Boeren gebruiken speeltuintjes en ponyweides voor mestfraude



Originele beschrijving

Boeren met een overschot aan mest hebben dat 'op papier' uitgereden over speeltuintjes en ponyweides van anderen. Ze gebruikten de percelen om hun mestadministratie kloppend te maken: de mest werd er niet echt op uitgereden. De eigenaren van die speelweides en ponyvelden wisten van niets. De boeren bespaarden hiermee enkele tonnen euro’s, stelt het OM.
 Boeren gebruiken speeltuintjes en ponyweides voor mestfraude (rtlnieuws.nl)

Boeren met een overschot aan mest hebben dat 'op papier' uitgereden over speeltuintjes en ponyweides van anderen. Ze gebruikten de percelen om hun mestadministratie kloppend te maken: de mest werd er niet echt op uitgereden. De eigenaren van die speelweides en ponyvelden wisten van niets. De boeren bespaarden hiermee enkele tonnen euro’s, stelt het OM.

stefan56breizh

Reacties

robbies
Het probleem is niet zozeer dat paardenweitjes en speeltuintjes opgegeven werden, maar dat de eigenaar er niets van wist.
m uut m
@robbies
Het gaat om feitelijk gebruik
Noorderling
@robbies
Of omdat er geen koeien liepen, geen dam aanwezig was waardoor een trekker de wei in kon.
Het kan ook te mooi gaan.
+4
Frans1
Rvo lokt het eigenlijk uit ook, je krijgt zelfs melding van aangrenzende percelen die door niemand ingetekend worden
+1
Erco
@Frans1 en je tekent ze niet mee in maar elk jaar staan ze bij mij er toch weer bij. 🤗
Frans1
@Erco is toch achterlijk? Gewoon de kat op het spek binden. Je weet toch wat je in gebruik hebt, nu bieden ze eigenlijk aan wat niet ingetekend wordt. Gewoon kappen daarmee
+2
christo
Dat is gewoon dom. Paardeboeren zijn gek op een beetje gratis mest. Gewoon bemesten die stukken niet dat stiekeme gedoe.
+1
KOC1981
@christo ja en leg dat dan maar eens uit aan RVO. Deed ik hier ook, best wel wat buren met paarden, allemaal 1 tot 2 ha grond en gek op een kistje mest in het voorjaar. Maar hoe geef je dit aan?
Ik gaf ook de grond op, maar kreeg de opmerking van RVO dat ik dan ook al de paarden moest inscharen/opgeven.
+1
pietjepuk
@KOC1981 Gewoon afvoer naar particulier. Kan 20 kg fosfaat per particulier. met een maximum van 10.
Erco
@pietjepuk zo deed ik dat ook. Een met 0,5 en 1 met 0,73 ha. Ging dan 1 wagen mest heen netjes via bon.
van Ittersum
@KOC1981 en terrecht toch?
ej-van-de-voort
@van Ittersum

Waarom? Een particulier mag x zoveel paarden hebben zonder mest bij te hoeven houden, ongeacht de oppervlakte. Dan verbaasd het mij als de boer die bemest ze wel op moet geven.
m uut m
@ej-van-de-voort
Maximaal 6 paarden
+1
van Ittersum
@christo bij het sluiten van de indieningstermijn GO kreeg ik een paar jaar geleden ook een mailtje dat er iemand mijn perceel had ingetekend, hondsbrutaal. Maar als ik niet had gereageerd of ik liet de boel de boel maar is de laatste die het uiteindelijk claimt baas en mocht hij het meerekenen.

En zo is de maatregel om mest aan te dienen met GPS o.a een feit geworden, mede dankzij onze eigen collega's of boeven. Tis maar hoe je het wil noemen .
+1
Frans1
@van Ittersum lijkt mij sterk dat iemand zomaar baas is.
+1
cjw73
@Frans1 als er meerdere zoals vsn ittersum zegt het perceel claimen nemen ze altijd diegene die als laatste claimt en daarvan krijgt de ander dan weer een mail.
Noorderling
Quote Reactie van @cjw73:
daarvan krijgt de ander dan weer een mail.

