Vrees voor minder koeien in de wei

Originele beschrijving

Boeren moeten mogelijk noodgedwongen meer vee op stal houden, nu de Raad van State het Nederlandse stikstofbeleid ongeldig heeft verklaard.

Vrees voor minder koeien in de wei (agri24.nu)

Boeren moeten mogelijk noodgedwongen meer vee op stal houden, nu de Raad van State het Nederlandse stikstofbeleid ongeldig heeft verklaard. - Download de Agri24 app

tobias-venhorst
4jr geleden

Laatste reactie

Reacties

hoest 4jr geleden

Tuurlijk

paul1 4jr geleden

Wordt de weidepremie veranderd in een stalpremie ?

de hoef 4jr geleden

@paul1 zou mooi zijn

John Spithoven 4jr geleden

FF, RFC en LTO zeggen verrast te zijn.

Toch zijn er al sinds oktober 2016 signalen dat de MOB wraak ging nemen als reactie op het schofferen van hun en andere NGO's

BertK 4jr geleden

@John Spithoven mob?

John Spithoven 4jr geleden

@BertK Ja, bij monde van de heer Verdaasdonk

BertK 4jr geleden

@John Spithoven Sorry, maar staat die afkorting voor? Nog geen nb aan mogen vragen

John Spithoven 4jr geleden

@BertK Zijn ook niet mijn vrienden, maar het afslaan van een handreiking vanuit de partijen in onderstaande link werd niet in dank afgenomen.

Maar de sector partijen hadden het anders geregeld

1 juli 2015 de PAS, legalisering van alle niet vergund vee

2 juli 2015 peildatum fosfaatrechten

En daar waren de NGO 's geen fan van.

landschappen.nl/thema-nieuws/natuur/…

Leo,s vriend 4jr geleden

Quote Reactie van @John Spithoven:

maar het afslaan van een handreiking vanuit de partijen in onderstaande link werd niet in dank afgenomen.

Kan je reactie best begrijpen, maar als die 3 deze handreiking opgepakt hadden was in melkvee houdend Nederland de wereld ook te klein geweest.
Hadden ze weer de verwijten gekregen dat ze niet moeten toegeven aan dat soort "chantage"

John Spithoven 4jr geleden

@Leo,s vriendDat snap ik ook.

En daarom zat Jan Cees er tussen. Zorgde voor de berekeningen en voor een acceptabel plan met ruime overgangsvormen en termijnen. Hij heeft zijn nek uitgestoken, maar werd niet gewaardeerd.

Nu zullen we op de blaren moeten zitten.

Erik!1879 4jr geleden

@John Spithoven Ik ben het er mee eens dat je bij zulke groeperingen niet aan tafel moeten zitten. Èèn van de mensen (is nu met pensioen) ken ik zeer goed. Hadden in de jaren 90 al uitgesproken dat ze door gingen tot alle varkens Brabant uit waren. Die hebben waarschijnlijk hun doelen bij gesteld en de koeien er bij genomen. Ze hadden in het begin van de PAS moeten luisteren en iedereen moeten adviseren om alles dicht te timmeren buiten de PAS om wat mogelijk was. Dan waren ze niet te chanteren. De belangenorganisaties zijn veel te ligt om tegen beroepsactivisten op te boxen. Naar ervaringsdeskundigen werd en wordt niet geluisterd.

burg 4jr geleden

@John Spithoven wat was die handreiking dan?

John Spithoven 4jr geleden

@burg Ik denk dat die vaak genoeg besproken is.

16750 kg melk per ha, later na onderhandelen 18500 kg

97 kg fosfaat per ha

Eigen grond of verbintenissen binnen 65 km

In 5 jaar tijd op dit nivo maar daar zat een in.

Geen derogatie, toestemming NGO 's en Brussel

En met rust gelaten worden door de groene boontjes

Maar misschien zijn we nu veel beter af..

burg 4jr geleden

@John Spithoven ok die handreiking

Of we beter af zijn gaat de toekomst uitwijzen maar met rust gelaten worden door de groene boontjes dat werden en worden we echt niet meer

John Spithoven 4jr geleden

@burg We gaan het beleven.

