Ledenraad FrieslandCampina stemt voor gebalanceerde groei

@robbies Kan bij @Jack Rijlaarsdam de vlag nu uit of zijn zij ook de pineaut

@pietjepuk weet ik niet. Hier hangt hij halfstok vandaag.

[quote="@pietjepuk" p="1588136"] Kan bij @Jack Rijlaarsdam de vlag nu uit of zijn zij ook de pineaut

Zal wel aan t bellen zijn.

Waarom? Het was toch al overduidelijk dat de voorstellen aangenomen zouden worden zoals deze in de najaarsvergaderingen zijn gepresenteerd. Geen verrassingen vandaag dus.

@robbies Beweerd daar tussen neus en lippen door dat wij druk bezig zijn met werken op ons erf en daardoor niet weten wat er zich in de grote buitenwereld afspeelt. Dat er bij FC intern wel bekend was dat het de verkeerde kant op ging maar dat het lastig was dit bij de leden melkveehouders te duiden. Zie hier één van de problemen van FC: COMMUNICATIE! Zeggen dat je alle melk zult verwerken zorgt er voor dat die boertjes als GEVOLG van dié communicatie hard werken op hun erf en niet anders.

Ook slaat hij de discussie dood mbt de totstandkoming/gevolgen van de nieuwe melkstromen. Volgens hem is dat de nieuwe vorm -en zoals ik het lees bevoegdheid van een coöperatie. Volgens mij denken daar vele leden anders over! Kuiken met kop in het zand, da ist!

@Wolswinkel Is weidegang ook bijzonder. ?

@pietjepuk Voor mij wèl! Doe er(nog) niet aan.. Ben graag donateur voor diegenen die oa door hun inbreng van weidegang het imago van de sector hoog houden en mij daardoor ook het gevoel geven dat ik er mag zijn...

@Wolswinkel en dat heet nu een cooperatie

@BertK De fosfaat rechten worden hier niet duurder van. De ggb die straks wat rechten krijgen kunnen ze miss alleen maar verleasen omdat verkopen niet mag. Of heb ik dit mis. Dus voldoende lease aanbod ieder jaar.

@BertK idd, ergens gehoord(of gelezen heb) dat er een beperkte ruimte in de fosfaatrechten aan meer melk is en dan is de ruimte in principe BINNEN Campina over. Tenzij Campina toe staat dat er melk van "buiten" mag komen dmv fosfaatrechten.kopen

@BertK kon nog wel is hart gaan dat groeien ,

@robbies bespaar je de moeite. Doen net of ze je mening mee nemen. zodra ze de deur uitstappen zijn ze alles weer vergeten.

@robbies ik wel , maar dat is inmiddels meer als een jaar geleden en toen is er wel gepraat over groei en op welke manier. Deze variant is toen niet expliciet op tafel gekomen, ging meer over 2x3 of 3x2 (inmiddels wel bekend wat ik daarmee bedoel)

@van Ittersum die heb ik wel gezien. Maar over deze variant is niet veel vergaderd.

@van Ittersum Was dat bij Frans thuis?

@Wolswinkel hahaha, nee bij mijn achterbuurman.

frans is bij jack geweest war

Hang je grapjas maar weer aan de kapstok.

@robbies ja vorig jaar zo n bijeenkomst gehad...int cafe. Werd een latertje en s morgens koppijn. Maar weet niet meer waar het over ging. Hoofdpijndossier denk ik.

@robbies Frans is wel bij mij op de koffie geweest, samen met de directeur coöperatieve zaken.

@robbies Ik ben er geweest viel mij op dat de leden die flink hun mond open gedaan hadden op de vergadering daar uitgenodigd waren. En die moeten ze wel weer terug het hok in zien te krijgen . Was overgens wel een gezellig avondje met koffie,vlaai en een goed fles bier.

@henkschoonveld1 Deze regelgeving garandeert niet dat er geen melk voor een dubbeltje naar Berlijn of verder gaat. Dat kan ook met deze regelgeving gebeuren als de markt slecht is. Of hebben alle melkverwerkers in Europa deze regelgeving ?