Maar wel met naam en toenaam erbij.
Waarbij je voorheen altijd maar mocht raden wie het ingetekend had.
Hebben hier wel wat kavels opgesplitst door grondruil, is ook altijd gedoe met maar minimaal overlap of een luchtfoto waarbij de lijn iets anders loopt.
cjw73
@Noorderling is hier ook bekend. En akkerbouwers weten het ook enorm goed in te tekenen maar het jaar erna "vergeten" ze het altijd weer af te melden.😭😭
+1
van Ittersum
@Frans1 niet baas maar wel hondsbrutaal
+3
weurding
Volgens o.m. de oorzaak dat er nog te veel boeren zijn...... hebben goed naar calon geluisterd😏
klaasvaak
@weurding ben benieuwd wat er nog meer tevoorschijn komt, volgens het O.M. was dit nog maar het topje van de ijsberg.....
Aan reacties te lezen weten er sommige medeprikers hier meer van.
+15
dewittemotor
Laten we het journalistieke medium RTLNieuws eens ontleden.
600.000 kg mest - lekker verkleinen, lijkt het meer - zijn gewoon 600 kuub.
Uitrijden moet je toch, wat zal dan de winst dan in Friesland zijn geweest ? Ik denk totaal maximaal 5000 euro voor de drie veehouders samen. Klein bier dus.

Als je deze zaak dan zo in het nieuws brengt, bedrijf je geen journalistiek, maar is je redactie vervuilt met allerlei pseudo- journalisten die gelieerd zijn aan de anti-veehouderij branche in Nederland.
Die fraude praat ik hiermee niet goed, maar dat tot belachelijke proporties uitmeten ervan al helemaal niet. Ze decimeren de veehouders zo tot derderangs burgers
de jonge
@dewittemotor ik dacht precies hetzelfde. en weer negatief in het nieuws bij rtl. ""De boeren bespaarden hiermee enkele tonnen euro’s, stelt het OM"".huh???????????? ze kunnen bij het om blijkbaar ook al niet meer rekenen.
+1
Jean-PierreK
@de jonge, 7 euro per kg N, 20 euro per kg P. Wellicht enkele jaren bezig? Telt hard door...
Jean-PierreK
@Jean-PierreK P moet P2O5 (fosfaat) zijn.
dewittemotor
@Jean-PierreK Dat is de boete-berekening. Maar RTL zegt: de boeren bespaarden tonnen en dat is wat anders.
Trouwens net op de Boerderij de strafeis gelezen. Ik denk dat die veehouders toch ook nog wel iets meer uitgevreten hebben
+1
labella
@dewittemotor Kunnen ze straks in de bajes gezelschap krijgen van al die boeren die vorig jaar te weinig fosfaatrechten hadden.
christo
@labella En dat zullen niet de enigen zijn. Het gaat nog heel druk worden bij de rechtbank. Niemand die op dit moment in de gaten heeft wat er gebeurt op de mestmarkt? Het is nog aan de vroege kant om het uit te leggen. Ik heb er al eerder op gewezen. Er is iets heel fouts gaande. Paardeweides is peanuts daarbij vergeleken. Laat eerst de mais maar een meter hoog worden. Ben nu nog te druk met andere dingen.
Jawis
@christo vertel christo....
christo
@Jawis Gelukkig ben ik niet de enige die te veel weet. Ben gekke Henkie niet om dat dan hier te delen. Tijd gaat zijn werk doen.
Jawis
@christo goh collegiaal, ik had veel symphatie voor je, na je fosfaatproblemen, maar hoe jij je met deze post profileert, is betreurenswaardig...je steekt eigenlijk gewoon nu een middelvinger op, Gekke henkie
christo
@Jawis De reden waarom ik het niet vermeld is dat ik niet de klokkenluider wil zijn. De vermelding van het OM van de grote hoeveelheid mest die illegaal wordt afgezet klopt wel aardig. Dan ben ik geen gekke Henkie om dat hier even uit te leggen. WIl graag nog een paar jaar verder boeren.
+1
kanniewaarzijn
Quote Reactie van @christo:
om dat hier even uit te leggen.

Heeft ook geen enkele zin. Ik probeer het ook al jaren, ze willen het toch niet horen!
christo
@kanniewaarzijn Dat begrijp ik. De fase van niet luisteren willen is voorbij. Nu komt de gevoelsfase. Wie niet horen wil gaat het voelen. Doet pijn, dat besef ik mij echt wel. Op de lange termijn zullen mensen ons er dankbaar voor zijn.
dwers
@christo

(klik om te vergroten)

bio boer
@dwers ik weet al wel om welke boeren het gaat ken ze nou niet echt als cowboys volgens mij is 1 ook nog een echte lto boer
christo
@bio boer Welke?
+1
bio boer
@christo het lijkt mij niet netjes om dat hier zo teversprijden
jan.1
Quote Reactie van @christo:
En dat zullen niet de enigen zijn. Het gaat nog heel druk worden bij de rechtbank. Niemand die op dit moment in de gaten heeft wat er gebeurt op de mestmarkt? Het is nog aan de vroege kant om het uit te leggen. Ik heb er al eerder op gewezen. Er is iets heel fouts gaande. Paardeweides is peanuts daarbij vergeleken. Laat eerst de mais maar een meter hoog worden. Ben nu nog te druk met andere dingen.

