« Forum

Fosfaatrechten over? Boer helpt boer

In het kader van de kerstgedachte, wie heeft er nog een klein beetje over en wil daarmee anderen helpen?:

Enkele biologische melkveehouders hebben aangeboden om tegen redelijke voorwaarden fosfaatrechten beschikbaar te stellen aan collega bedrijven die op omvallen staan.

Overweegt u ook zoiets? Neem dan zo snel mogelijk contact op met melkveehouder Arie van den Berg. Hij bekijkt met De Natuurweide en een accountant welke constructies mogelijk zijn en kan bemiddelen bij het vinden van een bedrijf. De keuze voor een bedrijf ligt bij degene die fosfaatrechten over heeft. Het gaat om de bedrijven die bij Natuurweide en Biohuis gemeld hebben dat de voortzetting van hun bedrijf in gevaar is.

Voor meer informatie:

Arie van den Berg
hoeveackerdijk@hetnet.nl

 Fosfaatrechten over? Boer helpt boer (biojournaal.nl)

Enkele biologische melkveehouders hebben aangeboden om tegen redelijke voorwaarden fosfaatrechten beschikbaar te stellen aan collega bedrijven die op omvallen staan. Overweegt u ook zoiets? Neem dan…
Grasbaal

Laatste reactie

Reacties

+2
Detukkeroettwente
Netjes .
+2
weurding
Sorry.... maar bij prijzen dik onder de dertig euro per kg kun je je afvragen of het niet gewoon een kwestie van tijd is wanneer ze omvallen... zulke bedrijven zijn echt niet gered met 1 jaar een gift kwa fosfaat
Erik,1979
@weurding de overheid heeft verzuimt om een goede overgangsregeling in te voeren. In Brabant zijn er bedrijven die de komende jaren zeker gaan stoppen vanwege leeftijd en/of ammoniak wetgeving. Als die doormiddel van een soort gedoogbeleid nog even door kunnen boeren en op een sociale manier het bedrijf kunnen beëindigen zijn ze vaak geholpen. Voor bedrijven die van plan zijn door te gaan is het inderdaad alleen een reddingsboei toe gooien die ze toch niet kunnen pakken.
Twentsch Land
@weurding

Prijzen dik onder de 30 !

Dan zit je al dicht bij een prijs die je niks geen voordeel meer brengt wil je de 10 procent korting terug kunnen kopen. Om zo fosfaat te schenken en de korting kwijt te zijn zal wel geen animo voor zijn, ook al is het kerst.
+1
Grasbaal
Quote Reactie van @Twentsch Land:
en de korting kwijt te zijn

Voor alles is een oplossing, als dan de korting terug wordt gegeven is dat geen probleem.
Twentsch Land
@Grasbaal

Ja dat kan zeker een oplossing zijn.
+1
Flinstone
@weurding helemaal met je eens!
Er is aanbod van lease zat en als ze het toch al gemolken hebben dan hebben ze het geld ook al!
Kijk maar naar Christo die hoor je ook niet meer en zelfs Annie Schreyer kan geen zieltjes meer winnen met zielige boeren!!
+1
harke
Als ik fosfaat over had gaf ik dat zeker niet weg aan zulke figuren.
Wat een onzin.
Enn kopen ze ook voor ons de 10%afroming terug? ??
de Tank
@harke is niemand die dat van je vraagt.
BertK
Sympatiek idee, maar neemt de oorzaak van het probleem niet weg, zijnde (waarschijnlijk) onvoldoende financiering.
Zou liever een lening zien van ex-melkveehouder die melkquotum of fosfaatrechten verkocht heeft.
Ook een betrokken verpachter zou wat kunnen betekenen!
+3
George
Quote Reactie van @BertK:
Zou liever een lening zien van ex-melkveehouder die melkquotum of fosfaatrechten verkocht heeft.Ook een betrokken verpachter zou wat kunnen betekenen!

