Melkprijs 1989 86,46 cent, nu zijn we 30 jaar later

Vond nog een kranteknipsel uit 1989.
Melkprijs toen 86,45 cent.
zuivelarbeider

Bijlages

(klik om te vergroten)

Reacties

+6
weurding
Kun je zien wat schaalvergroting doet
robbies
@weurding de fabrieken hadden toen een stuk minder vermogen nodig dan nu
+2
weurding
@robbies de boeren ook niet
+7
George
Quote Reactie van @weurding:
Kun je zien wat schaalvergroting doet


Steeds meer doen voor akelig veel minder.
+2
DANOONTJE POWERR
Dat waren nog geen euro's hĆØ šŸ˜œ
Sjaakiee
@DANOONTJE POWERR nee die goeie oude tijdšŸ˜„
+3
MTSTAMMINGA
@Sjaakiee
Toen kregen we ook nog rente 😀
+2
Sjaakiee
@MTSTAMMINGA of land kopen op rekening courant mooi man.
burg
@MTSTAMMINGA maar moesten serieus rente betalen ook toen der tijd toch?
+4
MTSTAMMINGA
@burg
Heb nog 12.5 proc betaalt inder tijd weet er alles van
+3
burg
@MTSTAMMINGA en toch als ik mijn vader hoorde werd er toen wel geld verdiend, ondanks een rente waar ik me geen voorstelling van kan maken hoe je daarmee weg kan komen.
+2
Coen
@burg , toendertijd werd er zeker goed geld verdiend 😄

de bedrijfseconomische boekhouding van Goodijk er nog weer eens bijgepakt:
. krachtvoer kostte toen 40 guldencenten per kg brok
. kunstmest kostte toen 30 guldencenten per kg KAS
. Omzet + Aanwas was toen 12 guldencenten per kg melk
. kostprijs (incl. berekende arbeid) was toen 70 guldencenten per kg melk
+1
j h p
@Coen En het gemiddelde bedrijf leverde toen iets van 300.000 kg melk af met ong 45 koeien.
Coen
@j h p , gemiddelde kg melk per VAK was toen 350k, per koe 7k en per hectare 12,5k
+1
ted9
@Coen Dit was mooi verdienen maar het was geen reƫel melkprijs aangezien Brussel alles opkocht wat er teveel was.
+4
de jonge
@burg klopt,toen was er nog geld te verdienen, de rente was hoog,maar de aanschafprijzen voor grond daarentegen laag. hou de inflatie er maar op na. de melkprijs van toen herberekenen naar nu en dan berekenen of je dan 12% rente kunt betalen over de hypotheek die je nu hebt. tevens waren toen de vaste lasten veel lager en de onkosten voor allerlei onzinnigheden waar we nu toe verplicht zijn waren er niet. ook de energieprijzen,gas water,waterschapsbeslasting,wegenbelasting, ozb etc waren veel lager. in die tijd was het ziekenfondsstelsel ook heel anders,kijk wat je nu per jaar kwijt bent, toendertijd stond de wereld al op de kop als men 2,50 bij moest betalen voor medicijnen. maar klaar zolang er altijd mensen zijn die lopen te roeptoeteren bij een prijs van 25 eurocent dat ze zich nog zo best redden kunnen zal er vast niet veel veranderen. boeren zijn vreemde wezens volgens mij,ipv dat ze opkomen voor betere prijzen en normale werkweken kunnen maken en vreemde arbeid in kunnen huren willen ze beter zijn dan de buurman omdat ze zogenaamd voor nog minder kunnen produceren en maken ze het liefst 30 uur in een dag om de kosten te drukken..........
+2
MTSTAMMINGA
@burg
Weet nog dat de bank ook boeren opruimde in die tijd En er waren boeren die leuk geld verdienden Is nu weinige anders denk ik
+1
George
Quote Reactie van @MTSTAMMINGA:
En er waren boeren die leuk geld verdienden Is nu weinige anders denk ik


