« Forum

Minder minder minder!!!!

Ruim ze maar vast op. Ik hoop dat ze ook een keer op de vergunningen gaan controleren. Wordt onze WIllie wortel een keer tam van.
christo2.0

Bijlages

(klik om te vergroten)

Laatste reactie

Reacties

+3
John Spithoven
Ik voel mijn niet meer vertegenwoordigd door mijn belangenbehartiging, jullie ook?

Niets geleerd van fosfaat. Het wordt tijd voor mensen met heldere en objectieve inzichten!
christo2.0
@John Spithoven Ik heb alles al opgezegd!
van Ittersum
@christo2.0 had je toch al?
de Tank
@christo2.0 kan helaas maar 1x
grondlozeboer
Lekker weer hhor, iemand mn boerderijtje kopen? 😑
+2
John Spithoven
Twee jaar lang heb ik aangegeven dat er meer dieren onder het fosfaatplafond geduwd zijn in 2015 dan in 2002. Daar hoort fosfaatproductie maar ook stikstofproductie bij. Zelfs een bevestiging van de gerechtelijke macht. En wat doen de sectorpartijen er mee, niets. Veereductie propangaderen!
Jannus
Quote Reactie van @John Spithoven:
En wat doen de sectorpartijen er mee, niets. Veereductie propangaderen!

boerenbusiness.nl/financieel/artikel/…

Het lijkt wel of we als boeren een soort van Texas ranger gaan worden,je mag gaan schieten op doelen waar je dan weer punten mee kunt scoren om je inkomen op peil te houden
+5
mlkvhoudr
Ik mis volledig maar dan ook volledig wat hier mis aan is en over te klagen valt daarnaast schijnt de zon hier en moet de "2e snede" binnengehaald worden dus doeiiii
christo2.0
@mlkvhoudr Dat is de goede insteek. Gewoon door rammen. Net alsof er niets aan de hand is.
John Spithoven
@mlkvhoudr Niets geleerd van fosfaat. LNV heeft een probleem en laat het de sector oplossen. Doodziek is de melkveehouderij!
hans1980
@John Spithoven ureum laten zakken das te doen, dacht dat het vorig jaar kwam door minder ruwvoer winning???
grös
@hans1980
Een lager ureum kan ook een slechtere vertering betekenen!
Een boel aangekochte maïs in het rantsoen stoppen, nou niet bepaald een stikstof-efficiënt gewas, (zoals de meeste akkerbouwgewassen) en dan roepen hoe goed we het wel niet doen.
+1
van Ittersum
@John Spithoven wat is het alternatief, dat het lnv het doet en de botte bijl pakt? Zeg het maar indien het aangetoond is dat er een overschrijding plaats vindt
+1
John Spithoven
@van Ittersum Als Carola het lef heeft en op basis van juiste cijfers, dan zal er gekort moeten worden. Maar ze het geen sluitend verhaal en de rechters hebben er ook nog een gat bij geschoten. Dan ga je toch het probleem van LNV niet oplossen als sector.
mlkvhoudr
@John Spithoven ah ok een principieel verschil van inzicht, daar kan ik inkomen tot op zekere hoogte, maar waar en op welk moment wil je de invloed van de sector zelf dan inzetten? Kijk ik ben gewoon voorstander van de botte bijl zachte heelmeesters
Maken stinkende wonden maar ik kan me zo voorstellen dat waar die klappen dan vallen daar niet zo over denken
John Spithoven
@mlkvhoudr Klaar met maaien van de tweede snede. Bij jou eerste twee sneden zal veel milieu hooi bij moeten voor een ureum onder de 10😀
mlkvhoudr
@John Spithoven ha ha het stond tussen aanhalingstekens 😁 stukje uitgemaaid waar de koeien gelopen hadden, dat maaien we paar dagen drogen en dan in de baal. Als t maar droog is zijn de pinken er gek op
+2
Erik!1879
@mlkvhoudr ze moeten in Nederland dieren minderen. Er is zoveel land weggegaan aan natuur woningbouw en industrie dat het gewoon niet houdbaar is. Nu proberen ze via linke plannen het door hun gecreëerd probleem door de sector op te laten lossen. De belangenorganisaties laten zich hiervoor weer misbruiken. Er moet een organisatie opstaan en zeggen: tot hier en niet verder, willen jullie nog minder dan betalen!
mlkvhoudr
@Erik!1879 ik zou de dieraantallen terug brengen in nl inderdaad dus t is maar goed dat mijn mening niet ter zake doet😁
+1
KOC1981
@Erik!1879 Kijk die laatste zin daar ben ik het mee eens, vind het overigens ook raar dat al die activistische partijen niet gewoon rechten opkopen van hun lidgeld, is de meest directe manier om te zorgen voor minder dieren in NL.

