Het eerste kleine stapje is gezet

tubantia.nl/regio/…
christo

Reacties

Twentsch Land
Veel zal het wel niet uithalen, voor vele is met deze biecht de fout vergeven.
Dirk van Zetten
@Twentsch Land er komt echt geen beweging in. RVO wijst in rotgang alle IDL bezwaren af. Boeren op randje faillissement met een aantoonbare schade van meer dan 1 miljoen euro krijgen doodleuk voor de kerst nog een brief op de mat dat het bezwaar niet gegrond is.
+4
christo
We hebben een nieuwe Bassie:😂.

Best wel komisch om te zien wat de vechtmachine voor zwaar geschut inzet om zichzelf aan de discussie te onttrekken. Alhoewel komisch niet echt past binnen de situatie waar vele gezinnen op dit moment in zitten. Een situatie mede veroorzaakt door de Lto.
Het goede om te lezen is dat er erkend wordt dat ze gruwelijk fout zaten. ( nu ook nog even erkennen dat het rapport grondgebondenheid enorme fouten bevat. Dan schiet het een beetje op.)
Maar daarna blijft het oorverdovend stil. Als er iemand is die de helpdesk de afgelopen drie jaar vaker gebeld heeft, laat mij even versteld staan. Het telefoonnummer kan ik dromen.
De nieuwe Bassie stelt dat ze proberen boeren te helpen. Ik heb vele malen om hulp gevraagd en kreeg als antwoord dat ik een hopeloos geval ben. Misschien wel waar, maar wel de moeite waard om te proberen om voor mij ook iets te doen.
Nu zitten we minder dan twee weken voor het nieuwe jaar. Nog nooit is er met mij contact opgenomen om hulp aan te bieden. Niet dat ik er op zit te wachten, maar wanneer een nieuwe man dan laat blijken zich nog niet voldoende te hebben verdiept in het dossier vind ik het moment aangebroken om hem even stevig wakker te schudden:

-waar was de lto de afgelopen jaren voor mij?
-waarom hebben ze nooit contact opgenomen?
-wat hebben ze de afgelopen drie jaar voor mij gedaan?
--mag ik aub de contributie terug vanaf 2-7-2015 wanneer er weer van die flutaantallen komen?

Met vriendelijke groet,

Christo ( lid tot 31-12-2018, dus helpen mag altijd nog en als je dat goed doet ga ik overwegen om weer lid te worden. Kunnen we weer gezellig stevig debatteren op de ledenbijeenkomsten. Excuus voor eventuele spelvouten).
weurding
Quote Reactie van @christo:
Nog nooit is er met mij contact opgenomen om hulp aan te bieden. Niet dat ik er op zit te wachten,

en je hebt vele malen om hulp gevraagd.... beetje tegenstrijdig nietwaar?
christo
@weurding Klopt. Het is een beetje aan de late kant, toch?
weurding
@christo geen idee, weet niet hoe hoog het water staat bij jou
+1
Farma_boerke
@christo Uiteindelijk moet je niet bij de LTO, Rabo of RFC zijn voor het fosfaatdossier. De overheid heeft het in wetgeving gegoten en is daarmee je aanspreekpunt voor alle problemen. Dat LTO aan tafel zat is danwel waar en de andere partijen ook andere belangen hadden maakt het moeilijk om ieders aandeel eruit te halen. We zullen nooit weten hoe het eruit had gezien als ze er niet bij waren geweest.
LTO mag wat dat betreft wel beter en meer open (waar kan) communiceren en dit als leeunt meenemen, bv ook over ledenaantallen en representativiteit. Kennelijk zijn we als leden noet nodig, ze vertebenwoordigen nog voldoende...
+4
Holstein
@Farma_boerke Hiermee bagatelliseer je de rol van LTO schromelijk, net zoals vele anderen op de forum. Bij LNV/RVO weten ze eigenlijk weinig of niks van landbouw, het zijn voornamelijk juristen. Ze leunen zwaar op de adviezen die ze vanuit de sector krijgen. Kijk maar naar de laatste kamerbrief van Schouten, er wordt constant naar de sectorpartijen gewezen, die het zo wilden hebben. Daarbij speelt LTO een grote rol, precies zoals Calon ook aangeeft (wij zitten aan tafel...). Daarmee is LTO in belangrijke mate verantwoordelijk voor het gevoerde beleid, en ook voor de slachtoffers die daarbij vallen....
+4
Hans van Bergen
@Holstein Pezies. Het landbouwbeleid wordt al tientallen jaren gemaakt door de ZLTO! Ook voor de EU. Dit is een citaat van hun zelf.Zij soufleren de politiek wat er moet gebeuren. Bij de melkvee P is er gekozen voor de enige mogelijkheid namelijk datgene wat in de varkenshouderij na jaren van rechtzaken is uitgekomen. door toedoen van de Nlto is op het laatste moment nog ff Grondig aangeschoven, wat eigenlijk Milieu defensie was en zodoende is er nog veel mis gegaan. Bestuurders letten al niet meer op die waren te druk met koeien aankopen.
+1
robbies
@Hans van Bergen
Quote:
Ook voor de EU.