Jawel heel anders . Toen verdienden er veel meer boeren leuk geld als nu! Ook procentueel gezien , dat weet ik heel zeker.
burg
@MTSTAMMINGA dat verschil nu nog groot is dat is zeker maar denk dat externe inkomsten nu grotere invloed heeft als toen. Toendertijd waren er die werkende voort met burenhulp het vak onder de knie kregen, bv bij wegvallen vader, dat gaat je nu niet zo gemakkelijk meer lukken.
+2
weurding
@burg idd. Weet nog dat ouders stal zetten in 1982. 7 jaar later was het afgelost. Ipv 30šŸ˜ƒ
+1
burg
@weurding ja dat valt momenteel niet mee nee
Erco
@weurding het bedrag van de stal aflossen in 7 jaar is me ook wel gelukt. Maar dat was niet mā€™n enige hypotheek šŸ˜…
+2
Coen
@MTSTAMMINGA Karst, de hypotheekrente begin 80-er (direct na de oliecrisis) was rondom die 12,5%, 10 jaar later was 7% meer opportuun.

daarna is de hypotheekrente heel langzaam gedaald, na de kredietcrisis in 2008 kwam er een verdere en snellere daling tot de huidige niveau's van 1 Ć  1,5%.
George
Quote Reactie van @Coen:
Karst, de hypotheekrente begin 80-er (direct na de oliecrisis) was rondom die 12,5%, 10 jaar later was 7% meer opportuun.

In 1991 nog 9,7% betaald. Paar jaar later 7,6%.
+2
bio boer
@DANOONTJE POWERR wat toen guldens was is nu euro's behalve de melkprijs wat koste een melker in die tijd ?
Erik!1879
@bio boer niet helemaal. Wat rond de invoering guldens waren zijn nu euro's. Denk nu 3Ɨ over de kop. Best wel een prestatie om de kostprijs zo te verbeteren. Met deze melkprijs houden wij echt veel over! En vele collega's net zo!
+1
cowboys
@Erik!1879 zou iemand in 1989 geweten wat qlip was en een bedrijfsbehandelplan en periodieke bedrijfscontrole en weidemelk fosfaatreductie. Fosfaatrechten enz enz? Maar de melk is met al deze controles veel minder waard dan toen.
ted9
@cowboys waarom is de melk minder waard dan?
grondlozeboer
@ted9 laat de inflatiecorrectie er maar s op los.....
ted9
@grondlozeboer Geld is ook minder waard geworden ook puur omdat er teveel van is gekomen.
rienk
Als je dit artikel goed leest kun je lezen dat men toen het plan al had te re organiseren en te komen tot 1 a 2 grote zuivel bedrijven men spreek ook over een exploitatie tekort dit beschrijft men niet nader nee men wou komen tot 2 fabrieken het tekort was niet op de fabriek zelf maar een te hoge overhead en een ieder van die boeren werd zand in de ogen gestrooid
ben zelf werkzaam geweest in techniek zuivel en daar moesten we voor elke 40 euro prijsberekening 15 euro bij de prijs op rekenen voor overhead
cornelissen
Quote Reactie van @rienk:
een exploitatie tekort

Dit was door mismanagement van CCF , dit heeft een paar jaren de friese coƶperatieve melkveehouders ca 2 guldencenten per jaar gekost. Overigens was CCF ook jaren goed voor een meerprijs van een paar cent over alle liters,ondanks dat er maar 14 % van de melk "verplicht" naar de CCF moest
+1
rienk
@cornelissen mismanegment nee alles met een vooropgezet doel
erik9831
En voor de vergelijking te maken ā€¦ Wat is de prijs nu ?
rienk
@erik9831 de meeste kosten gaan op aan overhead en de prijzen op de wereldmarkt en om ze rustig te houden krijgt de boer ook nog een paar centen
+1
CaseCS130
@erik9831 +/- 70 gulden centen.
+9
George
Quote Reactie van @CaseCS130:
+/- 70 gulden centen.