Pff alweer....
verbi
@labella Wordt het toch nog gezellig.
Jean-PierreK
@dewittemotor, voordeel kun je van twee kanten zien: 1) jij ziet het als besparing op mestafzetkosten 2) je kunt het ook zien als meer bemesten zonder de boete te hoeven betalen.
+1
Noorderling
@Jean-PierreK
Bent die jaren je derogatie ook kwijt. Komt dus nog dik 500euro per hectare bij.
Wellicht nog een deel betalingsrechten. Al met al zomaar een heel bedrag.
+8
dewittemotor
En bij het O.M. is de anti-veehouderij branche ook al geïnfiltreerd, lijkt het. En dat is heel zorgelijk voor een rechtstaat. Dat is pas nieuwswaardig nieuws
Grasbaal
@dewittemotor
Quote:
Dit dossier laat een tipje van de grote frauderende mestbult zien die we in Nederland hebben. Naar schatting tussen de 25 tot 40% van de mest wordt illegaal verhandeld of gedumpt”, aldus Van Ieperen in haar requisitoir. boerderij.nl/Home/Nieuws/…
+2
casev
@Grasbaal als dat soort rechters zulke uitgangspunten heeft staat ons nog heel, heeel veel shit te wachten, en zit de bak straks vol met boeren...... althans, als die dan nog boer zijn, want volgens mij begint het sacharijn in de sector steeds groter te worden, en kunnen er wel eens flink wat afhakers bijkomen..... (en was dat niet vanaf het begin het doel?)
de Haas
De speeltuintje etc hier in de buurt zijn max. een paar are. Voordat je dan tonnen daaraan overhoud.... Ik rij zelf het hele dolfinarium vol, kan veel stront in die baden 💪
Pluto
Je hoeft de eigenaar ook helemaal niet in te lichten als je zijn grond intekent . Is niet verstandig maar dat terzijde . Zolang het om particulieren gaat is er niks aan de hand , zij geven toch niks op . Je kunt ook het strand van Scheveningen opgeven en zolang jij de enige bent is er niks aan de hand , En het is ook nog toegestaan !. Die 20 kg P naar particulieren wordt ook niet gekeken of ze grond hebben of op 3 hoog wonen !!. RVO bied de mogelijkheid wij vullen wel in .
Nick83
Quote Reactie van @Pluto:
wordt ook niet gekeken of ze grond hebben of op 3 hoog wonen !

Nou moe je ook niet overdrijven. Wanneer je controle krijgt, dan hang je wel natuurlijk. En niet zo'n klein beetje ook,
cornelissen
Quote Reactie van @Nick83:
Wanneer je controle krijgt,

Lopen ze alles na en gaan ze te plaatse kijken en het navragen als ze het niet vertrouwen
christo
@cornelissen Mooi. We hebben als sector een goede naam hoog te houden.
ej-van-de-voort
@cornelissen

Als je op bent voor een audit...ja..hier stond vant voorjaar ook een ambtenaar op de dam die de volgende dag bij de handelaar de boeken ging checken, keek even steekproefsgewijs in de buurt rond.
de Haas
@Nick83 De brutalen hebben de wereld
+1
bio boer
@Pluto het lokale voetbalveld is ook mooi groen
Bietenbrug
@bio boer alleen is dat kunstgras geen mest nodig
+3
Pluto
Ja en het OM beweerd dat 25 tot 40% illegaal wordt afgezet ?????. Daar geloof ik totaal niks van en om daarom de veestapel te verkleinen daar heeft het OM zich niet mee te bemoeien !. Ze bekennen hier alleen hun politieke kleur mee en zijn dus niet onafhankelijk !.
christo
@Pluto Ik heb geen zicht op het percentage. DAt het om een aanzienlijke hoeveelheid gaat is helaas waar. Keer op keer blijkt dat de wetgeving niet goed genoeg in elkaar zit. Of dat de boeren te slim zijn😀
bio boer
@christo is wat jammer dat er veel misbruik wordt gemaakt van de boer naar boer mest afzet maak er met de buurman handig gebruik van hier komt het wel werkelijk op mijn land helaas weet ik ook dat het regelmatig bij alleen bonnen invullen blijft
+1
kanniewaarzijn
Quote Reactie van @christo:
Of dat de boeren te slim zijn