Ik dacht dat jij dat deed Hans?
Hans van Bergen
@robbies Dat dacht je dan, al weer, alleen al vandaag,ook alweer verkeert.
robbies
@Hans van Bergen ik wist niet je mij zo kritisch volgde
Coen
@Farma_boerke , hoe hard heeft het gisteren geknetterd binnen LTO over de uitspraken van Marc Calon versus Eise van der Sluis?
dorpsrandhoeve
@Coen Dat is nog niet zo verkeerd dat het een keer knettert. Leert die narcist (Calon) nog wat van.
christo
Er zit nog een voutje in: vlutaantallen moet sein: vlutaantwoorden.
PIONIER
@christo Hier zit idd een VOUTJE
sorry
@PIONIER wat zal tino wel denken
+2
mlkvhoudr
Wie is er verantwoordelijk voor succes als verantwoordelijkheid voor falen buiten de erfgrenzen ligt?
+10
Jack Rijlaarsdam
Quote Reactie van @mlkvhoudr:
Wie is er verantwoordelijk voor succes als verantwoordelijkheid voor falen buiten de erfgrenzen ligt?

Nou niet filosofisch beginnen te leuteren, we gaan gewoon weer lekker LTO afzeiken. Dat schept een band en is daarmee goed voor het saamhorigheidsgevoel in de sector.
+9
BertK
@Jack Rijlaarsdam Zo is het maar net! Als het goed gaat, werken we er hard voor, maar als het minder gaat ligt het aan Campina of anders zeker LTO !!!
christo
@Jack Rijlaarsdam Vond het even nodig te reageren omdat de nieuwe man niet goed op de hoogte is van de inhoud van het fosfaatdossier. Dan maakt hij weer een fout.
+2
hans1980
@christo strijdbijl begraven en leasen of deels kopen
+4
Flinstone
@christo volgens mij vertelt hij niks nieuws voor jou! Er zijn fouten gemaakt en er zijn bedrijven in de knoei gekomen! Daar is iedereen voor verantwoordelijk ook jij Christo!!
Als er ander beleid was gekomen waren er anderen met de vingers tussen de deur gekomen!
Als je met 1 vinger naar de ander wijst dan wijzen er nog 4 naar jezelf!
Ik had het me ook anders voorgesteld 4 jaar geleden en heb ook ruimte in de stal en ook geen geld!
Jij hebt een super-de-luxe stal met ruimte en waarschijnlijk wel de koeien nou dan lease je nu wat fosfaat voor weinig!
Rekensommetje 200 kg 0% leverbaar verkopen dan kun je 1000 kg leasen!
Volgend jaar komt er zoveel los en de meesten die erg veel drukte hadden en geld die zijn voorzien!
Mocht je interesse hebben dan wil ik je wel een doorkijk geven wat er allemaal stopt links en rechts!
Dus we hebben allemaal schuld en we zijn allemaal knelgeval maar alleen maar afgeven op LTO vind ik beneden alle peil!
Als jij een volwassen vent wilt zijn dan haal je dat belachelijke poppetje weg!
Wil je dan de rest van je leven daaraan herinnerd worden en je zoon ook!
Hier in de buurt is ook zo’n boer die ooit geknoeid heeft met z’n melk en hij en zijn zoon worden 40 jaar later nog steeds zo genoemd!
christo
@Flinstone Ik kan jouw dwingende adviesen niet waarderen! Ik luister graag naar anderen! Daar kun je soms profijt van hebben! Je bent toe aan een nieuw toetsenbord! Eentje waar de . op zit. Bij mij zit die naast de ,.
robbies
Quote Reactie van @Flinstone:
en zijn zoon worden 40 jaar later nog steeds zo genoemd!