Ik wil de kerstgedachte niet verpesten , maar lenen doe je bij een bank. En ja wat moet een betrokken verpachter doen dan?
+1
pietjepuk
@George Nou ik vindt dat jij de gedupeerde ook wel kunt helpen door je grondt in pacht uit te geven zodat ze grondgebonden zijn. Pacht vooraf betalen. 2500 euri per ha 😁
George
Quote Reactie van @pietjepuk:
Nou ik vindt dat jij de gedupeerde ook wel kunt helpen door je grondt in pacht uit te geven zodat ze grondgebonden zijn. Pacht vooraf betalen. 2500 euri per ha

Daar is niemand meegeholpen denk ik , dan zijn ze nog sneller boer af denk ik.
BertK
@George Verpachters willen toch zo graag mede-eigenaar zijn van fosfaatrechten?
+2
George
Quote Reactie van @BertK:
Verpachters willen toch zo graag mede-eigenaar zijn van fosfaatrechten?

Ik heb geen idee? Is dat zo dan? Ik ben geen verpachter en geen pachter , ik ben grondgebonden en ik heb fosfaatrechten. So i'm a small happy farmer. Beter een klein beetje van jezelf dan heel veel van een ander denk ik altijd maar. 😄
+4
pieta
Quote Reactie van @George:
So i'm a small happy farmer

Ik dacht dat jij nog wel enige breedte had. 😁
Erco
@pieta het is zelfs bijna tijd voor 1 hele brede schuifdeur in die bmw 😉
+1
George
Quote Reactie van @Erco:
et is zelfs bijna tijd voor 1 hele brede schuifdeur in die bmw

Hoe weet jij dat nou? In kan er nog steeds zonder moeite in en uit stappen in die lage Gran Coupé met verlaagd M onderstel. Ik weet dat ik geen atletisch figuur heb maar ik kan er best in en uit zonder enige moeite.
+1
voortman
@George waarom "moet" je lenen bij een bank? 100 jaar geleden was het heel normaal om geld te lenen bij een vermogende boer. op dit moment is het zowel voor de blijvende veehouder als voor de stopper interessant om elkaar op te zoeken voor een financieringsvorm. De blijver zit niet met "eindeloos" gedram van de bank en de stopper kan een beter rendement op zijn vermogen verkrijgen. Natuurlijk wél even 1e hypotheek op een stukje onderpand vestigen......
+1
Twentsch Land
@voortman

Geen geweldig plan over het algemeen, kijk eens hoeveel er nu al boos zijn op een bank omdat die hun geld terug willen, nee uitlenen geeft vaak op den duur onenigheid.
George
Quote Reactie van @voortman:
waarom "moet" je lenen bij een bank? 100 jaar geleden was het heel normaal om geld te lenen bij een vermogende boer.

Toen was ik er nog niet hé.
+2
Detukkeroettwente
@voortman Ik vind iedere financieringsform prima, maar wat je niet leent hoef je ook niet af te lossen, zorg dat je financiering op orde is, dus LAAG , ja schieten maar. De rente kan alleen maar naar boven, komt die op 7 procent , dan is het priikkkkkkebbbbord te klein.
+3
George
Quote Reactie van @Detukkeroettwente:
Ik vind iedere financieringsform prima, maar wat je niet leent hoef je ook niet af te lossen, zorg dat je financiering op orde is, dus LAAG , ja schieten maar. De rente kan alleen maar naar boven, komt die op 7 procent , dan is het priikkkkkkebbbbord te klein.

Dat is helemaal niet hip en dan ben je geen echte ondernemer Tukker. Je moet leasen , erfpachtconstructies aangaan , groeien nondedju etc , dan hoor je erbij. Anders ben je al gauw een potverteerder hier. 😀
+2
Jack Rijlaarsdam
Quote Reactie van @voortman:
100 jaar geleden was het heel normaal om geld te lenen bij een vermogende boer.