Voor de korte termijn LIJKEN ze slim, maar voor de langere termijn zou het slimmer zijn dat de zeer intensieve bedrijven naar buiten komen met hun veel te veel overgehouden (zwarte) mest. Alleen dan zullen de "deskundigen" hun geblunder toe moeten geven en zijn we eindelijk eens van zowel de vermeende vervuiling (verliezen, uitstoot) als van de vermeende fraude af.
+3
verbi
@kanniewaarzijn Denk dat het wel meevalt ben ook intensief en voer alles netjes af met wegen ,bemonsteren en de juiste papieren erbij. Ik wil snachts slapen en niet wakker liggen over mestzaken.Mestprobleem lost zich wel op over een paar jaar zijn de grootste hoop boeren weggetreiterd en die paar die overblijven zetten ze continu een paar ambtenaren op , probleem opgelost.
kanniewaarzijn
Quote Reactie van @verbi:
ben ook intensief

Hoe intensief ben je dan?
matt
@verbi ben je over 5 jaar nog boer verbi ?
cjw73
@matt denk dat daar weinig echt zeker van zijn!!
+2
dewittemotor
@kanniewaarzijn Valt volgens mij ook mee. Beetje ruilen met mest erbij. Die akkerbouwers zijn mijn klant. Die ga ik niet beduvelen. Rest netjes wegen etc. Voor die 10 euro per kuub ga ik de zaak niet flessen. Is de moeite niet waard. Daarbij is hier bij mij het grootste deel van het mestprobleem voor rundveehouders spoedig aan het verdwijnen. Veel stoppers en rundveemest wint het van de varkensmest bij afzet. Nee, de problemen komen in het Noorden van dit land, maar die melkveehouders zijn altijd heel bewust bezig lees ik hier altijd. Proest.
Ik lach me ziek, die beterweters daar in het Noorden zijn zich gewoon in de problemen aan het groeien en bij mij in de streek is er dadelijk geen koeboer meer over. Weet ik wel wie het beste staat over een paar jaar. en dat is precies het tegenovergestelde wat nu iedereen denkt. Slaap lekker verder
kanniewaarzijn
Quote Reactie van @dewittemotor:
Valt volgens mij ook mee. Beetje ruilen met mest erbij. Die akkerbouwers zijn mijn klant. Die ga ik niet beduvelen. Rest netjes wegen etc. Voor die 10 euro per kuub ga ik de zaak niet flessen. Is de moeite niet waard. Daarbij is hier bij mij het grootste deel van het mestprobleem voo

Heb ik gezegd dat je de boel moest gaan beduvelen dan? Lees mijn reactie nog eens GOED!
Jawis
@dewittemotor waar denkt u dat de nieuwe fabriek van FF komt, bij u in de buurt of in het noorden? De meesten houden zich in het noorden wel aan de regels. Jammer dat u denkt dat dit niet zo is....
de Haas
@Jawis Waarschijnlijk in Heerenveen naast Anker. Maar dan ietsje groter natuurlijk, moet toch nog iets lijken
+6
spotmelker
@Pluto LNV heeft in 2003 al een mooi rapport uitgebracht over stalbalansen van hokdierbedrijven. Waar de één tot 10000 kilo fosfaat overhield ( en legaal op zijn eigen postzegel kon dumpen) kwam de ander net zoveel te kort. Dit is schandelijk genoeg nog steeds zo. Dus laat ze oprotten met hun fraude, de Wageninger wijsheid is nooit gecontroleerd in de praktijk, daar zit het probleem. Natuur zal zich nooit aan rekenregels houden.
+1
robbies
@spotmelker
Quote:
Wageninger wijsheid is nooit gecontroleerd in de praktijk, daar zit het probleem. Natuur zal zich nooit aan rekenregels houden.

Geen exclusief Wageninger houding. Zolang er binnen de sector nog gedacht wordt dat de KLW de praktijk benadert, blijven we vertrouwen op vage modellen.
kanniewaarzijn
Quote Reactie van @spotmelker:
. Natuur zal zich nooit aan rekenregels houden

In ieder geval niet aan de Wageningse rekenregels! 😀
+4
JanCees
@Pluto Die 40% komt bij het PBL vandaan dat is in de Tweede Kamer door Jaco Geurts en Helma Lodders ontzenuwd daar moest de PBL onderzoeker tijdens een technische briefing toegeven dat het een slag in de lucht was die niet is te onderbouwen. Maar ondertussen gaat het wel een eigen leven leiden
+2
kanniewaarzijn
Quote Reactie van @JanCees:
een slag in de lucht was die niet is te onderbouwen

