Groot bedrijf verdient niet veel meer

Klein blijven dus:
Ik zie dat kleine bedrijven alleen met veel van buiten bedrijf werk overgenomen worden...
DE groteren zie ik gewoon doorgaan zonder werk van buiten...Gaat ook alleen met veel liters in de tank en beetje opletten met de kosten..

@jan.1 En dat komt gewoon omdat de marges flinterdun zijn

@jan.1 ben ik niet met je eens. Als ik zie wat grote bedrijven hier in de buurt allemaal er naast doen. Denk ik dat ze met melken niet veel verdienen.

Soms heeft de vrouw er een goed renderende tak erbij ..:

@jan.1 De vrouw verdient misschien nog wel meer kwa uurprijs als de man.,als je boer bent kan je geen arbeid rekenen ,dan kan je net zo goed bijj een baas gaan werken ,dat verdient meer.

Cvroegejr@online.nl">@Cvroegejr@online.nl
Deel je je loon dan door de uren inclusief reistijden etc? Elke dag een tot twee uur in de auto wordt ook niemand beter van

Zijn er veel op stuk gegaan.

@jan.1 gezicht verlies speelt ook een rol natuurlijk.

@Achso een nieuwe trekker is net als een nieuwe auto, als je dat gewoon ben, ga je dat als minimaal zien, maar kleiner bedrijf red zich doorgaans prima met 2e hands en veel zelf doen, dat is onderdeel van hun verdienmodel, kon wel eens zijn dat boertjes tevredenheid hoger is dan van zijn dikke collega's

@Adaptief boeren daar ging het niet om..

@Achso Meerdere gezinnen moeten er van leven .

@jg en dat wordt niet verdiend dan??

@Achso nooit moeite gehad met nieuwe trekker kopen. En geen vreemd geld of lease ervoor gebruikt. Als het niet kon deden we het niet was het motto

@bio boer Als als......

@bio boer Als men eenmaal gekozen heeft om zwaar gefinancierd te zijn.
Kom je er nooit meer vanaf ,want je moet door (omzet draaien) elke nieuwe milieumaatregel zul je in mee moeten want de melktank moet vol.
Dat men na een leven hard werken de toko vrij van hypotheek heeft is niet de realiteit.

Als op de toko na een leven hard werken nog een een miljoen hypotheek ligt en een vrije waarde heeft van 3 miljoen is daar mss beter mee te leven dan een toko die vrij is van hypotheek bij een vrije waarde van een miljoen .

@achterhoeker2
En de niet courante bedrijven worden op niet akkerbouwgrond gewoon niet verkocht. Dus ook als potentieel stopper moet je aan de bak voor je pensioen ipv wachten dat de grondprijs oploopt en P rechten cashen.

@Noorderling Klopt dus gezien de vergrijzing onder de boeren het, stoppen naar voren halen.

@achterhoeker2
Of met een beetje plezier en een doel er wat moois van maken. Huiskavel vergroten, verkaveling verbeteren, courante stal of loods op je grond. Mooie functionele bedrijven zijn zo weg. Grootte maakt niet uit, een van 20ha koopt iemand er ook wel weer bij, moet het alleen wel wat voorstellen of zakken met de prijs natuurlijk.

@Noorderling Heb je het stuk weleens gelezen?
Die boekhouder zegt dat als je nog een paar jaar door boert zonder opvolger ,er geen nieuwe stal op moet zetten want er is geen (agrarische) koper voor en dus de waarde heeft van gemalen puin.
Een eigen mening is mooi , maar soms is iets aannemen van een ander ook verstandig.
60% vd melkveehouders is >50 en van die 60 % heeft 50 % geen opvolger .
Die grond raak je wel kwijt maar de gebouwen geven ze niks meer voor .

@achterhoeker2 dat ben ik met je eens als stopper zijn je gebouwen niks waard daar moet de financiering niet op gebaseerd worden

@achterhoeker2 Als men eenmaal gekozen heeft om zwaar gefinancierd te zijn.
Kom je er nooit meer vanaf ,want je moet door (omzet draaien) elke nieuwe milieumaatregel zul je in mee moeten want de melktank moet vol.
Dat men na een leven hard werken de toko vrij van hypotheek heeft is niet de realiteit.

