Toekomst voor enige en laatste nertsenfokkerij in Twente uitzichtloos: ‘Veertig jaar voor niets gewerkt’

@puntertje even verder kijken dan je neus lang is: nfe.nl/files/1615/…
NFE strijdt nog steeds maar heeft bij de Hoge Raad en het Europese Hof bot gevangen. Verbod wordt niet als disproportioneel beoordeeld.
Uitspraak staat hier: nfe.nl/files/6715/…

@Wiebren Is er gelobbyd om de P-productie van nertsen naar de melkveehouderij over te hevelen?

@robbies de nertsenhouders hebben het zelf wel eens aangeboden

@Wiebren Dat weet ik, vandaar de vraag. Lijkt me toch een aardig uitgelezen mogelijkheid om behoorlijk wat problemen op te lossen. Ongeveer 1 miljoen nertsen in 2015 * forfaitaire productie van 1,2 kg P. Hoe is daar binnen de belangenbehartiging op ingespeeld?

@robbies 919.000 kg die vrijkomt in 2024 en waar geen rechten voor zijn. Is iets ingewikkelder dus dan je voorstelt.

Rechten kunnen er morgen zijn. Dat is het probleem niet. En als er rechten zijn, hoeven we ook niet tot 2024 te wachten met verhandeling. Wat is het werkelijke probleem? Politieke onwil? Weet je niet als het niet aangekaart is. Of zitten er in de categorie overig nog wat diergroepen te wachten op uitbreiding? Ik kan me de kalverhouderij voorstellen, want de geitenhouderij is inmiddels in provincies tot stilstand gebracht.

@robbies je orakelt wat te makkelijk, rechten voor een sector die straks niet meer bestaat, hoe wil je die invoeren dan? Zulke dingen worden niet voor de grap ingevoerd, daar moet wel een basis voor zijn.

@Wiebren beperking van een ongewenste sector lijkt me een aardige basis. De overheid wil er vanaf, dus dan moet je vooral niet meer willen dat een sector gaat groeien. Die mogelijkheid hebben ze nu wel. Of het bedrijfseconomisch verstandig is, zou geen argument hoeven zijn omgeen beperking te willen

@robbies pff. Er is een verbod op de houderij ingevoerd, noem dan eens 1 argument wat hout snijdt om een regeling aan te nemen die ook nog dierrechten in zo’n sector invoert omdat het extra economische waarde oplevert.
Je enige argument is omdat het melkveehouders nu wel lekker uit zou komen.

@Wiebren omdat het een chique manier is om 2 problemen op te lossen. Er liggen inmiddels 3 draaiboeken om rechten te introduceren. Met een beetje creativiteit kun je daar vast wel een constructie van maken. De Europese staatsteunregels mogen alvast geen probleem zijn, omdat de Nederlandse nertsenhouders aantoonbaar op termijn de interne EU-markt verlaten. Een rechtenstelsel voor 5 jaar grijpt dus niet in op de marktwerking. Verder zal er vast wel een juridische onderbouwing nodig zijn, maar die stel je toch op met het oog op eventuele procedurerisico. Je moet links en rechts je oor natuurlijk wel te luister leggen, maar wie van de belanghebbenden zou zo'n rechtenstelsel aanvechten?

Ik ben overigens zo'n beetje de felste tegenstander van ontschotting hier, dus dat ik redeneer vanuit melkveehoudersperspectief is kletskoek.

@Wiebren Dat weet ik ook wel, maar een referentiedatum in het verleden zetten zou 'beslist niet gekund hebben' met het oog op het verdrag vd rvdm. Dat had de hoge raad zeer waarschijnlijk ook niet als zijnde disproportioneel beoordeeld en had een hoop geouwehoer gescheeld. En vooral ook verdenkingen handelen met voorkennis. Dat die voorkennis was er, dat zal jij ook niet kunnen ontkennen. Het er naar handelen laten we dan maar in het midden.

@puntertje als je het wel weet slaat je opmerking (over sectorbestuurders) ook nergens op dus.
Er zijn verschillende lezingen over een peildatum. PAS kent zelfs 3 referentiejaren.
Mbt voorkennis heb ik al vaak genoeg op gereageerd, blijf niet herhalen.

@Wiebren kom kom, jij was iedere keer heel stellig dat door het verdrag vd rvdm de referentie datum niet in het verleden kon liggen. Maar de Hoge Raad laat zien dat er argumenten zijn om er van af te wegen. Je schuift het zo onder algemeen belang.

@puntertje het gaat over het eerste protocol van het EVRM, dat is wat anders als die afkorting van rundveedrijfmest die je erbijhaalt.
Het was niet mijn stelling dat de peildatum niet in het verleden kon liggen maar die van de landsadvocaat. Vanuit LTO hebben we destijds telkens ingebracht dat een periode ook kon (onderbouwd door juristen) en dat hadden we ook liever. Het is 1 datum geworden

Ha ha, wat grappig.
Je zat, misschien wel in opdracht, bij hoog en laag te beweren dat het niet anders kon, en nu doe je net voorkomen dat jullie het heel graag anders had gewild maar ja,..die anderen hé. Slap!

