betalen , niemand echt niemand! Het is veel te link om als handelaar grote partijen in te kopen in een nieuwe vrij onzekere volatiele markt. Als ze iets kopen kunnen ze het direct kwijt. Ik begrijp niet dat die handelaren dat in het noorden niet eerlijk zeggen.

@George

Je moet een commissionair en een handelaar niet door elkaar halen.
De eerste is alleen een tussenpartij tussen vraag en aanbod, een handelaar koopt en verkoopt.
Tegenwoordig is het te doen gebruikelijk een uitstootkoe af te voeren naar bv Gosschalk via een commissionair, voorheen verkocht de boer de koe 'op de boer' en zag de handelaar maar wat hij er mee deed.
Bood de slager het meest; ging die in de worst, bood de weider meer; ging de in de wei en later alsnog in de lappen.

Je verteld me eigenlijk helemaal niks nieuws . Maar een paar koeien kopen of voor een paar ton rechten of een woonhuis dat maakt nogal een verschil. Het risico is te groot . Die handelaar die de koeien kocht deed ze laden en betalen en kon er dan inderdaad mee doen wat hij wilde. Dat zal een handelaar in fosfaatrechten niet gauw doen.
Uitzonderingen heb je altijd , alleen mijn ervaring is , dus lees mijn ervaring is dat ik mijn melkquotum niet in een keer kon verkopen destijds en het geld kon ontvangen. Het ging gewoon in kleine partijen en in overleg. Niemand , maar ook niemand die dat toen anders deed die hier zijn geweest. Dat is mijn persoonlijke ervaring en dezelfde mensen die handelen nog steeds , tegenwoordig in fosfaatrechten en ik denk dat het niet anders zal gaan. Ook vooral omdat het iets is wat ze niet op naam kunnen krijgen en omdat er dan weer 10 afroming plaats vind.

@George
Sorry George, maar hoe groter de potentiele winst hoe groter het te nemen risico.
Jij stelt dat dat niet voorkomt, de werkelijkheid is vaak anders; strykjildskriuwers [hoe heet dat bij jullie, mensen die iets op waarde zetten en evt aftikken] die de zaak vlot trekken

Buorman je weet net zo goed als ik dat de kans op verlies minstens even groot is. De fosfaatrechtenmarkt is een nieuwe onbekende en erg onzekere markt. Ik stel niet dat het niet voorkomt maar wel heel erg weinig. Ook al om de eenvoudige reden dat ze het niet op naam kunnen plaatsen en dan nog eens 10% afroming plaats vind. En welke verkopende partij zal zo lang op zijn geld willen wachten totdat handelaar alles verkocht heeft en op naam gezet? Daarom is het in de praktijk meestal dat ze porties kopen die ze gelijk door kunnen geven met een marge voor hunzelf. Ik ga er niet om strijden wie het dichtst bij de werkelijkheid zit. Maar dit is mijn eigen ervaring met de verkoop van mijn melkquotum.

@George Vraag maar eens na hoe v. Bakel het deed melk melkquota

Die wilde het zelfs in 2007 niet kopen hier! Ze wilden het graag voor niks hebben volgens mij. :)Moesten het met een vage constructie bij hun inbrengen die ze niet eens op papier wilden zetten. En dan wat jongvee voor hun opfokken dan zouden we weinig tot geen belasting hoeven betalen.
Maar Puntertje je noemt een slecht voorbeeld. Wat van Bakel allemaal gedaan heeft weet ik niet , ik lees wel ooit dat er veel gedupeerden zijn en dat ze het zelf financieel ook met externe financiers moeten rooien schijnbaar dus was het niet allemaal zaligmakend. Ik heb destijds gekozen voor Van Gorp die het grotendeels voor mij verkocht heeft en het correct heeft afgewerkt. Een betrouwbare partij is voor mij wel belangrijk als het om zoveel geld gaat.

We kunnen hier van alles gaan schrijven van wat we ooit hebben horen zeggen en allerlei sterke verhalen. Maar ik schrijf hier mijn eigen ervaring met de verkoop van mijn melkquotum.

reactie van brabo niet goed gelezen?

Jawel die heeft nog niks verkocht.