Nou de banken denk daar vandaag de dag toch anders over bij zwaar gefinancierde bedrijven wil men voldoende aflossing. De tijd van rente betalen en niet aflossen ligt wel achter ons

@koeboer Klopt ,en als er dan fosfaat bij moet komen dan blijft de aflossingverplichting staan en voor die fosfaatrechten moet de veehouder zelf maar middelen zoeken (lees; vreemd vermogen)

@achterhoeker2 de kleine moet even goed aan de nieuwe mileu eisen voldoen wij zijn zwaar per liter melk 2.80 maar per ha is het 23.000 ben je dat zwaar gefinancierd? Per ha valt het mee per kg melk wel zwaar

@bio boer biomelk is ook ruim 10cent meer waard dan mag het ook hoger

@hans1980 meer waard of brengt het gewoon meer op?

@weurding als het verkocht wordt is het ook waard toch of werkt de markt zo niet

@bio boer weet niet... zie prijs fosfaatrechten

Hoor van bemiddelaar dat er weinig vraag is en de handel op de plank ligt te wachten op antwoord

@bio boer zit de financiering van de nevenactiviteiten (windmolen en kippen) hier niet bij in?

@Noknok nee de kippen en molen zijn losse bv's molen is vrij van financiering anders was het 3.80 de kg melk

@bio boer , die toename van het Eigen Vermogen komt niet door geld verdienen uit de bedrijfsexploitatie, maar door de (sterke) waardestijging van onze schaarse bezittingen

@Coen de grond is hier niet voor 23.000 euro gekocht helaas het meeste is gekocht naar 2000 gok de gemidelde koop prijs 45000 dus hier wel echt afgelost ongeveer 12 cent de kg aflossing idereen moet toch aflossen in 25 jaar ?

Weet niet waar jij zit,maar na 2000 is de grond een paar jaar minder in trek geweest omdat het meeste geld naar quotum ging.hier de beste grondaankopen gedaan tot 05 of 06, toen begon de prijs op te lopen

In die tijd had @bio boer vermoedelijk enkel oog voor voldoende grond in zijn zandbak.

@diezel wat ik weet is dat we rond 2000 35 ha hadden gekocht dat de grond prijs toen was gezakt en onze melkfabriek failliet ging dat het toen spannende tijden waren en in bijzonder beheerwaren beland we hadden toen 105 mk op 100 ha de kippen stal was in aan bouw

@bio boer weet jij hoe financiers omgaan met privé woning(en)?
Telt men dat bij totale bedrijfsfinanciering op of kan dat appart (aflossingsvrije hypotheek)

kan gewoon apart

@robbies oke bedoel ook met euro's per liter melk verhaal maakt nog wel verschil

@hans1980 probeer een hypotheek op je prive woning weg te werken kost drie keer geld.

Die vat ik niet. Hypotheek op privéwoning is doorgaans scherp in langjarige rente, onderhoud wordt meestal op bedrijf weggeboekt en bij verkoop wordt de overwaarde niet als winst belast. Help me op weg, waar kost het drie keer geld?

@Jack Rijlaarsdam hans 1980 had het over een aflossingsvrij hypotheek. Dan zijn de rente kosten niet aftrekbaar. belastingdienst.nl/wps/wcm/…

@Jack Rijlaarsdam idd rente op prive woning is nogal lager. Waarom dit zo is heeft de rabo account manager mij nog nooit overtuigend kunnen uitleggen, terwijl we ook nog lid zijn.

@RSIB door hun eigen risico profiel. Rabo heeft een baas..

@hans1980 hier geen prive hypotheek staan als bedrijfs woningen in de boeken

@achterhoeker2 Mooi verwoord, gewoon nog meer lenen rente betaal je toch bijna niet, en aflossen kan later wel als de melkpries 55 cent is, trekker leasen , gedeelte grond in erfpacht.

@Detukkeroettwente jij blijft boer
Boer worden is geen kunst.
Boer bl..... wel

@Jan-T zit vaak 30.000 euro priveuitgaven bij in gerekend.

@mlkvhoudr Het interesseert mij niet wat er bij ingerekend word. Het gaat er mij om dat het allemaal fantastische verhalen zijn, die niet op de waarheid zijn gebaseerd.
Kortom wie houd nou wie voor de gek.
Iedereen aan het werk houden die verdient aan onze sector.
En dan ons zelf vergeten Koekoek wie is er nou knettergek.