Nog in 1964 kwamen m'n opa en vader op deze boerderij en de vorige eigenaar liet een deel van zijn geld er in zitten. Tot zijn dood werd er jaarlijks afbetaald en op dat moment is op verzoek van de familie het restant ineens afgelost. Hele mooie constructie, raar dat het wiel nu opnieuw uitgevonden moet worden om de macht van de bankenmaffia in te perken.
Noorderling
@Jack Rijlaarsdam
Het is een hele mooie constructie. Grote variabele is natuurlijk wel wanneer die beste man of familie zijn geld terug wil. Is allemaal op papier te zetten. Kinderen kunnen wel hele gekke dingen doen als ze in 1x geld kunnen krijgen. Dat zie je in Duitsland ook, ouders overleden, morgen bord in de tuin en cashen. Als je daar afhankelijk bent kun je alsnog op je knieën naar de bank.
+1
Jack Rijlaarsdam
Quote Reactie van @Noorderling:
Is allemaal op papier te zetten

Lijkt me logisch, het blijft een zakelijke transactie.
demelkboer
@Jack Rijlaarsdam dat overlijden is wel een risico. Kunt het wel op papier zetten maar he weet niet wanneer de beste man gaat
dorpsrandhoeve
Quote Reactie van @George:
maar lenen doe je bij een bank

Ja klopt Sjors, maar die zien het vaak ook niet zitten, dus waarom zouden ex melkveehouders dat wel doen.
+3
pietjepuk
Quote Reactie van @dorpsrandhoeve:
maar die zien het vaak ook niet zitten

Als de bank het niet ziet zitten moet je toch afvragen waar je mee bezig bent. Nog nooit problemen gehad met de bank. Bij financieringsaanvraag alleen de jaarcijfers aanleveren en voor de rest geen dure rapporten van accountents. En nee ik heb geen kleine financiering. zit boven gemiddeld.
+2
George
Quote Reactie van @dorpsrandhoeve:
us waarom zouden ex melkveehouders dat wel doen.

Vraag je dat echt aan mij? Als een bank het niet ziet zitten zou ik het ook niet zien zitten. Dan is denk ik het risico te groot voor de bank en dus ook voor mij. 😀
+3
pieta
Quote Reactie van @BertK:
de oorzaak van het probleem niet weg, zijnde (waarschijnlijk) onvoldoende financiering.

Te veel financiering heb ik al vaker gehoord maar onvoldoende financiering is wat nieuw voor mij. Heb je dan te weinig schuld? 😁
van Ittersum
@pieta paar jaar geleden waren er twee tuinders die beiden diep in het rood stonden, vergelijkbare omvang, omzet en resultaat, het enige verschil was hun huidige hypotheek, a : heel veel, b: licht. Ze wilden beiden een verruiming van hun lening. A hielpen ze, B niet. Reden, als B kapot ging had de bank zijn hypotheek nog gedekt en kregen ze alles terug. A moesten ze wel helpen anders kostte de bank bij een faillissement het te veel geld en moesten ze het verlies voor lief nemen. (Bron: accountantskantoor)

Weinig schuld heeft dus ook nadelen als het resultaat (tijdelijk)negatief is. Was dit ook niet zo bij sommige varkensbedrijven, schuld hoger dan de executiewaarde dus toch maar geholpen en bij anderen de kraan maar dicht gedraaid. Dit zie je ook veel in het MKB, dan lees je dat ze het faillissement hebben aangevraagd, relatief weinig schuld per werknemer. Zet je die schuld om in rentelasten en deel je die weer op het aantal uren van de werknemers dan praat je amper over een euro/uur aan extra kosten indien ze wel een lening zouden krijgen.
+1
verbi
@van Ittersum Als je zo wilt leven prima maar ik niet ik zit liever wat lichter en dan minder populair wezen. Als ik 65 ben wil ik niet tot mijn nek in de schulden zitten.
+1
van Ittersum
@verbi beter is niets, ik regeerde op wat ook de consequenties kunnen zijn om tussen wal en schip in te vallen. Zoals een Joodse uitdrukking is: je vijand veel personeel toewensen, feliciteer ik mijn collega's (zich vrijwillig aangegaan) ontzettend met hun vrachtwagen vol schuld. Zelf ben ik er inmiddels ook niet vies van maar alles went zeg ik maar en het loopt parallel of in verhouding met de omzet.
Noorderling
@verbi al met al is het zomaar een heel bedrag, alleen als ik mijn fosfaatrechten verkoop heb ik de grond vrij. Dan zegt een paar ton meer of minder ook weinig, als je netto maar genoeg over houdt als je stopt of je bedrijf gezond genoeg is om er uit te kunnen stappen lig ik er niet wakker van.
+1
brabo
Quote Reactie van @Noorderling:
als ik mijn fosfaatrechten verkoop