@puntertje je bent nogal selectief. Allereerst was er de inzet om een periode te nemen. Dat is ‘m niet geworden. Toen het besluit gevallen was heb ik inderdaad telkens uitgelegd om hoe het geworden is en waarom.

En je hebt o.a. gezegd dat LTO geen juristen had, dat mag je dan ook met een zoekfunctie opzoeken, dus er werd blind achter een landsadvocaat aangelopen. Zijn oordeel werd als waarheid gezien, maar dat hoeft niet zo te zijn anders zou er nooit weer een proces gevoerd worden tegen de staat.

@Wiebren waarom konden de fosfaat rechten niet in het verleden liggen en de varkensrechten wel?

@Erik,1979 ook dat is al talloze keren toegelicht. Er zit een zoekfunctie op dit forum.

@Wiebren jij hoeft mij geen antwoord terug geven. Wij zijn met een boete van 40.000 euro weggegaan bij Campina vanwege een proefproces. Dus je bent geen medewerker. Nadat wij door LTO in de groene hoofdstructuur gelegd zijn zijn wij sinds de jaren 90 daar ook weg. Dus vanuit die verleden hoeft dat ook niet.

@Erik,1979 gaat mij er niet om of je er ‘recht’ op hebt ofzo.
Je vraag is al zo vaak gesteld en beantwoord (net als elk fosfaatdraadje hier weer een herhaling is).
De hele simpele reden is dat er al een wet was voor de herstructurering vd varkenshouderij

@Wiebren bedankt voor het antwoord. Ik kom erop terug

@cowboys jep eerst de konijnen dan de eenden daarna de varkens en de kippen en vleeskalveren!! daarna de melkkoeien????

@puddingbroodje zijn ze al hard mee bezig

@cowboys ik denk dat als onze kinderen dezelfde leeftijd hebben dat Nederland niet meer hoeft te exporteren

Er gaan jaarlijks ook melkveehouders failliet. Hoe ze het doen is mij een raadsel, maar het gebeurt wel.

@robbies
das niet zo moeilijk.
als je meer geld uitgeeft dan dat je hebt ga je dat redden.

Dat is niet de definitie van een faillisement

@robbies
wel een van de wegen er naar toe...

@robbies melkvee houders gaan bijna nooit failiet soms gaan de geruchten zijn nooi officeel failliet verklaard zo ver ik het weet

1 minuutje googlen. Het zijn er niet veel, maar elk jaar toch een paar

boerderij.nl/Rundveehouderij/Nieuws/…

@robbies als grond halveert in prijs dan kan het wel eens meer worden nu kunnen de meeste gewoon stoppen boel verkopen en iedereen betalen

@bio boer is niet helemaal waar. In het zuiden zijn genoeg bedrijven met weinig eigendoms land. Nieuwe stallen zijn niet veel waard. Die houden niet veel over zonder fosfaat rechten.

@Erik,1979 toch vind ik het knap dat ze de bank zo ver hebben gekregen

@bio boer lijkt me toch wel sterk!
Banken gaan naar mijn weten niet verder als 40000€ per ha kale landbouw grond! Dan tel ik huis en gebouwen niet mee en als je beetje woonhuis dan op 500000€ rekent!
Fosfaat en dieren reken ik niets voor!
Kan me niet voorstellen dat melkveehouders failliet gaan!
Dus welke melkveehouder heeft meer als 1,5milj €!financiering op 40 ha??

@Flinstone zijn er zat met pachtgrond

@jan w
klopt zit in veenendaal een vlees verwerker waar vrachten pluimvee vlees uit de oekraine wekelijks verwerkt worden.
tis de realiteit maar daar verander je niets mee.

als poetin daar lucht van krijgt komt het vliegtuig niet eens aan..

Daar hebben we wel een boycot voor over.

Je denkt dat Putin niet gewend is aan rare vogels uit de EU?

😀

Walgelijk zo'n EU-symbool.
Zoiets moesten Putin/Trump eens flikken. Ging hier NL-Alert af en had je heel de dag extra Journaals.

Cvroegejr@online.nl">@Cvroegejr@online.nl klopt, nu is alles nog duur als je wilt groeien maar ik verwacht dat overal, ook op grond waarvan geen akkerbouw op kan plaatsvinden met een jaar of tien weinig animo voor is.
Althans niet voor dit geld.
Tuurlijk zijn er wel opvolgers overal maar van deze zijn er genoeg die niet capabel zijn of willen om met personeel 2 of 3 honderd koeien te melken.
Dan is er wel meer nodig dan 80000 ha natuur tot 2027 om het land op peil te houden