Fijne buurt bij jullie, waar de zoon afgerekend wordt op gedrag van zijn vader.
christo
@robbies Heeft ook zijn voordelen. Als je die lijn doortrekt dan stammen we allemaal van dezelfde af.
+1
pieta
@robbies Dat heeft niets met de buurt te maken. Zo kennen wij de watermelker. Hoe ze echt heten weet ik zo niet maar ik weet ze wel te wonen.
+1
Flinstone
@pieta oh jij kent m ook!
slagroomvla
Quote Reactie van @Flinstone:
Als jij een volwassen vent wilt zijn dan haal je dat belachelijke poppetje weg!Wil je dan de rest van je leven daaraan herinnerd worden en je zoon ook!

Net of iemand dat boeit... Betalen om vertegenwoordigt te worden door Calon, wat voor kwalificatie zou je daar aanhangen?
Jan S
😀
+2
Jack Rijlaarsdam
Quote Reactie van @christo:
nodig te reageren

Dat mag altijd. Ik krijg de indruk dat de claim van knelgeval zijn op veel ondernemers een verlammende indruk heeft gehad dit jaar. Juist van innovatieve ondernemers verwacht je, naast een gedegen risicoafweging, een actieve benadering van kansen en bedreigingen. Het lijkt er nu op dat de club het bij protest en verwijten laat en berust in het slachtofferschap. Dat is niet erg ondernemend.
christo
@Jack Rijlaarsdam Nog heel even geduld.
+5
robbies
@Jack Rijlaarsdam
Quote:
we gaan weer lekker LTO afzeiken

ik doe deze ronde niet mee. Dit is de 2e van LTO die toegeeft dat ze verkeerd gehandeld hebben. Er lijkt wat zelfkritiek in de organisatie te komen. Dat bevalt me wel.
+2
Erik,1979
@robbies ben ik met jou eens. Als iedereen die eerlijk is en toegeeft dat er fouten gemaakt zijn blijft en de rest vervangen wordt dan kun je mits ze gaan strijden voor een oplossing waar de slachtoffers een redelijke uitweg hebben een LTO voor en van de boeren over houden.
+3
van Ittersum
Ga aub naar de rechter toe, doe daar uw relaas en wacht zijn oordeel af. Stop hier met dit eeuwige herhaling van dat geleuter. Het was geen geleuter maar het punt van serieus genomen worden is nu wel voorbij ofschoon u denkt dat elke keer iets toevoegt. Het is wel duidelijk dat u elke gelegenheid aangrijpt om onrust en verderf te zaaien
.

Maak eens hier een Poll of men hier vindt of u hier met dit soort berichtgeving door moet gaan of stoppen, durft u dat aan? Stukje marktonderzoek 😉
Farma_boerke
@van Ittersum hij probeert nog ideeen op te doen voor het bezwaar bij de rechtbank.
Maw wij moeten de argumenten en tegenargumenten aandragen om goed beslagen ten ijs te komen.
Dus: vraag meer P omdat vee meer melk geeft, maw tabel verlengen obv rekenformule (=achterliggende bron van tabel)
+2
van Ittersum
@Farma_boerke ik geloof niet dat hij het woord moet gaan voeren bij de Rechtbank, dat lijkt mij geen toegevoegde waarde. Als u bekend bent met de Rechtbank, zwijgen is goud, alleen praten als er iets gevraagd wordt !!! En dat zal zijn advocaat hem ook hopelijk duidelijk maken. De gemiddelde rechter heeft een hekel aan emotionele betogen en vooral als dat een herhaling van het eerste is. Laat de advocatuur zijn werk maar doen.
+1
Flinstone
@van Ittersum ben ik helemaal met je eens. Ooit eens meegemaakt dat een goedgebekte boer zelf het woord ging doen!
Nou je zegt vaak teveel en een advocaat wordt er voor betaald om te zeggen wat van belang is voor jou winst! Denk dan niet dat je daar zelf nog wat aan toe moet voegen😂
christo
@van Ittersum Ik kwam vanmorgen het artikel tegen. Ze liegen, en daar heb ik een hekel aan.
+2
overstekend wild
De ultieme kans voor hem om per direct alle middelen uit de kast te halen en unaniem voor ophoging van het P plafond te gaan pleiten met de vrij gekomen rechten uit de categorie overig! Geen lieve mooie woorden, DADEN
+5
klaasvaak
Als het aan mij ligt; RVO direct stoppen met alle bezwaren en knelgevallen. Hoe meer hier nog toegekent wordt hoe groter de kans op een extra kortingsronde. Zo sta ik erin.
vrije boeren
@klaasvaak super kerel ben je
+1
Jan S
😀
andre01
@Jan S juist ja, fijne collega`s. Praat je met mensen van de biologische kant of grondgebonden, die willen het liefst dat de intensievere collega`s hun rechten inleveren, zodat zij ze kunnen gebruiken.

vergroting van de productie ruimte in Nederland zal er niet van komen , er zijn politieke krachten die het graag het dieraantal met 50 % willen verminderen.
+1
Jan S
😀
cornelissen
Quote Reactie van @andre01:
Praat je met mensen van de biologische kant of grondgebonden, die willen het liefst dat de intensievere collega`s hun rechten inleveren, zodat zij ze kunnen gebruiken.

