Starten met melken in 2020

Welke bank had die slogan ook al weer?

@slagroomvla een hypotheek binnen een week

@slagroomvla
Friesland bank

Zou ik niet doen,dan maar eerst jongvee opfok even blijven doen

@cornelissen hoeveel geld moet er nog bij voor je het een beetje voor elkaar heb?

@Herbert
Ja even 60 koeien in je eentje met werk er naast, met een dure robot die kan bellen? Maar goed met 16ha heb je ook niet zoveel landwerk
Als je zelf voor 22 euro /u buiten de deur moet werken, dat haalt ook niet aan, ik ga liever thuis monteurtje of bouwvakker spelen, die inhuren kost zo 40-50e per uur.

Ooit buiten de deur gewerkt? Probeer maar eens een baantje van 1½ keer modaal te zoeken.

@diezel VMS er in. Verhuur je als zzper vraag je 27.50 per uur hebt je het goed. Je kan zelf plannen of je wel of niet kan en je pensioen zit in je bedrijf. Verdien je meer dan menig hier met 100 mk.

Eh waar kun je dat verdienen? Tenzij je in de bouw wilt werken in het westen v/h land kun je wel grof geld verdienen, maar bij gangbaar agrarisch werk hier int noorden moet je blij zijn met 22 euro per uur. In loondienst bij "AB" ofzo moet je al helemaal niet willen.

@grös In de bouw kun je dat vlot vragen. Ik was nog liever in de bouw dan slaaf bij een boer waar t werk nooit af is.

@grös Die vragen volgens mij over de 30 en krijg je vaak iemand die je eerst alles nog uitleggen kan

@grös dat begint ook al te veranderen, personeel word krap en melkers al helemaal, je krijgt een beetje verschuiving, waarom voor 21 euro koeien melken smorgens vroeg en savonds laat, als je ergens anders op "gewone" tijden bijna 30 kan vragen.

@grös 27.50 voor fulltime zzp er is wel wat krapjes.
Ik doe er wat zzp klusjes bij. Maar fulltime zzp-en voor 27.50 zou ik minder overhouden dan wat koeien melken en zo nu en dan wat bij zzp-en

@Herbert Een beetje jan is hobbyboer . Zijn de melkkoeien een leuke (bij)verdienste naast ander werk ,kan ook

@cornelissen ja bijvoorbeeld. Mooi eigen baas blijven. ik kan in deze situatie verder maar 1 heel belangrijk advies geven. Hou het simpel en betaalbaar. Wat je niet uitgeeft hoef je ook niet terug te verdienen. Mooi lowcost met zo hoog mogelijke gehaltes om zo veel mogelijk kg vet en eiwit af te leveren in dat fosfaatquotum.

@kaas Ik snap natuurlijk wel dat ik geen grond er bij kan gaan kopen!
Ik maak denk ik alleen kans als ik die grond hou en misschien er bij kan pachten in de toekomst of huren, kopen kan natuurlijk niet.
denk dat ik 130000.- bij moet lenen voor een melkstal (gebruikte robot) en koeien kopen
Fosfaat is dan wel de vraag omdat je dat in 5j moet aflossen, misschien iets van leas koop

@Rick87 Denk dat je voor minder dan helft ook al wel een goede gebruikte robot incl melktank hebt draaien .
Rabo wil wel zijn geld van de rechten terug in 5 jaar , maar het schijnt dat er meer banken zijn . Als je iets met een stopper eens zou kunnen worden is er ook nog een mogelijkheid om voor je melk een goede afnemer te krijgen .

@KuikenenKoe ik heb had mn 2x4 in 2014 voor 5000 euro gekeurd en wel.

Tank erin en gaan, niet teveel kosten maken, ik molk 65 koeien op t laatst met een baan buiten de deur, is met wat plannen best te doen, en ik had geen pa die t voer aan kwam vegen .

En als je nog buiten de deur werkt is fiscaal allemaal best interessant om in fosfaat te investeren. Maar dat weet de boekhouder wel

@Rick87 voor 15000 heb je een goeie 2x 10 snelwissel komt 15000 installatie bij

@Elvis 60 beesies en een 20 stands snelwissel? Beetje overdreven.

@JappieJo als hij weer om 7 uur op de bouw moet staan schiet het wel op

@Elvis uurtje eerder eruit kan ook. Hier ook gedaan. 4:00 wekker en om 6.00 richting opdrachtgever

@spotmelker inderdaad. 1050 kg fosfaat is al gauw een ton of 2-2.5 melk die je kunt leveren. Met lage kosten en nog wat uurtjes buiten de deur zal er vast wel wat overschieten voor fosfaat of een stukkie grond.

@Rick87 de kortste manier om boer te worden is je vriendin houden als ik het zo lees

@Rick87 , direct beginnen met ruime jongveeaanzet, uit lopende verdiensten wat fosfaat bijkopen en installaties up-to-date maken.

40 melkkoeien zonder jongveeopfok, dan heb je weinig tijd nodig en kun je nog wat bijklussen en vrije kasstromen blijven genereren.

Ik denk dat je op het moment meer als metselaar kunt verdienen, in Amsterdam rekenen ze gewoon 1 euro per steen, dan ga je toch geen koeien melken voor 34 cent de liter.