@jg er komt door deze regelgeving echt geen druppel melk minder op de markt

@henkschoonveld1 ook altijd verwacht dat het aangenomen werd maar de uitvoering meer als een stok achter de deur gehouden werd. De vele vertrekkers konden nog wel eens de "redders" van deze maatregel zijn, dat deze niet uitgevoerd wordt

Wat is er zo goed aan deze zaak?? Het is toch gewoon een gedrocht van een plan, dat kanskaartjes geeft aan gunstig gelegen bedrijven en provincies, maar de late groeiers en Brabantse boeren met versnelde investeringsverplichtingen compleet de nek omdraait? De ledenraad heeft zich vandaag voor het karretje van het bestuur en de onderneming laten spannen.

Geld krijgen voor groei is over Want de banken moeten reken met dat dubbelte
Denk dat er hier door nog weleens een bedrijf overname niet rond te reken is
Toen melkqoutering kwam zou het ook nooit weer goed komen ,en toch zijn er nog veehouder
De beperking na de toekomst toe wordt ………………? gelukkige weten we dat niet

Dat is opgelost, ons Frans zegt dit op Boerderij.nl: "Naast de leden zien we ook dat banken doel en richting van onze aanpassingen meer zijn gaan steunen. Eerst gingen zij uit van het zwaarste scenario en het effect dat daarvan werd verwacht, werd maximaal ingeprijsd. Nu zijn ze daar helemaal van teruggekomen en steunen ze onze inzet.” boerderij.nl/Rundveehouderij/Achtergrond/…

@Jack Rijlaarsdam ik ga morgen mijn adviseur eens bellen om dat zwart op wit te krijgen.

@robbies Je kent mijn ervaring met de toezeggingen van Frans...

@Jack Rijlaarsdam aan het eind van de rit had hij toch gelijk voor jou?

@Frans1 Letterlijk gezien heeft hij inderdaad woord gehouden: alle melk wordt afgenomen.

@Jack Rijlaarsdam alleen zei hij toch ook " geen zorgen"

@robbies
En wat zeiden ze @robbies

@MTSTAMMINGA Het is intern uitgezet.

Het is me tegenwoordig wat met die communicatie en al die storingen op de lijn,
Toevallig gister nog contact gehad met mijn relatiebeheerder en die neemt in de begroting wel een dubbeltje afslag mee .

@Jack Rijlaarsdam
De toekomst laat de waarheid zien

Gisteren werd ik gewaarschuw niet meer vee tehouden als de milleu vergunning toe stond

En hier paar weken terug ook.
Om niet minder vee te houden dan de millieuvergunning

@henkschoonveld1 dan had jou vereniging niet over mij en mijn collega's heen moeten pissen toen wij dit Europees wilde regelen. Namelijk behoud van melkquotum. Fabrieksquotum is dodelijk voor de individuele melkveehouder.

@Erik,1979

Precies, zeer slechte zaak. De DDB en NMV werden in die tijd verguisd, maar voorzagen wel het drama wat zich nu voltrekt.

Het is nu alleen te laat...

Het verleden heeft anders laten zien Rouveen betaaldt nog altijd goed toch ? en heeft nog altijd veehouders die leveren
Ben benieuw hoe we straks over het dubbeltje tijdjperk praten Misschien wel net zo als nu het melkqoutem tijdperk

Rouveen heeft het A-/B-quotum al lang weer afgeschaft.

@henkschoonveld1 twijfel erg over het dubbeltje gaat van groei af terwijl oude groei nooit een bedrag is ingehouden of extra ledenbewijzen moest kopen.

Maar niet zeker dus Henk

Wa lulde jonguh? Mooie Europese quotum moest er toch af , alle melk zou verwerkt worden en nu spreken over een goede zaak? Dan ben je toch echt wel het spoor totaal bijster. Een prachtig Europees instrument weg gooien en praten over Bevrijdingsdag en Gaserop en dan dit een goede zaak noemen. Pfffffffff.

@George idd wel opmerkelijk

@henkschoonveld1
spreek je ewald nog weleens?

Die kon ook goed zeveren dat ze op Nederlandse melk zitten te wachten in de opkomende economieën , ze gaan steeds meer melk drinken , hahahaha.