35 cent is ongeveer 77 guldencent. Terwijl 31 jaar geleden al 86,5 gulden cent werd betaald. Uurlonen waren amper 25 gulden en trekkers en machines waren amper de helft van de prijs van tegenwoordig en ook nog eens tegen het lage BTW tarief. Het is helemaal fout gelopen met de landbouw , we werden uitgemolken en de meeste zijn inmiddels uitgemolken. Maar over het algemeen is dit in de gehele landbouw de tendens. Je krijgt de kostprijs net wel of net niet betaald en voor de rest heb je niks en ben je afhankelijk van een tweede tak zoals een werkende vrouw of neventak. KNMEG zeg ik al heel lang.
m uut m
@George
Is het ooit echt goed geweest dan.
George
Quote Reactie van @m uut m:
s het ooit echt goed geweest dan.

Ja in die tijd van het krantenknipsel was het heel erg goed.
m uut m
@George
Ook toen klaagden de boeren net zo hard als nu.
George
Quote Reactie van @m uut m:
Ook toen klaagden de boeren net zo hard als nu.


Nee echt niet. Toen konden er wel veel meer klagen als nu , nu zijn er bijna geen meer. HIG
m uut m
@George
Er moeten er nog veel meer uit.
Want groeien moet anders ben je geen ondernemer.
George
Quote Reactie van @m uut m:
Er moeten er nog veel meer uit.Want groeien moet anders ben je geen ondernemer

Je doet maar , succes met ondernemen . Vast gezellig eenzaam aan de top (financiering) 😄
m uut m
@George
Dat was sarcastisch bedoeld.
Ik doe daar niet aan mee.
Het motto van de akkerbouwers vakbond van destijds was niet meer maar beter.
Dat is wat wij nu doen.
George
Quote Reactie van @m uut m:
Dat was sarcastisch bedoeld.

Oh , tja ik begrijp heel vaak dat Noordelijke sarcasme niet zo goed.
rienk
@m uut m er is hier alleen maar een probleem wat hier speelt en daar kan men kort of lang over praten er is gewoon een overproductie van zuivel in de wereld en dit los je niet op door nog groter te groeien er zal gewoon net als gebeurt is in de scheepsbouw gesaneerd mooeten worden
er is op dit moment gewoon teveel vet eiwit lactose en wat niet meer en men weet eingelijk niet waar heen er mee je kan in een product maar zoveel stoppen en dan houd het op en aangezien de levensmiddelen fabrikanten steeds goedkoper moeten produceren zal men al meer naar namaak grijpen en moeten grijpen om nog te produceren en zodoende is er steeds minder markt voor echte producten wil men dit doorbreken zal men alles over de kop moeten gooien en dat gaat ons een twee drie niet lukken
dus hoe jammer ook velen zullen helaas worden weggesaneerd en alleen de hele groten zullen overblijven
rienk
@rienk wil je dit heel snel bereiken dat zul je bv namaak boter per eu gaan verbieden en toepassingen van namaak in voedsel dus alleen producten toestaan die bereid zijn uit natuurlijke zuivelproducten nou ik hoor nu de burger al klagen als ze alleen maar meer roomboter kunnen kopen
m uut m
@rienk
Dus krimpen is dom volgens JCV is dan ook een domme opmerking van JC.
+2
erik9831
@m uut m mijn grootouders en de grootouders van men vrouw, waren beide witloofboeren in de streek rond Brussel. Wij hebben boekjes met al de gegevens in ā€¦ Hoeveel kg men binnen bracht en hoeveel men er voor kreeg. De prijs rond de jaren 70 was zo hoog, dat het zelfs nu nog een zeer aanzienlijk bedrag is. Maar ieder jaar zie je de prijs wel dalen, voor net hetzelfde gewicht dat men binnen bracht. Uiteindelijk moest je 20 jaar later meer dan 10x dezelfde hoeveelheid binnen brengen voor dezelfde prijs te halen uit de jaren 70.