Wat de overheid betreft ook wil je minder, prima, koop maar rechten op (zoals de varkensregeling nu)
+1
kanniewaarzijn
Quote Reactie van @KOC1981:
gewoon rechten opkopen van hun lidgeld, is de meest directe manier om te zorgen voor minder dieren in NL.

Daar misbruiken ze liever het milieu voor. Het is stukken goedkoper om boeren uit te roken op basis van milieuleugens.
christo2.0
@KOC1981 Lnv heeft al gezegd dat het geen geld mag kosten maar dat het wel minder moet.
Jannus
Quote Reactie van @KOC1981:
Wat de overheid betreft ook wil je minder, prima, koop maar rechten op (zoals de varkensregeling nu)

Ik kan me nog herinneren dat we als melkveesector ook een premie kregen als we ons melkqoutum bij Braks inleverden,dus men wilde de sector na de slom een beetje krimpen maar blijkbaar was het een opzetje tot aanwakkeren van een bubbelhandel die toen langer duurde dan men inschatte.

Het daadwerkelijke probleem,de mest(mineralen),is nooit goed uitgewerkt en zie daar en hier het is een zootje geworden waar we maar moeten hopen op enig wijs besluit in deze beerput.

Het blijft rondpompen van geld waar de fiscus leuk van meeplukt en wij met de rommel nog steeds achter blijven
van Ittersum
Mooi getypt, zonder briefhoofd, zonder auteur....wie spreekt namens wie? bronvemelding svp!!!
Huppel
@van Ittersum staat gewoon op de site van LTO Noord

ltonoord.nl/sector/veeteelt/…
van Ittersum
@Huppelzet dat er dan bij.
+1
labella
@Huppel Mooi, ik ben geen lid meer van Lto dus geldt het ook niet voor mij.
robbies
@van Ittersum
Quote:
bronvemelding svp!!!

Jouw RMO-chauffeur
+1
van Ittersum
@robbies nee, die had vanmorgen heel ander praat, vraag het hem maar
+3
robbies
Misschien ben ik een slechte lezer, maar waar kan ik zien dat er weer een reductie aanstaande is? Ik lees een lijst met voornemens zonder verplichtingen. Ze verzinnen maar lekker een sectoraanpak. Als het me niet past doe ik niet mee.
+1
van Ittersum
@robbies schillen van bovenaf doet iedereen zeer en is nooit klaar Een basis neerleggen van, voldoe je daar en daar aan ben je vrijgewaard van eventuele kortingen of wat dan ook dan werk je constructief. Misschien maar een idee maar wat nu gebeurd, is idd mensen tegen elkaar opstoken
+1
John Spithoven
@van Ittersum We zijn het eens. Van dit beleid gaat geen enkel stimulans uit. Vandaag dit, morgen dat. Als wij zo met ons bedrijf deden zaten we al lang in een sociale huurwoning.
John Spithoven
Plan van aanpak is om middels verlaging van ureum te komen tot een lagere N excretie. Nu zijn we vanaf 2006 via de Bex bezig met een lagere excretie van P en N. Gevolg: zuivel kijk er niet naar( zaak Grommer).

Monitoring van ureum helpt niets als je meer dieren onder het plafond blijft duwen.
+2
Huppel
Dit jaar kan best nog wel eens een enerverend jaar worden als het gaat om stikstof en fosfaat omdat er nog een aantal zenuwen open liggen: stikstofproductie, toekenning van fosfaatrechten en aanvraag derogatie voor de komende twee jaar.

Voor wat betreft het stikstof en het fosfaatplafond is er een blijvende oplossing in de maak door gewoon te gaan korten op P-rechten / pluimvee en varkensrechten wanneer deze boven het sectorplafond komen. Tot nu toe is er alleen maar gesproken over het landelijke plafond maar in het voorlopige wetsvoorstel van Carola staat toch duidelijk dat er niet meer dan 281,8 miljoen kilo N mag worden geproduceerd. internetconsultatie.nl/wetsvoorstelmeststoffenwet/… Voorlopige cijfers laten voor melkvee een productie van 292,2 zien. Nu brengt LTO het alsof het nog even wachten is op de cijfers van het CBS, maar volgens mij is dat niet nodig.

Natuurlijk is het dan logisch dat LTO en NZO en de overige partijen proberen om kortingen te voorkomen. Alhoewel ik wel afvraag of de sectoraanpak ook zoden aan de dijk zet, alles gaat over `het verspreiden van kennis en we gaan nog wat onderzoeken en alles is op vrijwillige basis`. Dan denk ik: dat hebben we eerder gehoord en gezien..... Ze mogen even meepraten van Carola, maar wanneer dat geen effect blijkt te hebben dan heeft Carola geen andere keus dan een korting door te voeren gezien de wettelijke basis die daarvoor in de maak is. Achteraf kan "de sector" zeggen: we hebben het in ieder geval geprobeerd.