en wat als ze over een paar jaar niks meer waard zijn?
+1
Noorderling
@brabo
Wat als inderdaad, grondprijs kan ook halveren.
Waar in grasgebieden de grondprijs stabiliseert of zelfs daalt. Stijgt de prijs van akkerbouwgeschikte grond nog steeds. Mag van mij zo door gaan, is tenminste belastingvrij.
+1
brabo
Quote Reactie van @Noorderling:
Wat als inderdaad

ik stelde die vraag omdat de meeste hier op het prikkebord er van overtuigd zijn dat de huidige prijs niet zal blijven bestaan. Ook ik zelf ben daar niet van overtuigd en ben mede daarom nu ook uitgestapt.
Dat zelfde geld denk ik ook voor de grondprijzen, het zou me niet verbazen dat daar ook nog behoorlijk wat lucht uit gaat.
+1
pieta
@brabo Ik verwacht een prijs van 100 - 150 euro per kg fosfaat. En nee ik heb daar niet op verkocht. Ik wil gewoon nog een tijd melkvee blijven houden. Ik verwacht het varkensrechten scenario. Eerst heel duur omdat er veel de korting terug willen kopen en daarna een wat lagere prijs.
Erco
@brabo hier ook n stukje grond gekocht voor meer dan t drievoudige wat ik pa betaalde bij overname 11 jaar terug (gewone markt prijs) die grondprijzen zijn gewoon absurd eigenlijk. Heeft veel met de lage rente te maken. Als die eens 2% stijgt zullen de prijzen wel wat normaler worden.
+1
brabo
Quote Reactie van @Erco:
Als die eens 2% stijgt

dat zou niet verkeerd zijn 😀
Erco
@brabo ik zou t pa ook gunnen 😉
weurding
@Erco Als je nu niet meer grond nodig bent geniet dan van het feit dat de rente laag is😊
Erco
@weurding heb nog steeds n hypotheekje vast staan voor n dikke rente maar de andere gelukkkig niet al is variabel niet meer zoals t geweest was 👎🏻😉
jan.1
Quote Reactie van @brabo:
ik stelde die vraag omdat de meeste hier op het prikkebord er van overtuigd zijn dat de huidige prijs niet zal blijven bestaan. Ook ik zelf ben daar niet van overtuigd en ben mede daarom nu ook uitgestapt.Dat zelfde geld denk ik ook voor de grondprijzen, het zou me niet verbazen dat daar ook nog behoorlijk wat lucht uit gaat.