@Rick87 Rick, wat je nu zonder zorgen in de bouw kunt verdienen per uur kun je met veel zorgen nooit verdienen met melken.
Als je nu 60 uur per week gaat metselen komt er goud op de plank.
En.... je kunt zoveel rommelen in box 4 als je wilt.
Bezint eer ge begint.

Als die jongen wil melken, wie ben jij dan om hem iets anders te adviseren. Ik ben blij dat er nog een paar willen aanhaken. We zijn al met zo weinig. Als ik jouw opluchting hier zo af en toe lees, vraag ik me af waarom dat je uberhaupt ooit begonnen bent met melken.

@robbies Wie ben jij....... om te oordelen over mijn stoppen als je alle ins en outs niet kent..... je zou er wel eens stil van kunnen worden!!

Ik baseer me op jouw uitlatingen hier. Vorige maand vond je het nog prettig dat je stressloos kon gaan slapen en vond je het hosanna dat je kon stoppen, je vergunningen voor andere bedrijfsvormen waren geen probleem als je maar stopte met stinken en uitstoten, vorige week gaf je aan dat je nu eindelijk dingen kon doen die je voorheen niet kon en nu ga je jonge ambitieuze gasten adviseren om vooral niet te gaan melken. ik ben blij dat er nog wat jonge gasten willen aanhaken zonder "klaar voor de toekomst" bedrijven

@robbies precies. amen

@robbies Ik weet zeker dat er velen zijn die maar wat graag zouden willen stoppen om van alle geouwehoer af te zijn maar niet kunnen.
Dat heeft niks te maken met de liefde voor het vak.
JIJ hebt absoluut geen notie van wat het met mij gedaan heeft toen de koeien geladen werden.
Er zijn veel verpleegkundigen de zorg uitgegaan omdat dezorg de zorg niet meer is, denk daar maar eens over na misschien snap je dan iets meer.

Zullen we die zorgverlaters tegen MBO en HBO-zorgstudenten laten vertellen hoe blij ze zijn dat ze uit de zorg gestapt zijn? Dat ze weer een sociaal leven hadden, dat ze meer geld verdienen en dat de studenten nooit in de zorg moeten stappen als zij ook sociaal leven willen en geld willen verdienen?

@robbies Hé hé, hij snapt het, eerlijke voorlichting noemen we dat. Duurt wel lang hé.

@vaak nee, dat is jouw mening en ervaring tot absolute waarheid verheffen. Ik ga elke avond lekker slapen. Slaap 8-10 uurtjes per nacht, sta elke ochtend met schik op. Dat er elders betere verdiensten zijn met betere arbeidsvoorwaarden weet ik ook. Heb hier al vaker uiteengezet dat ik heel lang voor een baas gewerkt heb en pas op mijn 27-28e besloten heb toch de melkveehouderij in te gaan. Ik ben nog elke dag blij dat ik daarvoor gekozen heb. Dat is net zo goed eerlijke voorlichting.

@vaak wees dan duidelijk en vertel je verhaal of anders zeg dan niks. Scheelt veel commentaar

@vaak dan kan wel zijn maar je bent zo negatief! Als iemand nou n droom heeft? Hij is nog jong en niet zon oude zuurpruim. Hij vraagt of t zou lukken om te melken, hij is niet met stoppen bezig

@vaaknieuwspaal.nl/campina-lanceert-pessimel-halflege-m…

@topmelker Je geefklier operatief laten verwijderen, zeker?

@Jack Rijlaarsdam
1250 per koe en 200 euro per kg fosfaat en dat voorfinancieren over 7 jaar.
Dat is een mooi aanbod.

@m uut m Op de achterkant van een sigarendoos.

Ongeveer 16 cent per liter en met de eigen 1000 kilo erbij een ongeveer 11,5 cent per liter den eerste 7 jaar .Komt daar over heen de vervanging van koeien gaandeweg .
Top melker heeft mss de weggeefklier laten vervangen door een onderhandelingsklier.
Anders zou ik nog eens verder info in winnen .Zou dat zelfs zowiezo doen .

Voor topmelker, ja. Een hoger bedrag voor z'n rechten dan de huidige marktprijs en ook nog kunnen profiteren van fiscale spreiding. Ondertussen een jonge gast die z'n droom waar wil maken het vel over de neus trekken. Zou me kapot schamen om zo iemand te "helpen".

@Jack Rijlaarsdam Hoezo ik ben 2900 kg p kwijt hij mag uit 200 koeien de beste uithalen met de hoogste lactatiewaarde jonge koeien.Jij durft dit niet aan te bieden want dan val je om.

@topmelker jack heeft al eens meer geboden per kg

@weurding
En betaald.

Ik voel me te jong om te gaan rentenieren, maar als ik tegen deze prijs m'n rechten weg zou zetten, val ik om van het lachen. Verder biedt jouw aanbod voor een scherp draaiende ondernemer een redelijke kans om een positieve marge te realiseren, maar het ligt gewoon fors boven wat er op dit moment mogelijk is in de markt. Laten we de verwachtingen voor de korte en middellange termijn nog ff buiten beschouwing.

@Rick87 waar een wil is daar is een weg Rick. Heel veel succes!