Dus ja ik vind dat men toen toch beter had dan nu ā€¦

Een krantenartikel van een paar weken geleden, ging over een zuivelfabriek van Danone, op 5 minuutjes van bij mij ook. 900 miljoen euro op de rekeningen, 500 miljoen uitgekeerd.

hln.be/geld/economie/…
+1
m uut m
@erik9831
Alle markten hebben een ruime overaanbod.
Met lage prijzen als gevolg .
We doen het ons zelf aan.
+1
de jonge
@m uut m er is geen overaanbod!!!!!!! er word een overaanbod gespeeld. zolang er miljoenen mensen honger lijden is er een tekort!!!!!!!!!!! en dan word er geen geld uitgegeven voor voedsel maar wel voor wapens ..................
ted9
@de jonge Voor de prijs waar wij voor kunnen leveren is er zeker een overaanbod. Wat wil je dan 20ct liter produceren om maar te produceren voor de mensen in Afrika.
+1
de jonge
@ted9 neeeeeeee produceren voor minimaal 40 cent en laat die landen maar betalen voor de mensen die verhongeren in plaats van miljarden uit te geven aan wapens...... dat er een overaanbod is is bullshit evenals het verhaal wat ze je willen doen geloven dat er geen geld is. er word zelfs miljarden gegeven aan deze landen en wat gebeurt ermee?? ze gaan wapens kopen in plaats van voedsel
rienk
@de jonge de landen waar u op doelt zijn juist stinkend rijk maar alle geld valt bij een klein groepje mensen die schijt hebben aan de rest
het mooiste voorbeeld was zimbabwe alle blanken er uit en toen voedseltekort en nu de blanken toch smeken om terug te komen
volgende land wat klaarstaat zuid afrika gaat de zelfde weg alleen ze moeten het nog meer voelen waarom ze ons als blanken eruit geschopt hebben en dan staan ze ook als zimbabwe in de rij
+1
Erco
@erik9831 39,84 over juli
ricardo
@Erco weidegang neem ik aan en wat voor gehalten ? je zit bij Cono toch?
Erco
@ricardo jep weidegang plus 2 cent caring dairy 0,75 en vlog 1 cent. 4,22/ 3,39. En incl btw šŸ˜‰
+4
Nick83
Quote Reactie van @Erco:
weidegang plus 2 cent caring dairy 0,75 en vlog 1 cent. 4,22/ 3,39. En incl btw

36.55 dus. Kale melkprijs zonder weidegang, vlog en caring dairy is dan 32.80. Bedroevend laag.
Erco
@Nick83 kale melkprijs is 35,81 ex btw. Over 2019 tot nu toe 38,89 ex btw @dewittemotor zo blij? Kan je gerust slapen
+4
dewittemotor
@Erco Manmanman, ga je stoer doen met je melkprijs en dan tel je daar de BTW maar even bij. Dan snap je er echt niets van
Erco
@dewittemotor lul niet zo stom man, k doe helemaal niet stoer, ik geef alleen aan wat ik ving. Waarom zou ik dat niet incl btw mogen doen? Voor jou? Ga nou weg, dat bepaal ik zelf wel
+1
weurding
@Erco btw draag je af. Lijkt me dan ook logisch de prijs exclusief te vermelden ja
ricardo
@Erco hier 34.35 ex 3.96v 3.57 eiwit Campina en geen enkele toeslag 37.44incl btw had gedacht dat Cono boven Campina zat maar dat valt mee dus
nieuwoord
@Erco die caring dairy krijg je nu toch nog niet. Hier 37.01 ex BTW met 4.3/3.5 zonder vlog.
George
Quote Reactie van @nieuwoord:
caring dairy krijg je nu toch nog niet.

Dadelijk telt hij de nabetaling er ook nog bij. 😄
Erco
@nieuwoord jawel 0,75 krijgen we wel al nu later kunnen we als we aan bepaalde dingen voldaan hebben nog extra krijgen
nieuwoord
@Erco okƩ zit bij de zelfde fabriek maar soms duizeld me het betalingssysteem
Erco
@nieuwoord onder voorschot melkgeld staat weideganpremie, caring dairy premie premie gmo vrij voeren en nog wat kortingen. Aan t einde van t jaar kan je op18 punten nog 0,05 cent extra verdienen, voldoe je er aan 15 krijg je 0,75 ct
George
@Erco Dat is zowat de melkprijs van 1988 en dan moet je nog 6 kunnen gooien ook. šŸ˜
Erco
@George met drie dobbelstenen moet t gek gaan dat dat niet lukt sjorsie
Erco
@George jammer he dat je die opmerking niet zelf hebt bedacht
George
Quote Reactie van @Erco:
ammer he dat je die opmerking niet zelf hebt bedacht


Het zegt genoeg dat andere die ook voor je bedenken.
+6
John Spithoven
86.46 gulden is krap 40 euro per 100 kg. Gemiddelde inflatie laatste 30 jaar is 2.44 (bron cpi)
1989 =, 40 euro is nu 81 euro.