In het fosfaatdossier zat ik er niet zover naast, maar erkennen doet men liever niet.

In dit verhaal heb ik twee jaar geleden aan de bel getrokken maar is er misschien terecht voor een andere weg gekozen.

Met STAF heb ik mijn best gedaan , maar miste de steun van de hoofdrolspelers. Alle lof voor jullie en dank voor jullie steun.

Ik zou zeggen vertrouw op de organisatie die de juiste keuze voor je maakt.

burg 4jr geleden

@John Spithoven als jezelf weet dat je goed gehandeld hebt dan is het toch goed John, zou ik niet wachten op erkenning van mensen die dat waarschijnlijk nooit gaan geven. Plan jan Cees was naar mijn idee voor fosfaatplafond/reductie en niet voor de pas, vandaar de vraag naar welke handreiking.

Met zulke politiek moet je hele sterke belangenbehartiging hebben wil je überhaupt nog invloed hebben op keuzes die ze maken. Die is er nie, dus bedrijf flex maken dat je kan meebewegen

John Spithoven 4jr geleden

@burg Plan coalitie grondgebondenheid was een allesomvattend idee.

Maar goed, leven in het verleden komen we niet verder mee.

Zelf grondgebonden en een nb wet vergunning met weidegang, dus kom maar op.

Wat je ziet is dat belangenbehartiging maar tegen de zuivel op blijft schuren. Maar geen enkel dossier maken ze af. En als een ander dan een succesje heeft is er ook nog haat en nijd. Komen we niet verder mee.

Alleen met een keihard ijzersterk beleid op enkele belangrijke dossiers komen we gezamenlijk verder. Zo als het nu gaat zijn we als melkveehouderij een stel slappe zakken.

Erik!1879 4jr geleden

@John Spithoven daar ben ik het wel volledig mee eens.

Erik!1879 4jr geleden

@John Spithoven dat met rust gelaten worden is gewoon een leugen. Boeren kapot maken is hun broodwinning. Die zoeken net zolang tot ze weer iets gevonden hebben om tegen aan te schoppen.

Leo,s vriend 4jr geleden

Quote Reactie van @John Spithoven:

16750 kg melk per ha, later na onderhandelen 18500 kg97 kg fosfaat per haEigen grond of verbintenissen binnen 65 kmIn 5 jaar tijd op dit nivo maar daar zat een in.Geen derogatie, toestemming NGO 's en BrusselEn met rust gelaten worden door de groene boontjes

Ok, voor alle duidelijkheid, was dat de handreiking van die groene boontjes? of het voorstel van JCV?

John Spithoven 4jr geleden

@WatLeo,s vriend wat ik uit de mailwisseling begreep kwam de vraagstelling vanuit de NGO 's. Argumentatie was fosfaatrechten doet niets aan concentratie veedichtheid en niets aan milieu. Heeft ook niets met de nitraatrichtlijn te maken.

JC heeft de berekeningen gemaakt, vele schaafwerk gedaan en lobby werk in Brussel, die ook achter het plan stonden.

christo2.0 4jr geleden

@John Spithoven Er was toch ook een GVE grens per hectare?

John Spithoven 4jr geleden

@christo2.0 97 kg per ha komt ongeveer overeen met 2.3 gve

We hebben 33 jaar een meststoffen wet.

De fosfaatproductie melkvee is van 105 miljoen kg naar 78 miljoen kg gegaan, een nog steeds discussie.