Dat geldt niet alleen voor de zwarte mest, maar voor de hele mestwet!
+1
dewittemotor
@JanCees Dat het OM dat dan zo gebruikt en dan ook nog naar de buitenwereld toe , is dan een regelrecht schandaal.
Pluto
@JanCees Dat is mooi maar het recht systeem in Nederland is totaal niet geïnteresseerd of deze cijfers wel of niet op waarheid berusten!. Zelfs onze minister heeft in de kamer al gezegd dat ze dit jaar nog met sjoemel cijfers blijft werken omdat de waarheid te kort dag is om het aan te passen ????. Door nu veehouders te vervolgen op basis van vermoedens ,, want het OM kan er niet achter komen hoe het werkt ,, geeft aan dat er geen of onvoldoende kennis is op het ministerie . Het is mij nog nooit overkomen dat ik met vragen bij RVO over mestwetgeving te woord werd gestaan door iemand die niet hoefde te overleggen met een collega omdat de materie te ingewikkeld was voor hemzelf !.FACT doet super goede dingen maar het kwaad is dan al geschied en een rectificatie kan de schade niet meer herstellen , en al hellemaal zoals nu blijkt dat rechters schijt hebben aan de echte cijfers !. Ik wil het niet goed praten dat er met gebruikers verklaringen word geritseld maar als de overheid niet in staat is om met goed onderbouwd cijfer materiaal op de proppen te komen is het hek van de dam en er zal dan wel sprake zijn van ondermijning maar in dit geval niet door de veehouders . Je zou er moedeloos van worden .
Pluto
@Pluto Ik bedoel STAF en geen FACT sorry .
+1
casev
Dit is toch ook precies waar het hier helemaal mis gaat. Wij allemaal! weten dat het geen fuck uitmaakt of je een keer een paar m3 stront meer op een hectare uitrijd, maar doordat we er zo'n gigantische papiersn werkelijkheid van gemaakt hebben, ben je direkt een milieucrimineel die 20% van zijn mest "dumpt" en daat horen uiteraard gigantische boetes en gevangenisstraffen op te staan! Niet wij als boer zijn het probleem: het systeem! Een oplossing? Zou het niet beter zijn om dat hele mestverhaal te vergeten, en gewoon het aantal koeienkoppen te tellen. Veel simpeler kan het niet, doen we in de andere sectoren toch ook?
+1
verbi
@casev Mijn zegen heb je ,simpel en controleerbaar.
m uut m
@casev
Zit toch een behoorlijk verschil in de mest productie van een koe die 5000 kg melk geeft en een koe die 15000 kg melk geeft.
+1
Twentsch Land
@m uut m

Precies zo is het....wat wel kan is koppen tellen en tabel 6 laten bestaan en alleen forfaitaire normen hanteren.....dus niet meer monsteren.
+1
christo
@Twentsch Land Tabel 6 moet ook weg, die klopt niet.
Twentsch Land
@christo

Hoe moet het dan? Tabel aanpassen? Een koe van 5000 liter over de zelfde kam als een koe van 14000 liter kan ook niet.
+1
christo
@Twentsch Land Deel de stikstofproductie per koe maar door de geproduceerde kuubs. Kun je ook met P doen. Kijken wat er dan voor tabel uit komt. Klopt niks van. Doe die tabel maar lekker in de kachel. Daar kun je geen beleid op maken. DE rechtszaken zullen dat wel duidelijk gaan maken. MAg toch hopen dat ze wel zo snugger zijn om te beseffen dat de huidige verantwoording niet duurzaam en toekomstbestendig is.
kanniewaarzijn
Quote Reactie van @christo:
Deel de stikstofproductie per koe maar door de geproduceerde kuubs. Kun je ook met P doen. Kijken wat er dan voor tabel uit komt. Klopt niks van. Doe die tabel maar lekker in de kachel. Daar kun je geen beleid op maken. DE rechtszaken zullen dat wel duidelijk gaan maken. MAg toch hopen dat ze wel zo snugger zijn om te beseffen dat de huidige verantwoording niet duurzaam en toekomstbestendig is.