@George laatse poging tegen beter weten in maar goed.

Ik ben handelaar en jij hebt nog 0% fosfaatrechten tekoop.

Ik kom bij jou en biedt jou 190 euro per fosfaatrecht en beloof dat je binnen een week je centen hebt. hiervoor stellen we een contract op. Ik betaal jou voor een x aantal fosfaatrechten 190 euro binnen een week. De rechten blijven gewoon op jou naam staan tot het moment dat ik vraag om de formulieren te ondertekenen waarbij de rechten over gaan naar de nieuwe eigenaar. Ook komt er in het contract te staan als jij niet meewerkt om de fosfaatrechten te levern dat jij 200 euro per fosfaatrecht schuldig bent aan mij. hier zetten we beide een handtekening onder.

Mijn insteek is nu koop ik rechten 0% leverbaar voor 190 euro. Over een maand zijn deze rechten 100% leverbaar waarvan de prijs nu ruim 230 euro is. Ik denk dus goed te kunnen verdienden. en jij krijgt ruim de marktprijs.

Dat zou je zo kunnen doen maar ik denk dat het in de praktijk nauwelijks zo voorkomt.
Tenminste dat is mijn ervaring met de verkoop van mijn melkquotum.

Ze willen helemaal niet kopen én betalen. Je weet nooit wat de prijs over een maand voor 100% leverbaar wordt. Ze doen het pas kopen als ze het zelf direct kwijt zijn. Houden marge er tussen voor zichzelf. Laten koper betalen op een zogenaamde derdenrekening wat het vaak niet eens echt is en als overschrijving verwerkt is maken ze geld over aan verkoper.

@George je verwart iets wat jij niet zou doen met iets wat niet zou kunnen

@puntertje Nee ik zeg niet dat het niet kan , ik deel alleen mijn ervaring met verkoop van melkquotum. Bovendien zijn er genoeg argumenten dat het risico veel te groot is om grote hoeveelheden aan te kopen.

@George Jij hebt pas in 2007 verkocht. Daarvoor waren er wel handelaren die quotum kochten volgens mij. Toen zakte de prijs steeds wat en was het nogal volatiel.

wij kochten ook ,met laag vet, de rest raad jij al wel denk ik

juist en dat is meer dan 10 jaar geleden.
tis heel vreemd dat het niet in je opkomt dat nu in een andere tijd en met andere handel toch misschien wel eens net iets anders zou kunnen zijn.

Jullie mogen denken wat jullie willen , ik geef er geen flikker om. Als jullie denken dat makelaars/handelaren massaal fosfaatrechten inkopen en betalen en daarna de gok wagen dat ze het met winst kunnen verkopen dan zal dat wel. We leven inderdaad meer dan tien jaar verder . Fosfaatrechten is een compleet nieuwe markt , zelfs het eerste jaar dat er in gehandeld wordt en daardoor een vrij onbekende onzekere markt. Maar je gaat het ondervinden Brabo , ik geef je als tip dat je beter een betrouwbare partij kunt kiezen die al langer in quota en dergelijke handelen waarvan je weet dat ze correct de zaken afhandelen. Het gaat immers om veel geld. Verder boeit het mij helemaal niks en als jullie denken dat het boerke uit Buul het helemaal fout ziet kan me ook helemaal niks schelen. Dit is mijn ervaring met de handel in quotum en niet anders.

@George iets verkopen voor een ander zonder zelf risico te nemen is in mijn ogen handelen met andermans eigendommen

@weurding
Daar heb je gelijk in. Je geeft iemand het vertrouwen dat hij jou rechten of huis mag verkopen en daarvoor zijn marge krijgt . Mij ging het meer over werken met iemand anders zijn geld. Dat gaat gegarandeerd fout. Dan krijg je pyramidespel. Handelaren kopen echt geen 20000 kg fosfaat zelf aan wat Elvis me hier wilde doen geloven. Deze kan wel de opdracht hebben dat hij deze 20000 kg mag verkopen. Maar nogmaals het is puur mijn eigen ervaring dat ik toen mijn quotum aan niemand in zijn geheel kon verkopen maar in kleine porties.
Van Gorp had dan koper met bod en vroeg aan mij doen of niet doen? Rietveld exact hetzelfde.