@Rick87 jij moet gewoon beginnen rick,en niet meer op prikkebord lezen 95 procent is hier negatief ,of gestopt en gaan nu doen of ze het erg goed hebben,maar ze maken gewoon het familie kapitaal op ,respect voor jou als je het durft

Zonder dat ik gereageerd heb op dit topic wil ik nu toch even reageren omdat je gewoon aan het zeveren bent. Hier zijn er heel veel gestopt met melken in de buurt die het quotum verkocht hebben en de grond en gebouwen allemaal nog hebben en de grond zelf bewerken nu en iets anders er naast doen zoals een beetje loonwerk , een beetje ZZP of iets anders. Maar ik ken geen enkeling waarvan ik zie dat ze het familiekapitaal op aan het maken zijn.

Ik zie wel dat op sommige plaatsen bij de zogenaamde "blijvers" het oude familiekapitaal en de waardestijging daarvan zijn ingezet om veel te grote stallen te bouwen met allerlei rode gadgets erin zonder zich af te vragen of het wel rendement geeft en nu een beetje beknellend er aan toe zijn. Dat is eerder een vorm van familiekapitaal op maken.

Verder geef ik bewust deze jongen geen adviezen , ik vind al dat hij het knap voor elkaar heeft met 14 ha grond en nieuwe gebouwen met maar 3 ton schuld!

dank je
,maar waar ik op doel is de grond voor een prikki gehad,en door de waarde stijging van die gekke groeiers, nu duur verkocht of de rechten ten gelde gemaakt, heeft niks met geld verdienen te maken,neemt niet weg dat het misschien slim is als je toch niet door wil om het ten gelde te maken,maar niet door eigen verdienste

@de hoef
Jij durft nogal wat te zeggen. Ik had een paar maanden geleden Weurding en van Ittersum op mijn dak toen ik iets soortgelijks zei in een discussie met van Ittersum die toen raaskalde over "kapitaal voor je laten werken"

@robbies wel door eigen verdienste... gewoon op goede moment de juiste beslissing nemen... hoeveel zijn er gestopt toen het mq nog een kwart van de top waard was? Jammer van de keuze maar dat valt ook onder de noemer verdiensten

@de hoef de stoppers doen net of dat de beste keus is, en dat zal ook wel maar dat ze met 50 kunnen stoppen komt omdat alles verdubbelt is in een paar jaar, als je in 2014 gestopt bent heb je niks als je na 2015 gestopt bent een tas geld

2005-2006 was beste geweest.

@George en dan in 2014 weer beginnen

April 2015 stal vol koeien hebben zou gunstig zijn geweest wat P rechten betreft.
Maar ach je kunt niet altijd geluk hebben en ik denk degene die voor 2 euro per KG quotum hebben verkocht zich toch niet al te druk hoeven maken.
Maar om alle stoppers met melken verkwisters van familiekapitaal te noemen gaat er bij mij niet in. Hier zijn er veel gestopt maar dan alleen met melken , rest hebben ze allemaal nog.

@de hoef dat klopt,dat lukt alleen Door degenen die doorfrotten

Geen dank.
Stoppen met melken betekent dus volgens jou direct dat je familie kapitaal aan het verteren bent? Ik zie het hier niet , echt niet. Ze hebben allemaal hun grond nog , geen enkele heeft grond verkocht en bewerken hem allemaal nog zelf. Dat de waardestijging van die grond komt van gekke groeiers waag ik ook te betwijfelen , ik denk dat dit door andere factoren komt en dan veelal buiten de landbouw . Lage spaarrentes maken het niet interessant om grond te verkopen en geld op de bank te zetten , dit beperkt het aanbod enerzijds en trekt vermogende mensen aan om in zekerheid te investeren anderzijds. Waardestijging bij melkende veehouders is ook geen eigenverdienste. Door grond in te zetten voor akkerbouw ben je toch ook boer of zie je dat anders?

@de hoef zever niet zo.. pak een doekje en veeg je mond af .. ken zat voorbeelden van boeren die grond allemaal nog hebben maar hun kans schoon zagen toen mq nog goed geld waard was. Datzelfde gebeurd nu met P rechten. Je weet nooit wat de omstandigheden zijn binnen een familie maar als je de kans geboden wordt gewoon aangrijpen. Niemand hoeft te kopen. De hoogte van prijzen egaal P of land wordt maar door 1 ding veroorzaakt. Diegene die de ogen nooit vol hebben

Het is de slechtste niet maar af en toe moeten we hem corrigeren.

Ieder moet doen wat 'm goed dunkt, maar.... was jij melkveehouder geworden als jouw voorouders hun productiemiddelen verzilverd hadden? Of heb je toch wat belang gehad bij het doorschuiven van familiekapitaal?

@Jack Rijlaarsdam laten we het Anders stellen... ik had de productiemiddelen niet verkocht als ik een opvolger had gehad...maar was jij er niet als eerste als de kippen bij mij te vragen naar de rechten toen ik liet ontvallen hier met melken te stoppen? komt nog bij dat als ik zelf niet aangegeven had boer te willen worden er in 82 nooit een stal gezet was. Dus w.s. Een derde van mq gehad en niet vergeten zelf ook jaren 90mq gekocht.daardoor nu ook wat meer P rechten kunnen verkopen. Het is echt niet alemaal in de schoot geworpen

Niet als eerste, meen ik. Verder ben je eigen baas en hoef je niemand verantwoording af te leggen, maar ik begrijp de reacties van hoef ook wel. Er vindt nogal wat ongepaste borstklopperij plaats. Ik had ons bedrijf niet kunnen ontwikkelen als m'n ouwelui me de kans niet hadden gegeven schappelijk over te nemen en de meeste stoppers die zich rijk rekenen met hun goede ondernemersbeslissing om te stoppen profiteren van dezelfde goedgeefsheid van hun voorouders. Waarbij het meestal de opzet van de voorouders was om voortzetting van het bedrijf mogelijk te maken.