Klopt helemaal wat je zegt. Kijk ook maar eens naar het verhaal wat Henk van der Pol hier ooit heeft geplaatst op deze site (ik weet niet of het er nog opstaat). Maar op één punt sla je de plank mis: de rechtszaken gaan het NIET duidelijk maken. De "recht"erlijke macht lijkt als hoofddoel te hebben om de overheid te redden uit deze miljardenverslindende blamage.
fossie
@kanniewaarzijn Er staan rechtzaken gepland over de verantwoording van de mestafvoer. De helft van dit jaar. Bedrijven die te weinig afgevoerd hebben gaan bewijzen dat het beleid niet klopt. Dus probleem voor de overheid en de europese nitraatcommissie. Sorry, geen probleem voor de commissie, wel voor de lto.
Jawis
@kanniewaarzijn de rechterlijke macht toetst alleen of de wet is overtreden...en dat is dan zo op papier...dus veroordeling.
Beter was het dat zuivelnl etc. de mestwet laten toetsen door de rechterlijke macht, waarna de uitkomsten gebruikt kunnen worden bij eventuele rechtzaken...
christo
@Jawis Dat staat al op de planning. Niet door de zuivel overigens. Wordt nog wel een dingetje in Brussel wanneer men ziet hoeveel er niet klopt. Welke landen stemden er in het nitraatcommittee voor de verlening van de derogatie de laatste keer?
kanniewaarzijn
Quote Reactie van @christo:
Wordt nog wel een dingetje in Brussel wanneer men ziet hoeveel er niet klopt

Denk dat dat wel mee gaat vallen. Je moet niet vergeten dat dezelfde ondeugdelijkheid ook in de nitraatrichtlijn zit. Dus als "Brussel" de mestwet hier afschiet, moeten ze meteen erkennen dat de nitraatrichtlijn net zo min deugt. En daar gaan de politieke spelletjes dan.....
+1
christo
@kanniewaarzijn Je moet ze in Brussel in hun waarde laten.
kanniewaarzijn
Quote Reactie van @christo:
Je moet ze in Brussel in hun waarde laten.

Dat zei Jan Cees laatst ook al over de kneusjes hier op het ministerie. Ik ben van mening dat je alleen grote schoonmaak kunt houden als je alles eruit gooit en flink schrobt.
christo
@kanniewaarzijn Stap voor stap.
kanniewaarzijn
Quote Reactie van @Jawis:
alleen of de wet is overtreden

Onder andere! Maar als je de ondeugdelijkheid van een wet aanhangig maakt door strijdigheid met internationale verdragen aan te tonen, dan dienen ze dat ook te toetsen. En daar hebben ze zich tot nu toe met een Jantje van Leiden vanaf gemaakt!
kanniewaarzijn
Quote Reactie van @Jawis:
Beter was het dat zuivelnl etc. de mestwet laten toetsen

Zuivelnl. en LTO is één pot nat. En waar komt de mestwet vandaan? Van de (Z)LTO. Dat gaat dus niet gebeuren. Het is niet voor niets dat het ministerie z'n fikken niet meer gaat branden aan de materie en dat de "sector"/bedrijfsleven nu zelf de KLW heeft doorgedrukt. En KLW is nog steeds gebaseerd op de "Wageningse" rekenregels. Nog steeds dezelfde ondeugdelijke troep dus, zoals iedereen wel weet.

Daarnaast had de Eerste Kamer de wet juridisch/inhoudelijk moeten toetsen. En ook de Tweede Kamer heeft flink steken laten vallen.
+5
casev
@m uut m die ongelijkheid is er nu al. Die grote veeboef uit vredepeel bijvoorbeeld. Ongetwijfeld melkt hij dik 10.000 liter, maar doordat hij zijn melk ineens zelf gaat "verwerken" produceert die koe ineens bijna geen fosfaat meer volgens denhaag. Laat me niet lachen....
+1
m uut m
@casev
Helemaal mee eens een zelfzuivelaar en ook biologische koeien zouden aan tabel 6 moeten voldoen.
Deze tabel kan wel een update gebruiken .
bio boer
@m uut m dan zijn er ook nog zelfzuivelaars die hebben maar 6000 kg melk per koe die hebben tehoge fosfaat productie met die regeling
m uut m
@bio boer
Weet ik.
Daarom alle fosfaatrechten tabel 6 en geen uitzonderingen.
Nick83
@m uut m Bij zelfzuivelaars valt moeilijk te controleren wat die beesten geven hé... Als ze simpel kaas maken kan je het nog redelijk omrekenen van kg kaas verkoop naar liters melk. Maar als ze allerlei verschillende producten maken word dat moeilijker.
bio boer
@Nick83 verplichte melkcontrole door monsternemer is dat ook weer opgelost zal het ongeveer wel kloppen
+1
Nick83
@bio boer valt ook heel veel mee te sjoemelen. Monsterschepper is nogal eens "de beste vriend" van de boer.
+1
christo
@Nick83 En in dit geval mag je ook nog zelf ''je vriend'' kiezen. Ik denk dat er wel mogelijkheden zijn om de fraude danig in te perken. Dat kan beter op een nette manier geregeld worden dan hier teveel typen. Dus erg handig vind ik je reactie niet. Er zitten ook boeren tussen die de zaak niet bedonderen.
+1
bio boer
@christo er zijn zo veel regels als je wild kun je volop frauderen is dat altijd het risico waard ?? Je heb je zelf er vaak nog niet eens alleen mee maar je benadeeld de hele sector vaak ook nog mee
+1
christo
@bio boer Klopt. En die gaten moeten dicht.
Jack Rijlaarsdam
Quote Reactie van @Nick83:
Bij zelfzuivelaars valt moeilijk te controleren wat die beesten geven hé