Goede grond blijft duur,grond waar alleen gras op kan groeien zal wel zakken omdat vraag weg valt.Als bij elke p transactie 10 % afroming blijft ,komt er steeds minder p beschikbaar.
mlkvhoudr
@brabo dan gaat co failliet waar moeten we dan over klagen?
+1
Erco
@brabo dan is de melk nog steeds wit. Met t melkquotum heeft t ook ruim 30 jaar geduurd.maar snap dat je zo denkt als je jouw leeftijd hebt. 😉
ricardo
@Noorderling voor of nadat je er belasting over betaald hebt
Erco
@ricardo vraag ik me ook af. Of heel intensief wellicht? De meesten hebben de grond dan niet vrij. Zeker niet na betalen belasting. Al weet ik zijn leeftijd niet. Als je 50er bent of ouder dan moet t al n end opschietrn
pieta
@van Ittersum Maar dat andere bedrijf had toch wellicht een andere financier kunnen zoeken. Ik zeg niet dat het verhaal niet kan overigens.
+1
Flinstone
Das toch zo zielig die bio-boeren, niet eens gekort, grondgebonden, voer zat dus en ook nog dure melk!
Dan klopt er toch iets niet dunkt mij
George
Dat begrijp ik niet , wat klopt er niet volgens jouw?
Flinstone
@George dat ze dan zelf niet wat kunnen leasen gewoon zoals ieder morgen ff bellen met makelaar en het is geregeld
+2
weurding
@Flinstone bel jij iedere morgen?🤣
Flinstone
@weurding je begrijpen mij wel! Iedereen die overschrijder is kan na kerst voor een leuk prijsje P rechten leasen? Omgerekend kom ik dan aan nog geen 12 cent per kg en daar lachten we om in het quotumtijdperk!
Bio boeren ontvangen een melkprijs van tegen de 50 cent e hebben geen 8,3% korting gehad!
Ze hoeven geen mest af te zetten en kunnen voer genoeg hebben!
Als ze op dit moment dan de lease niet kunnen betalen van de al gemolken melk dan wordt het nooit meer wat!
Idealisme is leuk maar als het geld kost dan is het een dure hobby
van Ittersum
@Flinstone ze hebben het over redelijke voorwaarden dus ik ben benieuwd
Flinstone
@van Ittersum simpeler en redelijker kan ik het niet bedenken!
+7
George
Quote Reactie van @Flinstone:
dat ze dan zelf niet wat kunnen leasen gewoon zoals ieder morgen ff bellen met makelaar en het is geregeld

Ik val die mensen niet af. Er zijn er gewoon die het heel moeilijk hebben nu en wel geloof hebben gehad in LTO en kornuiten en volledig op verkeerde been zijn gezet. Naïef misschien wel en ja ze hebben het zelf gedaan maar er is ook een gigantische berg wanbeleid gevoerd. Verschrikkelijk ! Quotering afschaffen is historische vergissing waar LTO op heeft ingezet en daar blijf ik bij.
+2
van der molen
Wat volgens mij niet klopt is dat je niet weet hoe het bedrijf er voor staat maar iedereen wel een mening heeft (zoals zielig en ik zou dat nooit ) wat ik dus zielig vind is dat je als collega zulke reacties op dit forum neerzet
van der molen
Maar goed er zijn nog die graag meer en meer en hebben en hebben willen dus graag zien dat een collega omvalt dat hoor je wel vaker bij gangbare veehouders
+7
Jack Rijlaarsdam
Quote Reactie van @ van der molen:
willen dus graag zien dat een collega omvalt dat hoor je wel vaker bij gangbare veehouders

Zulke praat hoor ik hier nooit. Misschien is dat een reactie op iets onaardigs dat jij zelf hebt gezegd?

Verder wil ik m'n overschot van 13 kg wel gratis beschikbaar stellen, maar het zou handig zijn als vooraf de spelregels bekend zouden zijn. Neemt degene die geholpen wordt de terugkoop van de 10% korting en de €100,- leges voor z'n rekening? Dan komt mijn 13 kg voor de tijdelijke verkrijger evengoed op €25,- per kg. Het lijkt me wijs dat Arie van den Berg hier gewoon open kaart speelt in plaats van onhaalbare proefballonnetjes los te laten.
van Ittersum
@Jack Rijlaarsdam heb ook nog wat kilo's over, hem maar een mailtje gestuurd voor meer informatie en een reëel voorstel zodat ik deze kan beoordelen
Jan-T
Beetje jammer dat dit de laatste dagen van het jaar nog bedacht wordt.
Klinkt leuk maar het uiteindelijke resultaat is 0.01 % die er baat bij heeft.