Kun je zien wat de landbouw heeft bijgedragen aan de welvaart van de bevolking. Gevolg s dat wij de inflatie alleen kunnen compenseren met groei en door de welvaart de bevolking steeds mondiger wordt.
+1
John Spithoven
@John Spithoven Nu zij laatst een zuivelman dat de uitdagingen nu niet groter zijn dan in zijn tijd.

Nu vind ik deze inflatie berekening toch een stevige uitdaging, zeker met het feit dat de rente al een aantal jaren niet in de pas loopt met de inflatie. Rente en inflatie zijn voor het tijdperk Dragi aan elkaar gerelateerd šŸ˜
co co
@John Spithoven ja jhon en het personeel en directie bestuurders van RFC zijn er in der loop der jaren wel 200% er op vooruit gegaan
hans1980
@co co dat is een schatting van jou
dewittemotor
@co co De top is er veel meer dan 200 procent op vooruit gegaan. ik denk eerder 500%
+1
rienk
Kijk hier maar eens naar als je tijd hebt
+1
Case max
T is schandalig wat melkgeld nu is bij melkfabrieken behalve bij paar kleine coƶperatie s die op zichzelf staan en noorderland en oude voorwaarden van farmell is nog goed
Case max
Financiƫle situatie bij melkveehouders is zeer slecht en iedereen die er mee te maken heeft gaan ook mee sneeuwballen effect
+2
rienk
@Case max ja men heeft nog steeds niet in de gaten dat men geen vrij boer meer is maar werkt voor een systeem
werken voor : bankaflossing staat
en als je niet meer kunt kun je je aansluiten bij de rabo boeren die elke week op donderdag hun weekloon kunnen ophalen
Case max
Scheelt dat rabo belegd in buitenland in gigantisch veebedrijven waarvan producten ons nu gaan bedelven maar scheelt gelukkig rabo bisnespartner van grote zuivelonderneming dus kunnen ze ook zorgen voor goede melkprijs
+2
rienk
@Case max ach ja ik help het je dromen maar ze zullen je net genoeg betalen om de kop boven water te houden zodat je hen kunt afbetalen en daarna zullen ze weer wat vinden zodat je in de schulden blijft
+1
Jan-T
@Case max Zolang de Rabobank nog rond kwaakt dat ze financieren voor ... cent per kg melk. zijn het volgens mij gewoon allemaal illegale prijs afspraken.
De financierders zitten toch overal financieel in verweven.
+2
Welgerap52
Ik denk dat het bij de meeste wel meevalt allemaal
bunders land kopen voor 50000 en de rest
werktuigenberging vol met loonwerkers machines
+1
bio boer
@Welgerap52 hoe luxer de machines hoe grote de kans is dat het lease is dat nieuwe spul is niet tebetalen hier gaan we meestal voor jonggebruikt spul
Erco
@Welgerap52 50.000 waar vind je dat nog? šŸ˜‰
+1
bio boer
@Erco in frieland lukt dat nog wel
m uut m
@bio boer
ruimschoots en buiten Friesland ook nog wel.
+1
de Haas
@m uut m Westerkwartier houdt met 30 Ć  35 ook op zeker?
+2
Noorderling
@de Haas
Waar voor 30 tot 10jaar geleden veel veehouderij naar de akkerbouwgebieden is getrokken. Zal de stroming nu wel weer de andere kant op gaan.
Onlangs grond verkocht voor 95.000 op het Hogeland. Dan zou je voor 1 hectare 3 weer kunnen krijgen, groeit wellicht wat meer, maar nooit 3x zoveel en er mag overal evenveel mest op..
de Haas
@Noorderling Je ziet akkerbouwers nu ook al richting de 'goedkopere' regio's gaan. Daar groeien ook prima consumptieaardappelen en zelfs uien.
weurding
@de Haas die zgn. goedkopere regio's zijn ook knap duur aan het worden
Noorderling
@de Haas
Wat betreft huren willen ze wel, daar kun je een keer een paar ha verliezen en blijft het bij. Kost wel geld maar blijf je boer bij. Grens wordt telkens opgeschoven, helemaal nu het een paar jaar droog is. Met een nat seizoen en blijft er vast wel wat zitten.