@Jack Rijlaarsdam ik klop mezelf hopelijk niet op de borst hier.voel me ook meer gedwongen door de keuze die we gemaakt hebben. Kan er echter slecht tegen dat sommigen weggezet worden al brassers en potverteerders terwijl die in ieder geval hun land nog hebben. We weten allemaal dat er grotere bedrijven zijn die of via asr of grondbank hun rechten of stal gefinancieerd hebben en ik houdt mijn hart vast hoe daar over 10 jaar de vlag erbij hangt

Noodsprongen. In feite de echte potverteerders, ze hebben hun waardevaste pensioen in de vorm van onderliggende grond vroegtijdig geconsumeerd. Ook zij zijn eigen baas en hoeven een ander geen verantwoording af te leggen.

@Jack Rijlaarsdam waarom vraag jij dan wel dingen aan mij waardoor ik voel alsof ik verantwoording moet afleggen?

Gevoelig typje blijkbaar.

@Jack Rijlaarsdam nee hoor. Maar geef wel altijd antwoordt op vragen. Hoe dom ze soms ook klinken was ik gevoelig zou ik mijn frustraties wel van me afschrijven in een column van een blad waarvan het ledenaantal sterk tanende is

Dit keer toch niet...

Jonguh die worden dan hier wel juist gezien als de echte ondernemers en die wel lef hebben.

dat heb ik nooit gezegd,maar de kans dat er voor een volgende generatie nog een bedrijf is, is groter als bij de stopper

@de hoef helaas kunnen bij ASR gefinancierde bedrijven te weinig vermogen doorschuiven voor gezonde bedrijfsovername . Misschien in B.V. vorm?

geen idee,maar het zou lochies zijn als je dan ook minder geld nodig hebt
maar ik doelde meer op door groeien, niet elke groei is onverantwoord

Ik zeg ook niet dat jij dat zegt maar ooit heb ik dat hier wel eens gelezen.
Verder heb ik mijn twijfels over of dat zoveel makkelijker gaat als men zoveel geïnvesteerd heeft en het oude vermogen wat vast zat in grond en de waardstijging daarvan hebben benut voor heel grote stallen en dergelijke of grond hebben ingebracht bij Fagoed of ASR om verder te groeien voor zogenaamde opvolger. Ik denk dat het in beide gevallen de kansen niet veel verschillen en het niet makkelijk zal zijn.

@George de stopper is gestopt sjors, en gaat nooit meer beginnen ,de groeier moet zich nog gaan bewijzen

@de hoef Hier in de buurt een boer die heeft het mq verkocht , is binnen 3 jaar weer begonnen en heeft nu fosfaatrechten en levert aan RFC wie doet hem wat?

niemand die heeft goed gegokt ,
en ik zeg ook niet dat het niet mag of slim is
maar geen eigen kunnen behalve deze dan

@de hoef Lijkt wel of je ook bent gestopt hoef. Je hebt schijnbaar heel de dag de tijd om te prikken.

bijna rechten zijn nog te goedkoop

@de hoef o je hebt dus geen jongvee meer nodig. Anders moet je een ander maar gelijk geven.

als ik jou serieus nam,gaf ik je een serieus antwoord

@de hoef je hoeft mij niet serieus te nemen maar je begrijpt mij wel.

@pietjepuk om mee iemand samen te werken hoef je het niet altijd eens te zijn ,hier iets uitleggen of verdedigen valt erg tegen,als ik bij sjors op de koffie zit zijn wij het na verloop van tijd altijd weer eens ,maar ik doelde ook niet op george ,maar op degene die hier elke week schrijft hoe goed hij het nu heeft

Als je stopt met melken is het voor jou gedaan en is er niks meer.

@George dit is een melkvee forum,ik heb het niet over akkerbouw,
maar jij voelt je aangesproken net als weurding,maar ik had het over degene die riepen dat ze het nu zo goed gedaan hadden,en daar zij ik van dat het geen eigen kunnen was,maar waarde stijging van wat ze gekregen hadden. je wil nu gaan verdraaien wat ik zij

@de hoef gaat deels weer niet op van die waardestijging ... Is echt niet allemaal gekregen. . Zijn er bij die wel 5 ton mq gekocht hebben en nu deze omgezet zijn in P rechten ze deze verzilveren. Weldegelijk voor betaald. Paar daargelaten

jij begrijpt mij wel

@George als ik stop moet ik met de rest van de fam afrekenen ,en ga ik het kapitaal van de ouders ten gelde maken, dat beetje dat ik zelf verdiend heb is zo op

Ik heb verder geen familie en kan en kon niemand benadelen behalve mijn eigen kinderen. Maar die hoor ik niet klagen want ik voel me verplicht om hun ook een goede start te kunnen geven zoals ik die had. Maar afrekenen met de rest van de familie zal toch ook wel eens voorbij zijn denk ik. Zal toch wel een bepaalde termijn aan zitten.

@George jij schrijft als ik stop mee melken is het met mij gedaan

Waar schrijf ik dat?
Ik bedoelde dat voor jou iemand die gestopt is met melken geen boer meer is.