@henkschoonveld1
Alleen begint het links en rechts wel spaak te lopen.
Onlangs bedrijf te koop in de buurt, molken ca 1miljoen. Iemand wou het bedrijf kopen maar molk 7ton. Omdat de verplaatser over 3ton melk geen 50cent afslag kan missen gaat de koop niet door. Gaat het door? waarschijnlijk niet. Maar vertel dat de bank maar..

Maar als je alles op een rijtje zet komt er 0,0 meer melk bij RFC.
Ik kan zo nog 5 voorbeelden opnoemen van bedrijven die de buurman gekocht hebben, netto minder melk afleveren als beide tanknummers samen voorheen. Terwijl ze wel de tent uitgejaagd worden naar Aware. Ook dit levert netto niet meer melk op voor RFC.

Ja dan mag je het oplossen op papier door voor 5jaar een maatschap aan te gaan. Het is de werkelijkheid verbloemen door een papieren werkelijkheid te creëren. U vraagt wij draaien, maar hiermee schiet toch niemand wat op?

10cent is ook maar een willekeurig gekozen getal wat net te gek is om flink door te melken, alleen wijst de praktijk uit dat tijdens alle maatregelen, er ook maar amper wat van werd aangetrokken, er wordt door het bestuur ook toegegeven dat 10cent een garantie is op niks.
Daarnaast rijst de vraag wat er met die 10cent gebeurt. Wordt dit gestoken in RVS, marketing?
Het hele plan had veel meer draagvlak gekregen als dit in vaste obligaties was gestoken inclusief een conforme vergoeding van kapitaal.

Al met al samenvattend is het een gedrocht van een maatregel met 0,0 garantie op een hogere winst. Het enige wat behaald is, is dat er 200miljoen kg melk naar Aware is gegaan, vermogen wordt uit de fabriek getrokken en DMF wordt opgezegd. Terwijl dit eerst voor de kostendekkende garantieprijs weg ging. Wat is dan de winst voor mij als lid van bovenstaande?
Het levert in ieder geval een gespannen sfeer op tijdens de ledenvergaderingen en daar buiten wat de eenheid in de sector niet echt bevorderd. Die melk van de overstappers komt RFC nog wel tegen op de markt, schieten we ons alsnog in de voeten.

@kaas ja klopt hele buurt is not amused. Ze konden meedoen met topline en moesten gegevens opsturen. Vervolgens kregen ze een mail dat ze niet mee konden doen.

@kaas de maatregel is aangenomen maar wordt deze ook in uitvoering gebracht?. Zijn straks er maar een handjevol die de beschikbare ruimte gaan opvullen, wegens gebrek aan fosfaatrechten ( te duur) en de grondgebondenheid ( als je tenminste ook nog in een speciale melkstroom meedoet) .Andere fabrieken doen dit niet of hoeven dit nog niet te doen omdat er fosfaatrechten bestaan, de rem zit er al op, je kunt elk jaar geen 5 -10% fosfaatrechten gelijk krijgen met de huidige melkprijs en de rechten circuleren (-10%)maar het wordt niet meer. Alleen Campina zet een duidelijke streep in de melkvolume en de andere wachten de gevolgen van de fosfaatrechten(Met de eis van grondgebondenheid/vlog)eerst af.

@Parzival Ik denk niemand. De ledenraadsleden worden alvorens te worden aangenomen beoordeeld op de flexibiliteit van hun ruggengraat. Wist je dat niet?

@dwers procentueel

@de hoef op de voorjaarsvergadering werd er hier in de zaal ook even gepeild .
Hier was de ruime meerderheid voor om de vrij gekomen ruimte eerlijk te verdelen onder de bedrijven .
Marktgroei was al duidelijk 1.5 %groei voor ieder bedrijf.
Kort gezegd de grote ' jongens ' worden weer zwaar bevoordeeld.

@dwers de grote jongens worden altijd bevoordeeld als het gaat om procenten

@de hoef dit klopt niet. De latente ruimte wordt ieder half jaar absoluut verdeeld tussen alle melkveebedrijven.