Iets waar je niet genoeg aan verdiend daar stop je toch mee, of schopje er uit.!!!

@Jan-T ik zie in de gepresenteerde cijfers bij t kleine bedrijf 6.23 prive mocht deze boer een fulltime partner hebben met een goede baan valt die 6 cent bijna weg. Op de oude dag heeft deze boer de boel afgelost en dan vallen er nog dik 8 cent aan kosten weg. Dan kan hij of zij als god in frankrijk van de oude dag genieten. T is maar wat je wilt in t leven

@mlkvhoudr Heb jij zelf ook fulltime partner of alleen een voor in het weekend

@ted9 fulltime partner parttime vennoot parttime in de zorg

@mlkvhoudr 30000 bruto. De metselaar bij de aannemer verdient al 2600 euro per maand bruto met een 38 urige werkweek. Met wat bijklussen zit die zo maar op 4.000 euro in de maand. En jij gaat voor 30 werken?

@brabantboer1 je kunt privé geld op veel manieren optellen gas water licht diesel maak ik nooit van privé rekening over, maar telt de boekhouder er wel bij

@brabantboer1 ik val niet op metselaars

@mlkvhoudr hebben vaak ook een decolleté

@brabantboer1 Pas op dat je bruto niet vergelijkt met netto! Ik heb afgelopen jaar het prive deel doorgespit om te weten hoe dit opgebouwd is. Als je het gas/water/licht, auto, aov, zorgkosten en belastingen neemt, dan heb ik de meeste privekosten al gehad. Verder is buitenaf wonen altijd duurder dan op een paar vierkante meter wonen op 10 hoog!

Probeer maar eens een flatje te scoren in Amsterdam, eens zien wie goedkoper woont...

@Jan-T Ze tellen met berekende arbeid met daarbovenop nog prive-uitgaven. Normaal moet een werknemer ook van zijn looninkomen prive leven dus dit lijkt me dubbel.

@Matieu Ik heb gezien hoe ze met cijfers googelen.

Ik kijk gewoon onderaan de streep wat er over blijft en dan wil ik gewoon 6% rendement zien over het geïnvesteerde en eigen vermogen zien.
Dus stel dat we nu de kostprijs op de kritieke melkprijs zetten op €. 37.60 p/ 100 kg melk.
En ik heb voor 234 koeien 78 hectare nodig en het geïnvesteerde en eigen vermogen incl opstallen ect, = 50.000,- per hectare (is gemm aanname kosten per Ha. )
Stel dat de 234 koeien totaal 2.000.000,- kg melk per jaar leveren
Dan heb ik een doelstelling van 6% Winst en Risico - restrisico / rendement per ha. ( Na betaalde belastingen

Uitgangspunt gehanteerd van bijna grondgebonden melkveehouderij.
234 / 3 koeien per Hectare ( Aanname ) dan is dat 78 Hectare
€.50.000.- p/ha x 6% is €. 3000,- p/ha rendement
78 Hectare x €. 3000,- is €.234.000,-
€. 234.000,- gedeeld door 20.000 is €.11.70 cent per 100 kg melk
Dit betekend dat als de kritieke kostprijs is van 37.60.
De uit te betalen melkprijs in Nederland 37,60 + 11.70 x €. 49.30 per 100 Kg melk dient te zijn.

Dus het rendement is gewoon te laag en onze boekhoudburo's googelen met getallen.
Je kan aan de cijfer bron geen betrouwbare onderbouwing en kosten begroting opstellen die je kan matchen met jou eigen boekhoud cijfers.
Het is een zooitje cijfers over de bos gooien en interessant doen.

@Jan-T 78ha op 234 koeien is verre van grondgebonden denk eerder dubbele ha

@achterhoeker2 dat heeft door de datum 2 juli 2015 ook bij velen anders uitgepakt

@de Tank

Amen

@de Tank inderdaad, een boterham met tevredenheid.

Ben ik niet met je eens.
Ik vind de vergelijkingen juist interessant,en dan vooral het waarom er achter.
Dit heeft niets met frustratie of jaloezie te maken,ik kan het prima zien dat een ander meer heeft.
standaard zin van mijn moeder vroeger was : kijk maar naar jezelf,daar heb je de handen meer dan vol aan

@hans1980 euro's per liter melk zegt bij een bank niet zoveel meer hoor.