@George als je tot acht kunt tellen. Acht reacties omhoog.

Ja voor mij lijkt het dat Zeger alleen melkende boeren als boeren beschouwd. Dat bedoel ik ermee.

dat komt nu zo over,maar het ging over een jongen die wilde gaan melken of niet
dus is het lochies dat mijn reactie gaat over melken en niet melken

Het wordt steeds duidelijker Zeger, ik had jongen bewust geen advies gegeven omdat ik dat heel moeilijk vind . Ik vind het in ieder geval heel knap wat hij met zo weinig lasten al heeft! Alleen moest ik even reageren op dat jij schreef dat stoppen betekent het familiekapitaal opmaken. Jij weet ook dat dit lang niet overal het geval is en tot op heden zie ik het hier in de buurt waar velen gestopt met melken zijn nergens.

dat schreef ik niet
ik schreef, dat ze het nu zo goed hadden zeggen ze hier bijna elke dag, nu ze stopten omdat ze het kapitaal van de ouders op aan het eten gingen,maar jij trok het je aan omdat jij denkt dat ik alle stoppers bedoelde,
voor de laatste keer ik heb het hier over degene die hier elke week reageren, jij kunt er zelf wel achter komen welke ik bedoel

noemen ze ook wel melkveehouders

@KuikenenKoe Joh echt?

geen melkboer ja,en wie wat doet of niet doet wordt mij niet meer of minder

@George je hebt je reactie aangepast nu snap ik je reactie

Sjors en Weurding gaan je geen gelijk geven. Ik wel. Wie voor zijn 55e de stekker eruit trekt en kan blijven leven van zijn onroerend goed heeft dat nooit op eigen kracht bewerkstelligd. Dat kan vrijwel in geen enkele normaal MKB-bedrijf en zeker niet in de agrarische sector. Als je het vervolgens in stand kunt houden voor je erven, dan doe je het prima hoor. Maar de basis is in de voorgaande generaties gelegd.

Dat heb ik ook nergens en nooit ontkend! Maar dat is als je wel melkt toch ook zo , ik zie het verschil helemaal niet! Ik verdien de kost met iets waarin in het verleden de goede basis is gelegd en dat doen de meesten. Ik leef van een combinatie uit akkerbouw , jongveeopfok , verhuur van woning en beetje ZZP.

@robbies Heb naast melkvee altijd een andere bron van inkomsten gehad. Zelf aangeboord en staande gehouden. Zag al vroeg niks in dat gekloot kwa extreme schaalvergroting

Van mij mag je gelijk hebben hoor. Maar je doet m.i. de meest sociale sector van afgelopen decennia wel erg tekort.

@diezel
Destijds gewoon tegen zowat vrije verkoopwaarde. ( "de jeugd" noemt het nu voor habbekrats)
Doen ze dat tegenwoordig eigenlijk ook nog?

Dat is dan waardeloos geregeld, en jij denkt dat je voor je zelf bezig bent?

@slagroomvla
Wat is er mis mee om bij stoppen even af te rekenen met hun van wie je kapitaal geleend hebt, of om niet in gebruik gekregen?

Dan ben je dus ergens iets vergeten! of om het over te nemen, of om de familie netjes hun deel te betalen bij overname...

Meerwaardeclausule toestanden zie je enkel als er cadeautjes zijn uitgedeeld, dan moesten er broers of zussen met een fooi worden afgescheept zodat de heilig verklaarde opvolger verder kon.

Met een melkprijs van begin jaren '90 en een grondprijs die sinds de jaren 90 vervijfvoudigd is moet de rest inderdaad met minder genoegen nemen. Jij mag me uitleggen hoe je met een melkprijs van 35 cent grond van 50-60.000 euro over kan nemen.

Waarom? de hoge grondprijzen en bijbehorende financiering zijn hier in tegenstelling tot Denemarken gebaseerd op rendement? Waarom kan de rest dan niet netjes meedelen?

Als jij hier beweerd dat de grondprijsstijging gerealiseerd wordt door het rendement uit de melkveehouderij, dan moet het ook geen probleem zijn om binnen no-time grondgebonden te worden. Gek genoeg ben jij daar weer gigantisch op tegen vanwege de hoge grondprijs.

Ik niet, onze verdwenen relativeer vriend van Ittersum!

@slagroomvla zit van ittersum in een deppresie? Ik mis hem al een tijdje

Hij zit nog even met het antwoord op mijn vraag,dan zal hij toch "kleur"moeten bekennen prikkebord.nl/topic/171456/…

@cowboys Was 2 uur terug hier nog. Leest gewoon alles mee.

@slagroomvla
Ja en dus mag je dan even afrekenen met de 'mede eigenaren' als jij gaat cashen i.p.v. doorgeven.

@slagroomvla zoon clausule hoeft niet levenslang te zijn , meestal x aantal jaren na overname . Is de tyd voorbij dan hoef je niks te delen. Het gaat erom dat je na overname van de boerderij , niet snel een bord in tuin zet en gekke dingen ervan gaat doen. En je broers en zussen het nakijken hebben.

@Noknok
Snel na die 10 jaar de zooi verkopen, je kunt ws nooit meer verdienen

Ja, precies. Ken er wel die schaamteloos de termijn uitzitten en dan de boerderij gaan verdampen...