Zal meevallen, voorheen had men ook een consumentenmelkquotum waarop werd gecontroleerd. Deze productie-info naast de veebezetting leggen en dat dossier is ook weer glad.
+1
Jean-PierreK
Zouden deze "collega's" ook minder/niet gekort zijn op fosfaat rechten? Het gaat immers o. a. over 2015. Door meer grond op te geven waren ze wellicht (bijna) grondgebonden.
Hoe dan ook, dit type creatievelingen mag zich best eens verantwoorden. Met de digitalisering van de gecombineerde opgave zou je verwachten dat zulke zaken snel opvallen. Het komt niet zo vaak voor dat nieuwe grond toegevoegd wordt aan de landbouw.
Leo,s vriend
@Jean-PierreK Helemaal mee eens, en dan zeggen dat je nergens van af weet.... die lui valt het dus niet op dat er op de gecombineerde opgave ineens "bijzondere" percelen staan............
Laat me niet lachen.
casev
@Jean-PierreK ik mag toch hopen dat jij ook ziet dat er een verschil zit tussen zich verantwoorden, en 6 maanden gevangenisstraf met boetes van een ton....
Jean-PierreK
@casev, tussen vragen en krijgen zit vaak veel verschil. Maar zachte heelmeesters maken stinkende wonden. Ik heb geen idee wat een goede straf hiervoor is, maar als we naar een beter mestbeleid willen hebben we meer last van die enkele frauderende boeren dan van sommige politieke partijen of aktiegroepen.
christo
@Jean-PierreK Dat ben ik niet met je eens. De reden dat ze kunnen frauderen moet je aanpakken. Er zitten gaten in de wet waarvan het logisch is dat er gebruik van gemaakt wordt. Ik veroordeel dat maar maak eerst maar eens fatsoenlijke regelgeving.
robbies
@christo doe eens een schot voor de boeg. Staarten koppelen aan hectares??
Jean-PierreK
@robbies, in dit geval had dat niets verbeterd. Immers ze gaven blijkbaar meer hectaren op en zouden daardoor dus meer staarten mogen hebben. Uiteindelijk is controle en bestraffen toch nodig.
christo
@robbiesJa. Maar dan wel zoveel wat bij goede grond hoort. En de gaten dichtmaken. Eindelijk kiezen voor de goedwillenden.
Jean-PierreK
@christo, ha ha ha. Zou een zakkenroller dat ook zeggen? "Er zitten gaten in de wet; ik kon die portemonnee zo pakken? Volgens mij is het voor iedereen duidelijk dat je alleen grond mag opgeven die je daadwerkelijk in gebruik hebt.
+2
dewittemotor
We schatten de voeropbrengsten van het land.
De kuiluitslagen kunnen 10 procent afwijken van de gemeten waardes
De uitslagen van de mest kunnen 10 procent afwijken van de gemeten waarden
we schatten de mestproduktie
De gehaltes in de krachtvoeders zullen dan ook wel 10 procent af kunnen wijken
En zo is er nog wel meer
En dan mag de boer het kloppend zien te krijgen. Is ook niet zo makkelijk al ben je eerlijk
+1
bio boer
@dewittemotor mestboekhouding klopt ook nooit bij de kippen terweil alle mest wordt afgevoerd en al het voer gekocht bij mengvoerbedrijf en de eieren en afvoer kippen ook mee wórdt genomen
Jean-PierreK
@bio boer, bij "grondgebonden" bedrijven is de grond de buffer. Deze wordt uitgemergelde dan wel verrijkt als de werkelijke mest productie afwijkt van de berekende. Daarom is het belangrijk dat de gehanteerde berekening de werkelijkheid benadert. En dat is lastig met levende wezens. De bedrijfsspecifieke normen zijn gekomen omdat er teveel spreiding was bij de forfaitaire normen.
+1
bio boer
@Jean-PierreK of juist de niet grond gebonden veehouder als die negatief uit komt moet die juist veel afvoeren waar door hij nog maar weinig mest overhoud voor zijn eigen land of net anders om bemest hij zijn grond over je gaat niet meer afvoeren dan nodig dus hoe intensiever hoe groter het verscheel wordt per ha
Jean-PierreK
@bio boer, met "grondgebonden" doelde ik hier op niet-grondloze veehouders. Was slechte keuze van de term gezien het recente politieke gebruik.
ROORDAJ
Ook een ponyweide heeft mest plaatsings ruimte.In je bemestingsplan wel aangeven dat er geen mest op gebracht wordt.Volgens mij niks mis mee.Zo werdt in het verleden ook Bos land in de GO opgenomen.Deze recht zaken zijn in de meeste gevallen alle door boeren gewonnen.
+1
christo
@ROORDAJ Wel opgeven en dan geen mest er op? Waarom?
robbies
@christo dat is zo'n simpele vraag waar jij zelf vast en zeker zelf het antwoord wel op kunt geven
christo
@robbies Een heel stel zelfs. Ben benieuwd wat de prikker als reden heeft.
m uut m
@ROORDAJ
Was hier ook zo'n grapjas die dat deed kwam hun wel duur te staan
Pluto
@m uut m Niks mis mee de overheid heeft het woord plaatsingsruimte zelf uitgevonden . Natuur grond telt volledig mee voor de plaatsingsruimte en in werkelijkheid willen ze er geen mest op hebben vanwege de verschraling !. Als Staatsbosbeheer zijn grond verhuurd gaat het om de plaatsingsruimte als dit verhaal niet meer opgaat kan ze de tent sluiten en brengt de grond niks meer op . Dit is een hiaat in de wet waar in mijn omgeving flink gebruik van wordt gemaakt !.
christo
@Pluto Wat zal er gebeuren wanneer dat opgepikt wordt door een journalist?
de hoef
Quote Reactie van @Pluto:
. Natuur grond telt volledig mee voor de plaatsingsruimte en in werkelijkheid willen ze er geen mest op hebben vanwege de verschraling !.