Kopen zit je voor jaren aan vast, want veel melkveehouders zijn er momenteel niet op de grondmarkt hier. Meeste zitten in het pootgoed, consumptie en uien is een veel te groot prijsrisico en gemiddeld lager saldo.
jammermaarhelaas
@Noorderling

Gaat pootgoed op die grond wel dan?
+1
Noorderling
@jammermaarhelaas
Op grasland met voldoende organische stof, berg gips en dan wil er veel. Moet je er op het juiste moment wel bij zijn op die zware percelen.
burg
@Noorderling toch gaan je bewerkingskosten je dan niet meevallen
+3
Nick83
inflatiecalculator.nl/

Hier kun je als jaartal 1989 invullen, als bedrag moet je een rond getal invullen. Als je daar dan invult "8646", dan komt er naast te staan:

Quote:
Een bedrag van 8.646,00 gulden uit 1989 is nu ā‚¬ 7.238,14

Met andere woorden: als vanaf 1989 de melkprijs met de inflatie mee gegaan was, dan had die nu 72.38 eurocent moeten zijn...
John Spithoven
@Nick83 Dat hebben we een verschil. Ik had de cpi reeks geraadpleegd en gaf aan gemiddeld 2.44 % per jaar. Maar goed, een aanzienlijk verschil
mlkvhoudr
Zat er toen ook geen inkomensondersteuning in de melkprijs?

T is ook rond de tijd van macsherry

nrc.nl/nieuws/1994/…
+2
ted9
Heb het al eerder gezegd er moet een overkoepelende organisatie komen die de productie in de hand houd net als met de olie.

Dat we dan een keer een paar tank melk moeten affakkelen of terwijl in de put moeten laten lopen dat hoort er gewoon bij. Alle sectoren draai producten door van kleding tot auto s
cornelissen
Quote Reactie van @ted9:
Dat we dan een keer een paar tank melk moeten affakkelen of terwijl in de put moeten laten lopen dat hoort er gewoon bij.

Had anders toen wel een brief van toen Friesland Foods, dat ik mij onttrok aan de leveringsplicht van de melk en er passende maatregelen in het vooruitzicht werden gesteld .
ted9
@cornelissen Tja dat lijkt nergens op natuurlijk.

Ander mogelijkheid zou zijn dat de grote coops hun producten rechtstreeks leveren aan de klant dit is de grote nachtmerrie voor de supers. Je zit dit gebeuren met alles wat op internet te bestellen is de winkels sluiten massaal hun deuren. Als we de tussenhandel kunnen uitschakelen dan gaat het de goede kant op.
+3
sorry
Quote Reactie van @ted9:
Ander mogelijkheid zou zijn dat de grote coops hun producten rechtstreeks leveren aan de klan