@slagroomvla Hoe heeft u overgenomen dan? Of pachtbedrijf?

Duur, maar kan iedereen recht aankijken. En mag overal op verjaardag komen, en ze komen ook bij mij...

@slagroomvla er is geen oorzakelijk verband tussen de hoogte van de overnamesom en de familieverhoudingen. Hoeveel voorbeelden wil je hebben waar de boel eerlijk verdeeld is en er alsnog heibel in de toko is.

@slagroomvla Hoe duur? Werkelijke waarde in economisch verkeer?

@slagroomvla Das schandalig, maar ik zie ook wel opvolgers die zoveel investeren dat de boerderij feitelijk van een ander is.

@Noknok , hier wordt vaak een afrekentermijn gehanteerd van totaal 30 jaar = meehelpen om bedrijf te runnen / ontwikkelen + zelf bedrijf te runnen —> vaak lineair dalend. .

als je dus met je 20-ste in het bedrijf komt ben je met je 50-ste volledig vrij van afrekenen met de familie.

vaak wordt vergeten dat de overnemer vaak ook nog een forse fiscale claim overneemt van de familie

Hoezo als je verkoopt aan vreemde tegen vrije marktwaarde neemt die toch ook geen fiscale claim over?

@George , bedrijfsovername gaat vaak ‘fiscaal geruisloos’ en dus net even anders dan ‘verkoop op de vrije markt’

@Coen 20 jaar is hier gangbaar

@slagroomvla Als de opvolger er serieus mee aan de slag gaat is er toch niks aan de hand? Als je materialistisch bent ingesteld wordt het toch niks. Ooit hebben mijn ouders ook een kans gekregen van opa en oma, etc etc

Dat schappelijk overnemen is eigenlijk ook al heel fout . Waarom heeft de overnamekandidaat meer rechten op het familiekapitaal dan de rest van de kinderen? Ik geloof ook niet dat dit zo erg speelt in andere sectoren. Ja ik weet wel dat overname tegen vrije marktwaarde niet te doen is maar het geeft wel te denken.

@George met deze grondprijzen kan dat nu zeker niet meer. In mijn tijd nog wel. Je begint wel heel zwaar maar je kan iedereen nog recht in de ogen aankijken.

Mijn kinderen worden geen melkveehouder omdat ze andere interesses hebben . Gaan beide werken maar hebben zeker belang van het familiekapitaal wat ik aan hun geef. Dit kan ik nu ook nog heel eerlijk verdelen omdat ik niet de toevallige opvolger alles in de schoot hoef te werpen.

Hoe weet je dat nu echt? Jouw kinderen zijn begin 20 en jij bent al 12 jaar gestopt met melken.

Ja de zoon heeft er werkelijk waar nooit iets om gegeven , wilde niet eens met trekker mee. En dochter zou er eerder iets mee gehad hebben maar ook niet genoeg. Ik verkocht weliswaar de boerderij in optie in 2006 en het quotum in 2007 en kon ten allen tijden weer gewoon starten als ik zou willen. Ik had bij afloop koopoptie in 2010 toen het niet doorging weer quotum kunnen terug kopen voor minder geld. Bovendien had ik geen hoge hypotheken en was een start weer mogelijk geweest. Kinderen zijn 24 en 22 . Als ze echt iets zouden willen was er nog steeds best iets mogelijk , er zijn er met slechtere uitgangssituatie.

zou jij kunnen stoppen op je 50e,als er geen rechten waren geweest ,en je de grond gepacht had
jack snapt wat ik bedoel.
lees hier deverhalen van recent gestopte hoe goed ze het nu wel niet hebben en niet meer om 6 uur eruit hoeven ,daar doel ik op
ik kan er niks aan doen dat jij en george zich aan gesproken voelen

@de hoef ik schrijf hier nooit hoe goed ik me daar over voel. Maar mooi dat jij en jack een link hebben

dus dan ging het niet over jou

dat betwijfel ik,maar kan wel waarderen dat ie ondanks alle regels nog steeds zijn doel na streeft en het ziet er na uit dat rfc hem nu ook wat matst

Dat was een onderbouwde gok van Jack

niemand wist dat ze nh melk wilden

@de hoef de woorden onderbouwde en gok passen ook niet bij elkaar he? Hij Wilde niet voor niks graag melk leveren aan de Cono. (En dat snap ik)

@de hoef
Jij weet ook wel beter. Jack heeft met zijn gezond verstand en scherpe pen en wat lotgenoten de lobby getrokken om Noord-Holland vrijgesteld te krijgen van het gereguleerde groeiplan, wat ik overigens niet onterecht vindt. Laat dat duidelijk zijn. Iemand met exact dezelfde situatie in een andere provincie staat wel met de rug tegen de muur, terwijl Jack nu zegt dat hij onderbouwd gegokt heeft. En zo zijn er talloze voorbeelden van popup-wetgeving (In Brabant lagere emissies, 65% eiwit van eigen land en grupstalverbod) die je bedrijfsplan plotsklaps frustreren. Degene die daar het beste mee omgaat houdt het langste vol, maar met goed ondernemerschap of visie heeft het niet veel te maken.Het is gewoon gokken zonder onderbouwing

Ik vertrouwde op de uitspraken van de hoogste coöperatieve baas bij RFC. Ten onrechte achteraf...