natuur grond mag ongeveer 20 ton vaste mest op afhangkelijk van de overeenkomst,deze boeren hebben gewoon ongevraagd percelen ingetekend ,dat is gewoon strafbaar,maar een pony wei bemesten is geen probleem,alleen moet het dan via intermediar ,
wij hebben hier het zelfde aan de hand gehad paar jaar terug,het probleem was dat we de percelen opgaven,en de ponys of schapen niet in de mestboekhouding mee telden, boete 300
+1
Pluto
@de hoef Een paar jaar terug was ik op een AVM bijeenkomst en werd dit door een RVO man uitgelegd . Zolang het vinkje in de gecombineerde opgave groen bleef was jij de enige die het opgaf . Grond van particulieren was bij hen hellemaal niet in beeld en zij waren maar wat blij dat die op deze wijze toch in de registratie werd opgenomen . Als je het simpel speelde begon je bij Den Helder en kon je afzakken tot aan Vlissingen . Dat er veehouders zijn die 2500 Euro inschrijven op een ha natuurgrond bij Dienst Domeinen of SBB heeft te maken met plaatsing ,zo simpel is het . In de vruchtbare kringloop club zag je het ook 7 tot 8 koeien per ha ex jongvee en nog ruimte om mest aan te voeren , Ik kan er met mijn kop niet bij . Mest scheiding word gezien als verwerking en het kan allemaal . Ik kom zelf mest te kort en hoe meer er boven de markt hangt hoe liever , hier gaat het ook om geld .
+1
kanniewaarzijn
Quote Reactie van @Pluto:
. In de vruchtbare kringloop club zag je het ook 7 tot 8 koeien per ha ex jongvee en nog ruimte om mest aan te voeren , Ik kan er met mijn kop niet bij

En nog steeds hecht jij geloof/waarde aan dit soort bijeenkomsten?
Pluto
@kanniewaarzijn Het is een verplichting !. Maar ik vindt het zo onbetrouwbaar dat ik er op bedrijf niveau niet op durf te vertrouwen .
+1
kalverhouderij
Drugs willen ze legaliseren en de boeren de bak in !! man man man wat een land !
« Terug naar discussielijst

De beste boeren staan aan wal

Hebben de trefwoorden mest en mestfraude geen geheimen voor jou? Dan kunnen we jouw kennis en inzicht goed gebruiken! Of je nu actief bijdraagt door foto's, video's, topics of reacties te plaatsen, of je zorgt er middels de stemknoppen voor dat de beste reactie naar boven borrelt.. Jouw kennis en inzicht m.b.t. de agrarische sector kunnen deze site nét dat beetje beter maken. Maak ook een (gratis) account aan!