Is het niet zo dat bij de berekening van de stikstofexcretie net als bij de introductie van fosfaatrechten nu al het jongvee van vleesvee bij melkvee wordt geschaard? Tel je vleesvee en melkvee bij elkaar op dan is de overschrijding geen 4% meer maar nog maar 2% volgens voorlopige cijfer. Daarmee zouden de problemen voor stikstofproductie en fosfaatrechten al voor een groot gedeelte zijn opgelost.
grös
Ja, Schiphol moet de grootste van Europa worden, ten kost van alles.
+1
m uut m
Niet meer mest produceren dan dat we daadwerkelijk in Nederland plaatsen.
Probleem opgelost.
grös
@m uut m
Dan moet je ook de kunstmest aanpakken, de akkerbouwer die liever kunstmest strooit omdat dat gemakkelijker is, maar gelukkig word ook dat steeds minder, Rundveedrijfmest heeft nogal wat voordelen t.o.v. kunstmest.NPKC .
+1
m uut m
@grös
Als jij de mest niet geplaatst krijgt is jouw probleem, niet die van een akkerbouwer
christo2.0
@m uut m Dat wordt ff potje stoeien op de mestmarkt. Lekker voor de sector. Om een Haags probleem op te lossen gooi jij er een boel collega's ui!
robbies
@christo2.0 vergis je niet dat we met fosfaatrechten opgezadeld zitten omdat derogatie zo broodnodig is. Ik sluit me wel grotendeels aan bij M uut M. Je kunt een akkerbouwer niet verplichten mest af te nemen tegen zijn zin. Als zij drijfmest nodig achten, betrek ze dan maar bij de lobby.
christo2.0
@robbies Is al gedaan.
m uut m
@christo2.0
Het is geen haags probleem.
Het lost in elk geval jouw probleem op.
m uut m
@christo2.0
Als de veestapel halveert gaat nog het grootste deel van de melkproductie op export.
Dus wat is het probleem.
christo2.0
@m uut m Jij met jouw ideeen misschien wel.
Frans1
@christo2.0 Nee,zijn mening staat jou niet aan,dat is wat anders
christo2.0
@Frans1 Klopt, omdat het asociaal is om het op een koude manier te doen.
m uut m
@christo2.0
We zijn toch geen stel mietjes met elkaar.
In elke bedrijfstak gaat het zo.
Aanpassen of wegwezen.
+1
christo2.0
@m uut m Kijk, de ware aard komt boven.
+1
m uut m
@christo2.0
Ik pas mij wel aan.
Minder koeien melken .
Producten lokaal verkopen.
Als je alleen maar oog hebt voor grote stallen, veel koeien en maximale productie .
Dan wordt het tijd om te emigreren.
christo2.0
@m uut m Verander je naam maar in God 2.0
m uut m
@christo2.0
Waarom.
Vind de huidige wetgeving veel asocialer en dat allemaal om de veroorzakers in de benen te houden.
pieta
@Frans1 Het is een wat asociale mening van een linkse moraalridder. Zo van ik heb grond genoeg en wie dat niet heeft knikkeren we er gewoon uit maar ik bedoel het allemaal heel goed. Ik vind het een waardeloos plan en heb ook grond zat.
m uut m
@pieta
Het is niet asocialer dan wat er nu gebeurt.
Het is de enige oplossing die echt werkt.
pieta
@m uut m Daar zijn we het dan niet over eens.
+1
robbies
@pieta Het gebrek aan grond is meestal niet het probleem, maar de ambities van de boer.
Frans1
@pieta allemaal prima, maar de boer veroorzaakt het tekort aan grond zelf,christo is zelf 1 van de voorbeelden.maar zo asociaal is het niet,het enige wat Meindert stelt is dat je de plaatsing geregeld moet hebben,en daar ben ik ook voor,dan haal je het meeste gesjoemel er ook uit.
+1
pieta
@Frans1 Ik vind Christo een slecht voorbeeld. Maar er zijn ook nog genoeg boeren met wat minder ambitie en met een relatieve hoeveelheid mestafzet. Die hoeven ze van mij niet (gedeeltelijk) de nek om te draaien omdat er links en rechts een boer zit met veel grond. En heel dat vooraf plaatsing regelen is een grote bureaucratie. Er zijn een paar veedichte regio's in NL en daar hoeft wat mij betreft niet de gehele rekening komen te liggen.
robbies
@pieta er zijn in de veedichte regio's ook bedrijven die het wel geregeld hebben 😁
Frans1
@pieta ik bedoel ook helemaal niet dat daar de rekening moet komen te liggen,maar wel eigen verantwoordelijkheid door zelf de afzet daadwerkelijk te regelen.
Hier op het bord heeft iedereen voer mest contracten als ik het lees,dus al geregeld, her moet gewoon op papier zodat het geborgd is.
+1
grös
@m uut m
Ik heb land zat, kan sommige jaren nog 500m3 mest aanvoeren maar ik verhuur het liever aan akkerbouwers, pootgoed/bloembollen, maar die brengen er helemaal geen mest op, lauter kunstmest! Sommige hebben ook geen mestsilo, dan vullen ze de mestplaatsing ruimte gewoon op big bags NPK, in de schuur is nog wel ruimte, is toch bizar dat het zo moet gaan, we verbranden of vergisten goede mest en de bodem holt achteruit in NL..
m uut m
@grös
Daarom zeg ik ook daadwerkelijk plaatsen.
Dus niet vergisten, verbranden of exporteren.
grös
@m uut m
Nou de akkerbouwer is gewoon (kunst)mest nodig, tegenwoordig allemaal Co2 maatregelen, wij mogen al geen NPK meer bijmesten, wij moeten de fosfaat stikstof etc. verlagen, maar onze collega akkerbouwers (of gangbare boeren zonder derogatie) mogen wel hun mestplaatsingsruimte opvullen met NPK kunstmest (makkelijker uitspoelbaar) gebruiken.
Kijk eens op mijn profielfoto, grasland legt 80 ton C (o2) vast en akkerland 50 ton.
Kunstmest spoelt makkelijker uit als drijfmest, dat is laatst nog in de mestwet verandert, daar stond namelijk al jaren het tegenovergesteld (geloof je ut zelluf??).
+4
kanniewaarzijn
Quote Reactie van @grös:
(geloof je ut zelluf??).