Ook ik vind het plan nog steeds asociaal richting degenen die een bedrijfsontwikkeling gestart zijn onder de oude regelgeving en nu achteraf geslachtofferd worden voor het grote geheel. Ik hoop echt voor hen dat het plan niet/nooit in werking treedt. Verder geef je mij veel teveel eer, ik heb alleen wat aan het hek gerammeld. De NH-constructie komt echt uit RFC intern waarbij (districts)bestuur en onderneming elkaar uiteindelijk gevonden hebben.

Mooi woord overigens: popup-wetgeving.

Ja ik vind het wel heel erg leuk dat ik er niet om 6:00 uur uit hoef. Dat deed ik toen ik molk ook niet.
Maar ik heb vaak geschreven dat ik achteraf blij ben dat door die koopoptie van recreatiepark de beslissing heb genomen om het quotum te verkopen. Achteraf ben ik daar nog iedere dag blij om dat ik er vanaf ben. Ik ben inmiddels bijna 12 jaar zonder melken verder en boer nog steeds , geen koeien meer maar ook nog geen cent verteerd of ingeteerd. Ook hier is de waarde van de grond gewoon verder gestegen net als bij degene die melken , het is alleen geen grasland meer maar akkerbouw grond.

Jij hebt toch ook robots

@grös ja klopt, maar ben er graag vroeg bij

@de hoef oeps er voelde zich iemand aangesproken?

Ja en dat terwijl ik bewust niet op dit topic gereageerd had . Zowel niet positief als negatief omdat ik het moeilijk vind om zo iemand raad te geven. En als ik dan weer lees over familiekapitaal verteren door degene die gestopt zijn met melken dan vind ik dat vreselijke onzin want dat is het ook! Het is gewoon slap gezever op niks.

@George ach George na al die jaren op t prikkebord.... je hebt ondertussen toch wel een dikke......... eh.... huid

@Erco anderen daarentegen hebben dan weer een vel voor de kop als een bolle veur de knieën 🤣

@Erco moet jij niet dobbelen?

@weurding Hij gooit toch een 6

@weurding als je altijd dubbel zes gooit zelfs met 1 dobbelsteen, waarom zou ik

@Rick87 gewoon beginnen. Niet te veel poespas en low budget.

@Rick87 vergeet die robot, er zijn 2e hands melkstallen zat te koop .
En gewoon beginnnen , angst is maor veur effen, spiet is veur altied (daniel lohues)

@de hoef
Wat ik ergerlijker vind zijn die gestopt zijn met hun 40 koeien met 50 jaar, en dan op een excursie altijd zonodig meemoeten, dat is helemaal prima, maar dan altijd het grootste woord voeren en overal commentaar op hebben, ze gaan zelfs elke dag bij de buurmans nieuwe stal-bouw kijken en vertellen wat er wel en niet goed gaat, ze willen je als je jonge ook altijd wel vertellen hoe je moet boeren, maar verder gunnen ze je niks en als hulp heb je niks aan ze, geld lang niet voor allemaal hoor, maar sommige..

@Rick87 eventueel overwegen om jerseys te gaan melken hoge gehaltes. En efficiënt in voer en mest!

Ja goed idee, bij fosfaat word ook niet naar gehalten gekeken! En je kunt meer koeien per hectare houden! Kunnen ook in een jongveestal.

@JappieJo volgens mij probeer jij uit te leggen dat hij net zo goed stenen kan stapelen en een Ferrari als bedrijfs auto kan nemen om de belasting druk te verminderen. Maar dat koeien melken beter werkt omdat koeien melken een nog duurdere hobby is als een dure auto rijden. ????

@Erik,1979 dure ferrari is leuk maar naar 2km te hebben gereden ben je al wat eur kwijt waar je niks aan hebt. Koop je P/robot kun je doorontwikkelen beide drukt belastingaanslag maar met het 1 kom je verder met je bedrijf dan met het ander.
Vond altijd als zzp er dat je lastig in iets kunt investeren om een goed jaar een beetje af te toppen en waar je wat aan hebt.

@JappieJo melkafnemer zoeken die boven gemiddeld betaald ....en technisch goed draaien. Kan die waarschijnlijk meer verdienen dan 40 uur metselen en snel effe koeien melken.

@Frans1
Ik vind 3 ton met 14 hectare al best veel, maar heb ook geen idee wat voor stal ie heeft staan, om dan nog een moderne melkstal er bij te bouwen zit je zo op 5 ton, en dan nog fosfaat en koeien, maar waar een wil is, is een weg natuurlijk. In het noorden kun je goedkoper intensief boeren als in het zuiden/oosten, in het buitenland nog veel goedkoper. Maar hij zegt, komt land genoeg te koop, als het betaalbare veengrond is kun je nog wel redelijk bijkopen, aan de andere kant, kinderen zijn nog jong, emigreren? Of nog een paar jaar metselen en grof geld verdienen, en land bijkopen, tot de economie en bouwhausse instort, dan heb je al mooi beginkapitaal en misschien zijn we fosfaatrechten wel helemaal kwijt, melkprijs is nu redelijk dus het lokt wel, maar kan over paar jaar wel anders zijn, ben je dan net gestart..