@hookwood per bedrijf of per liter
1.5procent is 1.5 procent

@de hoef per bedrijf

@de hoef de groei wordt procentueel gerekend,onbenut en vrijgekomen ruimte wordt absoluut verdeeld,gelijke portie per bedrijf. Dat is om de kleine bedrijven wat tegemoet te komen. 1.5% op 5 ton melk telt niet zo hard op

Net zoals ieder half jaar de 10 cent afslag alvast wordt ingehouden?

@Jack Rijlaarsdam vrijf het er nog maar effe in.

Niet de bedoeling, oprechte interesse. Ik heb het nieuwe melkgeldreglement nog niet gelezen en ben benieuwd hoe ver onze coöp durft te gaan in de betutteling van de leden.

@pietjepuk we houden niet van schrijffouten he

@Frans1 Dacht toch dat je ergens wat anders schreef.

@Jack Rijlaarsdam daar is een aanpassing op gemaakt. Als het waarschijnlijk is dat de regeling niet wordt uitgevoerd in dat jaar wordt die ook niet ingehouden halverwege het jaar.

@hookwood Is dat te vinden op melkweb ?

@jg Staat in het melkgeldreglement voor 2019 en die staat er nog niet op. In het interactieve document wat wel op melkweb staat is het ook te vinden maar ik weet niet of dat al de definitieve versie is.

@hookwood dat betekent dat onze coöperatie in juni het risico moet durven nemen dat de regeling niet in werking treedt. Gezien het risicomijdende karakter van RFC en van het nieuwe melkgeldreglement, durf ik wel de stelling aan dat er op safe gespeeld gaat worden.

Stel je voor dat in juni ingeschat wordt dat de regeling niet in werking zal treden, moet je kijken hoe snel wij de aanvoer kunnen verhogen. Dat weten jullie ook, dus het is een aanpassing van niets.

@robbies ik dacht dat de bestuurders van FC wel wat risico durven ze nemen .... er worden namelijk ook markten bezocht als Pakistan en Azië... en dat zijn toch ook niet bepaald stabiele markten te noemen

@robotmelker met geld durven ze wel risico te nemen. Met ledenliters en de bijbehorende verantwoordelijkheid zijn ze wat voorzichtiger.

Op welke manier wordt de stand van zaken wat betreft de benutting van het collectieve vergelijkingsvolume gedurende het jaar gecommuniceerd richting de leden?

@Jack Rijlaarsdam Via Melkweb vanaf maart/april. Ook via melkmail.

@Todi Ja dat kan:

Indien een Lid een langdurige samenwerking, zoals bedoeld in de Grondslagen van het beleid tot toelating van nieuwe leden, voor ten minste vijf jaar aangaat met een ander Lid kan het Lid eenmalig vóór 1 juni of vóór 1 december van het kalenderjaar waarin deze samenwerking wordt aangegaan, een schriftelijk verzoek indienen bij de afdeling Cooperative Affairs van de Vennootschap om de Individuele Vergelijkingsvolumes van die Melkveehouderijbedrijven van beide Leden te wijzigen, waarbij de som van de Individuele Vergelijkingsvolumes van de betreffende Melkveehouderijbedrijven van beide Leden gelijk blijft aan de som van de Individuele Vergelijkingsvolumes voor de samenwerking.

@hookwood Komt er een knelgevallen regeling?

@Todi In situaties waarin bedrijven aantoonbaar onevenredig getroffen zijn, kan een verzoek tot herziening van het individuele vergelijkingsvolume ingediend worden. Dit kan via het formulier hiervoor op melkweb.

Jaja, ik ken het antwoord al: "Groei is een normaal bedrijfsrisico."

Wanneer komt er eindelijk duidelijkheid over de omzetting van voor 16 april 2018 gekochte en verkregen fosfaatrechten in individueel vergelijkingsvolume? Regeling is gepresenteerd op 16 april, verzoeken ingediend tot 12 november, over twee weken gaat de regeling in en is er nog geen duidelijkheid. Lekker slagvaardig weer.

Ik zou het niet weten. Ik zal eens kijken of ik daar een antwoord op kan krijgen.