Waarom, discussie wordt gevoerd dat iedereen bijdraagt aan fosfaatproductie , maar niet iedereen draagt bij aan plaatsingsprobleem.

christo2.0 4jr geleden

@John Spithoven Ik heb al eerder aangegeven niets te kunnen met een plan wat stuurt op een maximale melkhoeveelheid per hectare. Dat heeft ook weinig relatie met milieuproblemen. Het tegenovergestelde is waar. Een hoogproductieve koe is het beste voor milieu en klimaat. Waarom dan een maximale melkhoeveelheid per hectare? Een leuke uitspraak is de volgende: a high production is a lack of stress. Is het niet zo dat de zgn groene 11 helemaal geen betrouwbare partner zijn? Denk niet dat je een deal kunt maken waarmee ze ons me rust laten. Hoe had men dat willen borgen?

John Spithoven 4jr geleden

@christo2.0 Laten we er maar over ophouden.

Maar ik doe 1 voorspelling over 5 jaar zitten we onder de 60 miljoen kg fosfaatproductie en hebben we nog steeds een probleem.

Detukkeroettwente 4jr geleden

@John Spithoven Met dank aan LTO/RABO/NZO/De jaknikkers/en natuurlijk RFC.

christo2.0 4jr geleden

@John Spithoven Het regent visie over de koeien. Of is het over het landschap? Ben benieuwd hoe je het op dit moment die richtingen ziet voor de melkveehouderij.

Achso 4jr geleden

@christo2.0 je hebt gelijk. Wat over geslagen wordt is de CO2 voetprint. 18000 l melk/ ha kan economisch en CO2 technisch geen kant op. Kijk maar naar Wageningen, hebben een Feedprint Software, gebaseerd op CO2.

pieta 4jr geleden

Quote Reactie van @John Spithoven:

En met rust gelaten worden door de groene boontjes

Dit moet je maar willen geloven. Ik geloof daar namelijk geen snars van. Die linkse rakkers stoppen echt niet.

Leo,s vriend 4jr geleden

@John Spithoven Nou heb ik nog geen uitleg over dat schofferen, en waarom ?
Discussie sluiten is te makkelijk.

John Spithoven 4jr geleden

@Leo,s vriend Sorry, dag weg geweest.

Schofferen ging als volgt

Tijdens de presentatie herfst 2016 te Nijkerk van de coalitie grondgebondenheid door Jan Cees en Frits v d Schans besloten Tjeerd de Groot NZO en Kees Romijn weg te lopen. Ze namen niet de moeite de presentatie aan te horen. Verder aanwezig waren zuivelfabrieken, Grondig, bio boeren, banken, NMV, DDB, Nevedi, SNM en overige Ngo's

Bij het voortijdig verlaten van de zaal door Kees en Tjeerd werd door de NGO' s gevraagd de presentatie verder tot eind aan te horen. Dat werd niet gerespecteerd en Tjeerd en Kees kregen de boodschap mee dat ze er spijt van zouden krijgen.

Ik weet dat ook de NGO niet te vertrouwen zijn. Maar de richting van het denken van beleid op basis van het plaatsen van mest en het tegengaan van vee concentratie was geen verkeerde ipv fosfaatrechten.

Leo,s vriend 4jr geleden

@John Spithoven Ok ,duidelijk, maar de ngo,s komen dus weg met chantage?
En geloof je zelf dat die denkrichting de p rechten hadden kunnen overrulen?
Los nog van het feit dat er dan ook duizenden knelgevallen zouden komen.Grondmarkt zou flippen, en huur/pacht onbetaalbaar worden.
Plus het feit dat als je plotseling 10 ha kwijtraakt als de buurman meer bied , volgend jaar minder koeien mag houden. Doodsteek voor mvh.

John Spithoven 4jr geleden

@Leo,s vriend De toekomst gaat het ons vertellen ( en ook ik kan met je verhaal meegaan)

Leo,s vriend 4jr geleden

@John Spithoven Dank je, maar je reactie is bijna 180 graden gedraaid ten opzichte van je eerste relaas.

m uut m 4jr geleden

@John Spithoven
Plan van JanCees is alleen uitvoerbaar als we in Nederland alleen maar melkvee hadden.
Dat hebben we niet dus waardeloos plan.

burg 4jr geleden

@m uut m En als brussel even zwart op wit wil geven dat het fosfaat en stikstofplafond verleden tijd is. Want daar geloof ik geen snars van dat dat afgestemd is.