Maar verder veel succes en prettige feestdagen en een goed en gezond nieuwjaar.
+1
van der molen
Nee ik heb verder niks gezegd want ik reageer juist niet omdat ik juist vind dat er heel vaak vreemde rare dingen worden gezegd over collega veehouders
+1
harke
Jongens ga dit niet doen! .
Het slaat nergens op.
Je kunt deze week nog leasen voor 25 euro en de kosten voor verlaesen zijn ook 25.
GeitBoer
Elke Nederlander mag hobbymatig 100 kg fosfaat produceren, dus zet wat op naam van je buren en je andere buren en je overburen en je achterburen...
BertK
@GeitBoer Dus als ik behalve bedrijfsmatig ook nog voor de hobby twee on-economische oude lieve koetjes melk? Of werkt dat zo niet? Je suggereert dat tot 100 kg overschreden kan worden of begrijp ik dat verkeerd? Mijn werk is mijn hobby!
Noorderling
@GeitBoer
Dat stukje tekst heb ik niet weer kunnen vinden op rvo.
buorman
Quote Reactie van @Noorderling:
Dat stukje tekst heb ik niet weer kunnen vinden op rvo

rvo.nl/onderwerpen/agrarisch-ondernemen/…

en dan op 'wie heeft fosfaatrechten nodig ?' klikken.
+1
ROORDAJ
Na 31 dec weet ik hoeveel ik over heb.Waarom is dit niet mogelijk om achter af te fereffenen.
hans1980
Hoe is het met Agnes ? In fimpje zegt ze dat het 80% zeker is dat ze het niet haalt in 2018?
+1
Flinstone
@hans1980 Agnes,Frans,Christoo we horen nergens meer wat van!
Mevrouw Schreyer heeft de kalkoen op en haar plek op de lijst is hoog genoeg om serieus genomen te worden!
Niemand hoeft een boete te betalen want de lease is niet te slijten en stel een knelgeval dreigt er 1000 kg overheen te gaan dan moet op basis van een moderne stal en topresultaat een telefoontje naar de bank toch voldoende zijn en eigenlijk moeten ze het van het ontvangen melkgeld al kunnen betalen!
+1
slagroomvla
@Flinstone Eind goed, al goed!! Wat mooi om het jaar mee af te sluiten..
Grasbaal
De afroming van 10% bij het leasen van fosfaatrechten is fnuikend voor constructies om als melkveehouders elkaar tijdelijk uit de brand te helpen.
Dat concludeert Arie van den Berg, biologisch melkveehouder en bestuurslid bij Biohuis.

Bij Biohuis zijn 17 bio-knelgevallen bekend. Op de oproep reageerden 7 biologische melkveebedrijven die bereid waren 2.000 kilo fosfaatrechten tegen gunstige voorwaarden te verleasen.

Uiteindelijk heeft de oproep geholpen om een paar bedrijven met elkaar in contact te brengen. In 1 geval heeft dit geholpen voor een oplossing op de lange termijn.

Meer: boerderij.nl/Rundveehouderij/Achtergrond/…
« Terug naar discussielijst

De beste boeren staan aan wal

Hebben de trefwoorden melkveehouders , melkveehouder , boer , accountant , fosfaatrechten en van den berg geen geheimen voor jou? Dan kunnen we jouw kennis en inzicht goed gebruiken! Of je nu actief bijdraagt door foto's, video's, topics of reacties te plaatsen, of je zorgt er middels de stemknoppen voor dat de beste reactie naar boven borrelt.. Jouw kennis en inzicht m.b.t. de agrarische sector kunnen deze site nét dat beetje beter maken. Maak ook een (gratis) account aan!

Tinus Guichelaar
broer van 'n boer
REACTIES
74
DEELNEMERS
32
WEERGAVES
0
GERELATEERDE FOTO'S
New Holland T 7.270Ginaf M3331Claas MaaierGinaf M3331MAN F2000 Andre op bezoek op de Andre HoevePiet en Pim SchipperPieter Schuit op de Landbouwdagen in de BeemsterTrots op de Boer