@Jack Rijlaarsdam Heb als ik me goed herinner begin november mijn gegevens ingediend, 15 november zowaar beslissing van toekenning binnengekregen per post. Nagevraagd omdat ik eerst dacht dat het om een bevestiging van mijn ingestuurde gegevens ging, bleek bij navraag de bevestiging van mijn definitieve vergelijkingsvolume te zijn..! Brief was ietwat vaag, dat wel.

@Wolswinkel dus bezwaar en de door jouw gevraagde verhoogde vergelijkingsvolume is toegekend? Waarop heb je de door jou gevraagde verhoging van het vergelijkingsvolume gebaseerd? Of hoe heb je dat berekend/ beargumenteerd??

@familie pelle Ja is toegekend. Gedeeltelijke bedrijfsovername, dit bevestigd door een herbeschikking van RVO per januari 2018. Alles valt te berekenen in een speciale rekenmodule op melkweb. Heb deze berekening plus de herbeschikking meegezonden als bijlage. Heb 19 oktober de berekening op basis van fosfaat ingezonden, heb vervolgens 15 november een brief gekregen van FC waarin bevestigd is dat de berekening één op één is overgenomen met daarin de gehaltes van 2015 verwerkt. Zo kom je tot de nieuwe som vet, eiwit en lactose.

Volgens mij verplicht vijf jaar op de twee locaties melken, hoop dat de vorige eigenaar dan ook nog een klein beetje werk doet.

Jammer dan,had dat niet gezien Het wordt ons tegenwoordig ook niet gemakkelijk gemaakt

@Jack Rijlaarsdam Als je een samenwerking aangaat en de som van de vergelijkingsvolumes gelijk blijft maakt het toch niet uit hoe je de werkzaamheden inricht in het samenwerkingsverband?

Is mij niet helemaal duidelijk. De Grondslagen voor het ledenaannamebeleid zijn leidend volgens de posting van @hookwood, maar hierin wordt alleen gesproken over samenwerking van een over te nemen lid en overnemend niet-lid, waarbij vijf jaar op de locatie van het lid gemolken dient te worden. In de case van @KuikenenKoe gaat het om samenwerking van twee leden.

Hoe kom je daar bij?

@hookwood
Doet Jack maar wat zeggen dan ?

@KuikenenKoe Jack doet meestal wel gefundeerde uitspraken maar dat je in het geval van een langdurige samenwerking 5 jaar lang op twee locaties zou moeten melken is mij niet bekend en dat is volgens mij ook niet de bedoeling. In de reglementen wordt daar in ieder geval niets over gemeld. De tekst die ik hierboven heb aangehaald komt uit de reglementen voor 2019.

@hookwood Mag de verkoper ook gaan splitsen en met meerdere partijen gaan samenwerken ?

In de reglementen wordt verwezen naar de Grondslagen van het ledenaannamebeleid en daar staat vrij duidelijk dat er vijf jaar gemolken dient te worden op het over te nemen bedrijf. Vandaar mijn stellingname. Verder is RFC er vrij stellig in dat er geen handel en bijbehorende waardecreatie in vergelijkingsvolume plaats mag vinden. Het aangaan van pseudo-maatschappen maakt dit wel mogelijk dus schat ik in dat mijn zienswijze de juiste is.

waren ze vorige week nog over in overleg

@de hoef vandaag is het plan aangenomen, dus ik veronderstel dat er nu wel duidelijkheid zal zijn. Er wordt toch geen plan met open eindjes aangenomen?

@robbies ik zeg alleen wat ze vorige week vertelden ,

Weet je al hoe het zit, J.R.?

begint volgend jaar na de eerste snee gewoon weer

dan begrijp jij nu ook hoe het werkt

@de hoef eigenlijk niet Hoef. Jij vind het normaal dat Boerderij al weet dat de Ledenraad heeft ingestemd, terwijl de LR dat zelf nog niet weet?

wat ik vind wordt niet meegenomen in hun beslissing,maar dat weten we al een paar jaar
ben overigens wel voor niet meer melk produceren dan je met winst kwijt kunt

Goh dat werd voorheen in heel de EU netjes geregeld door de quotering. Dat systeem dat onder zware druk van LTO weg moest.

@robbies eindelijk er zijn meer mensen die het door krijgen.

@robbies ik zag hem ook al.idd wel opmerkelijk