rfc verwerkt +-10 miljard liter tegen +-10 miljard omzet....iedere liter melk verkopen ze voor een euro en de boer schepen ze af met 38 cent......,het grote lek zit bij de jongens Ć©n meisjes van frieslandcampina....
+2
ted9
@sorry iedere liter melk is zo geen poedertje kaasje of ingrediƫnt vermarkting enz. Zo makkelijk is het allemaal niet. Dagvers is niet voor niets geen beste handel.
huske
@ted9 we hebben toch al fosfaat rechten. Wil je er nog een extra regulering bij?
ted9
@huske Een OPEC maar dan voor melk.
ted9
@huske Doen we niks dan zal de melkveehouderij als een nachtkaars uitgaan en zal de productie verplaatsen naar andere landen. Een paar bedrijven daar gelaten waar van de boer nog voor een appel en een ei wil werken.
huske
@ted9 je moet wat meer tussen de regels door lezen en daar je bedrijf/kostprijs op aan passen. Maar de meeste lopen graag voor op visie,s, gedachten en richtingen. Daarnaast krijgen de meeste een warme onderbuik gevoel als er ergens 1 Ć” 2 cent extra opbrengst waarschijnlijk valt te halen. Roeptoeteren met zijn allen dat we vrij ondernemerschap willen maar lopen met zijn allen achter elkaar aan en geven de schuld aan andere
+1
Jan S
😀
+4
pa
Hoe vaak hebben we elkaar gezegd " WE MOTTEN MELLEKEN "? Blijkt dat het een groot verschil is met ik wil "verdienen". Ga morgen een klus koeien droogzetten. Schaarste creƫren is de oplossing.
pa
@pa Is er nou helemaal niemand die op me opmerking wil schieten????????????
Fendt926Driver
@pa tuurlijk nietje hebt toch gelijjk....
pa
@Fendt926Driver Eindelijk reactie.
+2
ricardo
@pa als je geld wilt verdienen moet je kostprijs lager zijn als die van een ander zo zie ik het. dat kan je niet leuk vinden maar zo lang men het elders goedkoper kan inkopen blijft dat zo .
Jan S
😀
ricardo
@Jan S wat hebben de bankiers hier mee te maken? ik zie het verband niet
rienk
@pa

komt het hier dan ook zo ver
bio boer
@rienk die auto's gaan lekker ruiken over paardagen
Marco69
Er wordt nog wat vergeten de EU premie's zaten toen in de melkprijs verwerk.
Dan nog is het schandalig Laag wat heden ten dage wordt betaald voor zuivel.
EDOO
@Marco69 Ook toen waren er nog extra EU subsidies: o.a. ooipremie, stierenpremie, maispremie, slachtpremie en premie op drogen van gras. Zo kon je er nog aardig wat bijvangen.
arie.j
Even ter correctie, toen de melkprijs inclusief BTW nu zonder BTW
Het was verder een eenmalige piek omdat het quotum in de 2 voorgaande jaren met ongeveer 10% was gekort.
Wat geen blijvend hogere melkprijs opleverde,2 jaar later was er duidelijk meer dan plus van 5 cent af,
Alles inclusief btw natuurlijk.
sorry
@arie.j met welkvet en eiwit percentage, weet u dat?
arie.j
Quote Reactie van @sorry:
@arie.j met welkvet en eiwit percentage, weet u dat?

Van Gerkesklooster weet ik het niet.
Alles was toen anders, gehaltes, kwaliteit eisen, hoeveelheid per bedrijf enz.
Terwijl weidegang toen algemeen in Friesland was neem ik aan. En er toen geen EU toeslagen waren, maar dat is in deze discussie al opgemerkt.
Waar het mij overgaat is dat er rond 1989 een wat kunstmatige prijsbubbel was vanwege extra quotumkortingen, het effect was weer vrij snel over.
En verder weet ieder dat niet over de melkprijs gaat maar over de marge maal hoeveelheid.
Productie per koe en mechanisatie zijn sinds die tijd enorm toegenomen.
Daarnaast is de rente ongekend laag geworden, maar zijn de mest en milieu eisen met sprongen toegenomen enz. enz.
Alleen de hoogste melkprijspiek van de laatste 50 jaar nemen en verder alles vergeten, daar kun je mooi mee dagdromen. Maar of dat wat opschiet?
+3
George
Quote Reactie van @arie.j:
Even ter correctie, toen de melkprijs inclusief BTW nu zonder BTW

Hoogste melkprijs was een jaar later , dit gaat over de melkprijs van 1988 . In 1989 was ie nog hoger. En dat BTW maakt weinig verschil , destijds zat bijna niemand in BTW boekhouding en gold het lage 6% tarief ook voor aankoop landbouwmechanisatiemachines , bestrijdingsmiddelen , kunstmest , Rode diesel etc.
Niet ontkennen dat huidige melkprijzen gewoon zwaar kut zijn en totaal nergens over gaan . Opbrengsten zijn totaal uit verhouding tegenover de kosten.
arie.j
Quote Reactie van @George:
Hoogste melkprijs was een jaar later , dit gaat over de melkprijs van 1988 . In 1989 was ie nog hoger.