Ik kom ze niet tegen, alleen die graag van de rechtensysteem af willen en hun vrijheid op hun grond opgegeven bij de gdi terug willen om dieren te houden
+1
de Tank
@Jan S De dag dat je beseft dat iedereen zichzelf centraal stelt en vrije keuze een zwaar overschat fenomeen is ga je heel anders naar de wereld en je medemens kijken. En niet te vergeten, naar jezelf.
Jan S
😀
+2
Hans19
Je kan dit wellicht zien als de eerste stap, maar bij mijn weten is de persoon die de uiteindelijke keuze maakt diegene die als laatste aangehaald wordt in het artikel; Minister Carola Schouten. Ze stelt duidelijk dat er geen ruimte is om de getroffen boeren te helpen, klaar. Wat je individuele situatie ook is, dit is de realiteit. De discussie uitlokken en verdeeldheid zaaien heeft niemand baat bij.
Druk
Afwachten wat LTO nog te melden heeft op Radio 1, actueel !!

Interne communicatie: volgens Marc Calon heeft LTO op dit fosfaatdossier geen vouten gemaakt 😞 😞
De linker hand weet dus niet wat de rechterhant zegt 😞
+12
George
Ach Sieta werd uitgejouwd en velen liepen LTO als een blinde achterna en hoorden maar al te graag de termen Bevrijdingsdag en Gaserop. Gouden tijden zouden aanbreken bij afschaffing quotering , enorme bevolkingsgroei en toename van de welvaart in de wereld , als we het hier niet molken dan molken ze het wel elders en waren we die groeimarkten kwijt en weet ik wat voor geleuter. Ze hadden een visie van likmevestje en triest als je ze na liep.
+2
van Ittersum
@George ach, wilders heeft ook punten dat je zegt, oké!. Maar dat wil niet zeggen dat hij mij mag vertegenwoordigen
+2
robbies
@van Ittersum in Amersfoort zitten er ook een paar honderd die menen dat ze voor van alles en nog wat een mandaat gekregen hebben van hun leden.
@robbies Ja daar word vandaag weer vergaderd als ik het goed heb (ledenraad ()
George
Quote Reactie van @van Ittersum:
wilders heeft ook punten dat je zegt, oké!.

Dus jij vergelijkt Sieta met Wilders. Nou jij doet ze nog iets eer aan dan , want de meesten hebben haar hier voor van alles uitgemaakt. Dan is een vergelijking met Geert zo erg nog niet. 😄 Maar Sieta en NMV hadden wel een heel veel betere visie dan LTO en dat krijg je bij mij niet weg gerelativeerd.
+1
Twentsch Land
@George

Ja sieta en nmv hadden een betere visie, dat vond ik ook, de meeste boeren vonden dat niet want zou het wel zo zijn geweest zou sieta minder uitgejouwd zijn en de nmv wel meer leden hebben gehad.
Nico96
@Twentsch Land je slaat de spijker op zijn kop, LTO verkondigde wat 90 % van de leden wilde horen, en het ging erin als zoete koek. Waar zijn al die boeren nu?
+2
Twentsch Land
@Nico96

Die 90 % is er nog steeds, 85 % daar van is nu boos.
pieta
@Twentsch Land Een kleine nuance is hier wel op zijn plaats. Op basis van wat voorgespiegeld werd waren er veel voor of in ieder geval niet sterk op tegen. Nou blijkt dat zaken behoorlijk anders uitpakken dan verwacht had de keuze vd boer wel eens anders kunnen liggen.
+1
Jan S
😀
andre01
@George de meerderheid was toen voor dat beleid, en volgens mij hebben ze dat uitgevoerd.
Zelf hoorde ik bij de minderheid.