John Spithoven 4jr geleden

@burg Plan is verleden tijd dus ik stop de discussie. En we wachten af wie er overblijft. Ieder voor zich en.....

Zo heb ik ieder geval nooit gewerkt, probeer een ieder op de hoogte te brengen wat er speelt of heeft gespeeld.

burg 4jr geleden

Ok jammer!
Volgens mij is net de pas afgeschoten, liggen er twee plafonds boven ons hoofd die door ongelukkige berekeningen ons voor de poten loopt en heeft frau schouten aangegeven dat ze open staat om het gehele mestbeleid te herzien. Lto pleit al voor 2 systemen.
Dus lijkt me juist geen verleden tijd alleen moet jan cees schaven en rekken vanuit de sector ipv de groene boontjes

Weet u trouwens wie heeft toegezegd namens de landbouw om meer co2 proberen te reduceren als dat taakstelling voor ons was, kwam laatst voorbij op vergadering?

BertK 4jr geleden

@burg Tuinbouw begon er mee, zagen mogelijkheden, meen dat ze wel subsidie voor de extra inspanning vragen en borgstelling risico riskante projecten als aardwarmte. Binnen Lto werden toen nog meer takken met extra potentieel gezien. Als het geld oplevert.....

burg 4jr geleden

@BertK ok voor geld dus had mooie onderhandelingsruimte kunnen zijn.

Leo,s vriend 4jr geleden

Quote Reactie van @burg:

onderhandelingsruimte kunnen zijn

Nee, IS onderhandelingsruimte, er is gesteld dat de landbouw meer kan reduceren , alleen ALS er geld komt.

burg 4jr geleden

@Leo,s vriend waarom niet gebruiken om wat andere dossiers vlot te trekken geld is maar voor even..

Leo,s vriend 4jr geleden

Quote Reactie van @burg:

waarom niet gebruiken om wat andere dossiers vlot te trekken geld is maar voor even..

Goed idee.

ted9 4jr geleden

@BertK maakten ook altijd bezwaar op elke nbw vergunningen die werd aangevraagd op de laatste dag van bezwaar maken. Zo hebben ze tonnen verdiend. Provincies konden het niet aan en zij streken paar duizend per aanvraag op.

hans1980 4jr geleden

@ted9 klopt zijn zeer trieste figuren kunnen zelf nix maar gunnen een ander ook nix
Volkert v/d Graaf was ook werkzaam voor deze organisatie (heette toen anders)
Nu dus MOB

Erik!1879 4jr geleden

@hans1980 familie van mij ook

jan.1 4jr geleden

Quote Reactie van @John Spithoven:

Toch zijn er al sinds oktober 2016 signalen dat de MOB wraak ging nemen als reactie op het schofferen van hun en andere NGO's

Kan toch niet zo zijn dat criminelen de baas gaan worden over dit landje .

Twentsch Land 4jr geleden

Kan maar zo ..... VVD is nogal flink aanwezig

@jan.1

Nick83 4jr geleden

@John Spithoven alsof ze het anders niet gedaan hadden. En anders had een andere organisatie (dezelfde poppetjes onder een andere naam) het wel gedaan.

demelkboer 4jr geleden

Beweiden is brengt minder ammoniak en stikstof uitstoot met zich mee. Daarom wordt dit in nbw vergunningen mee genomen bij de stal emissie. Lees: minder emissie bij beweiden dan bi j opstallen. In direct is het beweiden dan dus al vergund

grös 4jr geleden

@demelkboer
Dat is bij de NB wet in het laatst toch verandert, toen werden de opstal-vergunningen (inclusief die van ons) ineens allemaal toegewezen, en de weide-vergunningen allemaal afgewezen..

demelkboer 4jr geleden

Leuk ook al die ganzen die overal "weiden". Ook straks met vergunning onder de vleugel