Als het nu met jongvee lukt, lukt het straks met koeien helemaal.
Gebruikte robot heb je ook voor 20-40 duizend aan de loop. Dat hoeft direct geen ton+ te kosten en is het ook direct geen schande als die niet 24/7 draait. Belangrijkste is eerst omzet te genereren en daarna pas in vaste lasten zoals grond, aflossen en belasting is een aanslag op je liquiditeit waardoor je op den duur geen geld over houdt om P rechten of grond te kopen. Sta je direct schaakmat. P rechten incl jongvee kost je ca 1euro/kg melk. Moet te doen zijn.

@grös 3 ton schuld op 14 ha Veel? Valt mee toch? Valt me op dat iedereen hier maar ff uitgaat van de bank die zomaar ff meegaat in zo'n starterstraject. Als je met zijn uitgangspunt begint met 25 koeien dus zo'n 2 ton melk kun je alles in eigen beheer regelen,kun je zo starten met een lage kosten opzet

@Frans1
Meeste burgers hebben minstens 2 ton schuld op hun hoekwoning . Dus 3 ton op 14 ha en nieuw huis , garage en stal is niks. Meer dan genoeg zekerheden voor zowel de bank als jezelf.

@George zo ist maar net. Heb nog een vrijstaand huis van 1981 met garage zonder schuur met 9000m2. Zit meer schuld op dan die topic starter heeft

@George idd,en het mooiste zou zijn privé hypotheek dan betaalt ie heel weinig rente

@George bij de bank gaat het hoofdzakelijk om rendement

Als ik bank was zou ik liever zekerheden hebben. Dan kun je er nooit mee de boot in gaan. Rendement geeft de landbouw toch nauwelijks.

@George zekerheden zegt niet hoe je de hypotheek gaat betalen. Je moet inkomsten hebben!

Voldoende zekerheden zorgen dat je altijd weer uit de schulden kunt komen als je de hypotheeklasten niet kunt voldoen en voldoende inkomsten zijn geen zekerheid !

@George dat hebben we 10-15 jaar geleden gezien bij de huizen . Huis kopen (is zekerheid) heb je een baan (inkomsten) valt goede baan weg heb je minder inkomsten . Kun je het dan niet opbrengen huis verkopen , en zijn er geen liefhebbers dan heb je nog een restschuld aan je broek hangen. En mensen met gewoon inkomsten zijn er gewoon doorgefietst....dus eerst inkomsten!!

Dat is toch ook helemaal geen vergelijk. Deze jongen heeft 3 ton schuld op 14 ha grond en een nieuwe woning met garage en stal. Dus hij heeft heel veel zekerheden onder zijn hypotheek. Zoveel zelfs dat ik als bank zijn inkomen totaal niet interessant zou vinden. Grond en woning dekken bij halvering van waarde nog steeds ruimschoots de schulden. Wat jij noemt is financiering van 100%.

@George als ik met jou verhaal naar de bank stap voor euro,s sta ik binnen 5 minuten buiten zonder financiering. Of je nou 100.000 of meer nodig hebt maakt weinig uit.Vertelde ze 15 jaar geleden al bij de rabo.

Oké ik heb gelukkig niet al teveel verstand van financieringen.

@cowboys Dat zeggen ze wel, maar in de praktijk weten ze tot 2 cijfers achter de komma hoeveel grond er in eigendom is.

@Frans1 melk fabrieken zullen wel in de rij staan om ergens van 25 koeien de melk te halen.

Wie het kleine niet eert is het grote niet weerd

@Waldboerke
Nou 2x4 zou ik niet doen, veels te klein, of je moet graag shag roken of ondertussen de kalveren willen voeren, met 60 koeien wil je toch ook een keer klaar wezen, kan prima met 2x8 of 2x12 als d'r ruimte voor is.

Met die 2x12 ben je een half uur aan het schoon maken, daar ga je geen netto tijd mee winnen.

Ik begrijp je niet zo heel goed , vooral eerste zin niet.

@Koeien boertje verhuur jij je grond maar meerdere jaren. Vervalt je landbouwvrijstelling. Kunt beter je kinderen onderbrengen in een maatschap en zo alvast wat schuiven

@Koeien boertje Jullie hebben het al over stoppen, deze jongen moet nog beginnen!

@de Haas helemaal niet, die jongen stopt een vermogen in koeien en fosfaat terwijl ie ook nog grondgebonden moet worden.
Ik heb ook een man in de buurt met 3 kinderen en is zelf 70.
Binnenkort staat het te koop en ik kan er niets mee.
Als zo'n iemand het vermogen door had geschoven kon ik van zijn kinderen alles wel huren en dan kan het zonder bank in 30 jaar over zonder belasting betalen. Hij heeft een goed leven en z'n kinderen ook nog

Nu maak je je drukker voor jezelf dan om die kinderen , er is nooit een groter belang dan eigenbelang.

@George dat ben ik met je eens maar kan ik ook beter doen dan het verstandig vinden om een boel belasting te betalen.
Ik zou het later anders wel mooier vinden dat een buurman er verder mee kan tegen de markt prijs dan een vreemde tegen de markt prijs

@Koeien boertje hetzelfde geldt voor die jongen hierboven, die heeft met een jaar of 10 dan de robot volzitten terwijl het een stopper geen geld hoeft te kosten.
Het is maar net hoe je er als stopper in staat, en het is gewoon ondernemerschap want de meeste willen er niet over nadenken hoe het met 10 jaar met de boerderij gesteld is als ze zelf niet meer kunnen

@Koeien boertje
Jij maakt
je dus zorgen over de belasting van een ander.