Maar tegenwoordig is het lijkt het zo, diegene die het meeste aandacht trekken hebben gelijk.
christo
Druk
@christo
Wie geeft nu het juiste antwoord op de vraag of LTO vouten heeft gemaakt? Wordt het boetekleed nu aangetrokken?
Todi
@Druk IEDEREEN heeft fouten gemaakt klinkt beter.
@Todi Dat wist men in juli ook wel (AL) , maar ja de dagen tikken weg richting 31 DEC !!!
Jack Rijlaarsdam
Quote Reactie van @christo:
nporadio1.nl/1-op-1/onderwerpen/…

En... Tevreden over de verbale capaciteiten van Calon?
Wolswinkel
@Jack Rijlaarsdam Allesbehalve tenenkrommend dit keer. Ik heb gezegd..!😲

Waardevolle bijdrage van Dries ook onnie..? Geen crisis waar Driesis..
christo
@Jack Rijlaarsdam Valt me niet mee. Hij laat zien en horen waarom lto heeft gekozen om het hoofdkantoor in Den Haag te plaatsen.
+1
Jan S
😀
Jack Rijlaarsdam
Quote Reactie van @Jan S:
een rat wordt nooit een engel

Precies! Hij beet venijnig van zich af en liet zich de kaas niet van het brood eten. Hij had een duidelijk statement voor de gemiddelde luisteraar zonder in de slachtofferrol te kruipen.

De gepresenteerde oplossing in het fosfaatdossier is natuurlijk discutabel. De afroming is hiervoor allereerst niet bedoeld, bij wet vastgelegd. Daarnaast eist Brussel dat bij aanvang niet meer dan 84,9 miljoen rechten worden uitgedeeld voor de staatssteunbeschikking, dat los je niet op door achteraf af te romen, dan zijn ze immers al uitgedeeld geweest.
+4
Jan S
😀
Jack Rijlaarsdam
Quote Reactie van @Jan S:
triomfantelijk

Mooi woord. Kom maar weer van de kast af. Calon kan nog ijskasten verkopen op de Zuidpool. Hij speelde het spel met de interviewer goed en gaf hem geen ruimte. Jammer genoeg straalt hij intern dezelfde zelfingenomenheid uit. Hoe de hazen echt lopen binnen het LTO-bestuur, daar heb ik absoluut geen kijk op.
+1
Jan S
😀
Harry K
Tuurlijk trekt Calon het boetekleed niet zelf aan.
Wel opmerkelijk (nou ja, gezien zijn persoonlijke ambities natuurlijk niet..) dat Calon de overheid graag helpt om de methaanuitstoot te verminderen, luister vanaf 19 minuten en 20 seconden: nporadio1.nl/1-op-1/onderwerpen/…

Kennelijk miskent hij de feiten:
Rob07
Er is geen weg terug meer, dat maakt het zo triest. Maar dat LTO aangeeft dat iedereen wist van het fosfaatplafond is gewoon een dikke duim verhaal.
Van alle adviseurs op het bedrijf heeft er geen één het hier over gehad.
Persoonlijk zou ik het op prijs stellen dat Kees Romijn zijn speldje weer inlevert, dat zou voor mij een echte excuus zijn. Voor het overige, gewoon doorgaan.
Leo,s vriend
Quote Reactie van @Rob07:
Van alle adviseurs op het bedrijf heeft er geen één het hier over gehad.

Dat wil niet zeggen dat ze het niet wisten.
Rob07
@Leo,s vriend Misschien , maar de suggestie dat iedereen wist dat dit boven de markt hing is m.i. onjuist.
Persoonlijk was ik druk met de zekerheid te verkrijgen over de mestafzet.
Gelukkig kan ik het (onrecht) achter me laten en weer met plezier naar de toekomst kijken.
De rechter zal wel een keertje een uitspraak doen, ga uit van nix (kan dus alleen maar meevallen).
+1
Leo,s vriend
@Rob07 mooi dat je weer met plezier naar de toekomst kan kijken, gun ik iedereen.

Iedereen kon het wel weten, vanaf 2010 is dit al geschreven door verschillende stassen.
« Terug naar discussielijst

De beste boeren staan aan wal

De agrarische sector staat bol van de ontwikkelingen. Op boeren.online worden er tientallen nieuwsberichten besproken en kennis gedeeld. Of je nu actief bijdraagt door foto's, video's, topics of reacties te plaatsen, of je zorgt er middels de stemknoppen voor dat de beste reactie naar boven borrelt.. Jouw kennis en inzicht m.b.t. de agrarische sector kunnen deze site nét dat beetje beter maken. Maak ook een (gratis) account aan!