@George andermans eigendommen staat in veel gevallen synoniem voor andermans geld

Oh ik dacht dat je meer bedoelde dat ze met de opbrengst van iemand zijn rechten weer andere gingen kopen in de tussentijd dat deze nog niet zijn overgeschreven en betaald. Dan krijg je een heel gevaarlijk piramidespel.

@George
Er zijn alle optiecontracten getekend voordat ze werden ingevoerd

@buorman @Jack Rijlaarsdam kom er maar in

@pietjepuk
Ik was al binnen, maar kietel blijkbaar niet genoch

@George mag denken wat hij wil. Buiten Budel gaat zaken doen wel eens anders...

Maisverkoper he, moet je je geen buil aan branden

Dat zal best wel , vraag me af wat voor voordeel zoiets heeft om optie te nemen op iets wat niet eens bestaat. Het zal niet veelvuldig gebeurd zijn. Maar met een optie contract is er ook niks verkocht en betaald! Ik heb het zelf ondervonden met het koopoptiecontract op mijn boerderij. Niks heb je eraan!

@George als makelaar ook boer is kan het dan wel?

@Bekkink

Als het van naam veranderd wordt er 10 procent afgehaald, als er een boer tussen zit ook.

Ja als hij het zelf wil melken wel. Maar dan krijgt ie nogmaals die 10 korting aan de broek als hij het weer wil verkopen.

Er zijn genoeg kopers, die van een vleesveehouder hadden gekocht, die erg blij waren dat het geld nog bij de makelaar was.

@huub er zijn ook bij waar het geld pleiter is bij de makelaar. Heb maandag met 1 gesproken en die had er zeker geen goed gevoel bij.

@cjw73 die met die zeilboot?

@grondlozeboer Nee. Maar ga ook geen naam noemen.

@cjw73 dat hoeft ook niet, was alleen benieuwd of die t was

Dat weet je met een beetje handelaar maar nooit

@buorman zijn net boeren......... zitten ook al in een bootje

alcohol controle ,daar barste het van ,en dikke rijen voor het eten ,ben maar na de mac gegaan

@de hoef even een angusburgertje scoren

@grondlozeboer plofkip

@de hoef voor het eten hoef je daar niet meer heen, ik ga geen half uur in de rij voor een gratis broodje..

hier gaan de kinderen graag na trekkers kijken die hun vader niet kan betalen anders kwamen wij er niet meer,parkeren is een ramp,en het is thuis ook beter

@de hoef Hardenberg is ook een drama.13.00 opening is ook veel te laat voor melkveehouders die zelf moeten melken. ga al jaren niet meer heen

en koste dit jaar voor het eerst ook geld, nl 5 euro

dan kan ik je nog wel wa leren

@de hoef Boompje erin zonder boompje dr uit..? Bonnetje ingeslikt..

@Wolswinkel fout

@brabo hardenberg was nog gratis

@de hoef LIV in Venray en Hardenberg is ook al gestopt. Komen 2 nieuwe tweedaagse Internationale evenementen voor terug. Kwestie van tijd dat er 1 grote melkveehoudersvakbeurs terugkomt. EuroTier in het klein zeg maar. Zal wel niet meer in de RAI zijn denk. Maar daar op de wallen is tegenwoordig ook niet veel meer te beleven.

@robbies liempde

@de hoef wat weet je over de rosse buurt van Liempde?

rosse buurt niks ,vogelmarkt wel
maar vroeger gingen wij na liempde

@Grasbaal

Mss even naar Leeuwarden, scheelt een keer auto tanken, kunne we mooi zelf even tanken

@de hoef
Ik heb ook moeten blazen. Mocht mijn rijbewijs houden.

in duitsland ook?

In Duitsland is het Freude am Fahren.

@George had jij daar de bmw niet effe uitgeprobeerd

Jawel , zelfs de Duitsers vonden dat ie te hard ging.

@de hoef tja het uur bekend dat die brabanders graag een pintje nemen.
Dus dan doe je daar ook controle hè
Zie hier gelukkig nooit struikrovers.

zat jij niet een keer in de cel dan