Het wordt de hoogste tijd dat we eens ophouden met dat geloven. Geloven wat een stel idioten ons (zonder enige onderbouwing) probeert wijs te maken, en nog met succes ook!

Er spoelt niets uit!! We hebben te maken met omzettingen van mineralen, m.a.w: deze worden anders opgeslagen! De "uitspoeling" en "verliezen" en "uitstoot" worden berekend door gebruik te maken van Wageningse rekenregels.
+1
bio boer
@grös denk je dat organiche mest wat doet in de doode grond van de meeste akkerbouwer die kan alleen maar kunsmest gebruiken want door de jaren is daar geen bodem leven meer die organiche mest moet omzetten voor de plant
grös
@bio boer
Klopt, maar als ze bij ons land huren dat al een paar jaar grasland is geweest, dan zou er heel goed wat drijfmest op kunnen, alleen kunnen ze dan niet zo gericht bemesten als met kunstmest.
En waarom tonnen aan pootgoed riskeren voor bodemvruchtbaarheid, dan maakt die paar duizend euro aan kunstmestkosten ook niet veel uit.
Plaats het ook in perspectief, Nederland is 's werelds landbouwexporteur No. 2 , en dat met name door pootgoed en bloembollen.
robbies
@grös tweede zijn we door de haven Rotterdam. Niks meer en niks minder
bio boer
@robbies hebben ons goedkoope krachtvoer voorzieningen ook aan tedanken kan gewoon voor de denen uit om vracht voer uit nederland telaten komen
+1
Kempenaar
Dat word koeien opstallen en veel maïs voeren
m uut m
@Kempenaar
Verklaar
+1
grös
@Kempenaar
Zoveel mogelijk intensief, koeien op stal, en flink maïs voeren/aanKOPEN, dan scoor je het beste 😂
Teunis D
@grös Je vergeet de dichte stal met luchtwasser voor de ammoniakbeperking
Kempenaar
@grös zo simpel is het
bio boer
@Kempenaar heb je ook de slechtste mest voor je land kom je in een negatieve spiraal met je hele eigen kringloop van je bedrijf
+1
grös
@bio boer
Ik zit ook een KLW studiegroep, de beste kringloopwijzer boer verhuurt driekwart van zijn land en koopt allemaal maïs terug en gras, en alle koeien op stal, super efficiënt !
De slechtste ben ik met 85% gras en nog extensief en mest aanvoeren gras verkopen, en vanaf de herfst ook nog veel schapen er in.
« Terug naar discussielijst

De beste boeren staan aan wal

De agrarische sector staat bol van de ontwikkelingen. Op boeren.online worden er tientallen nieuwsberichten besproken en kennis gedeeld. Of je nu actief bijdraagt door foto's, video's, topics of reacties te plaatsen, of je zorgt er middels de stemknoppen voor dat de beste reactie naar boven borrelt.. Jouw kennis en inzicht m.b.t. de agrarische sector kunnen deze site nét dat beetje beter maken. Maak ook een (gratis) account aan!

Tinus Guichelaar
broer van 'n boer
REACTIES
74
DEELNEMERS
21
WEERGAVES
0