Nee, bij Gerkesklooster was ie in1989 ruim een cent lager dan 1988.
En over 1990 daar weer een stuiver onder
Ontvangen BTW kon een boer in die tijd weer vrijwel geheel weer wegbrengen aan de te betalen BTW.
Zo was het stysteem ook opgezet met het landbouwforfair voor BTW in die dagen.
De ene boer hield iets over, de andere kwam wat tekort
weurding
@arie.j in 1988 kreeg je nog wel wir
+2
George
Quote Reactie van @arie.j:
Ontvangen BTW kon een boer in die tijd weer vrijwel geheel weer wegbrengen aan de te betalen BTW.Zo was het stysteem ook opgezet met het landbouwforfair voor BTW in die dagen.De ene boer hield iets over, de andere kwam wat tekort

Deze begrijp ik niet Arie , nu zit je verplicht in de BTW aangifte en bestaat de landbouwregeling niet meer sinds januari 2018. Maar destijds zaten wij gewoon zoals de meesten in de landbouwregeling en hoefde we geen BTW af te dragen. Ik heb tot december 2017 nooit BTW afgedragen of terug ontvangen! Dus je verhaal klopt voor het overgrote deel van de boeren niet. In de BTW regeling gaan was toen voor de meeste totaal niet interessant omdat zoals ik al zei dat het lage 6% tarief ook gold voor landbouwmechanisatiemachines , kunstmest , bestrijdingsmiddelen en zelfs de rode diesel.
bio boer
@George hier moet meestal btw afgedragen worden hebben tot het laast in de marge regeling gezeten werdt op het laast wel lastig goede marge machines 2e hans tevinden
George
@bio boer
Wij ook altijd in Margeregeling gezeten. Daarom begrijp ik Arie niet zo.
+2
weurding
@George als je weinig investeerde in gebouwen en machines was het zelfs lucratief. Op melk en vee mocht je je btw behouden en je gaf veel minder uit dan er binnen kwam
arie.j
Quote Reactie van @George:
Deze begrijp ik niet Arie , nu zit je verplicht in de BTW aangifte en bestaat de landbouwregeling niet meer sinds januari 2018. Maar destijds zaten wij gewoon zoals de meesten in de landbouwregeling en hoefde we geen BTW af te dragen. Ik heb tot december 2017 nooit BTW afgedragen of terug ontvangen! Dus je verhaal klopt voor het overgrote deel van de boeren niet. In de BTW regeling gaan was toen voor de meeste totaal niet interessant omdat zoals ik al zei dat het lage 6% tarief ook gold voor landbouwmechanisatiemachines , kunstmest , bestrijdingsmiddelen en zelfs de rode diesel.

Wil je het niet begrijpen, of heb je vroeger nooit echt nagedacht hoe het in elkaar zat
Er werd anders genoeg over geschreven.
Of wordt je al knap vergeetachtig??
De reden van de landbouwvrijstelling was de dat boeren geen administatie hoefden bij te houden.
Niet om ze voordeel te geven.
Ze mochten gemiddeld dan ook niet overhouden aan de BTW i.v.m. de Landbouwvrijstelling
Gemiddeld moest de BTW die zij betaalden gelijk zijn aan de BTW die ze via de melk ontvingen.
Omdat dat niet altijd helemaal klopte had je het BTW forfait, de zuivelfabriek betaalde niet de normale 6% BTW op melk, maar dat was minder.Het echte percentage werd elk jaar apart vastgesteld
In de praktijk was ontvangen BTW dus inkomen en de betaalde BTW was kosten
Maar je hield er gemiddeld niks aan over volgens de regering.

Nu wordt ontvangen BTW en betaalde BTW in het bedrijf met elkaar verekend, dus ook geen voordeel.
Blijft het enige verschil, nu administratie en toen niet.
En daarom moet je de melkprijs op gelijke voet vergelijken. En niet de ene keer met de BTW en de andere keer niet.
+1
George
Quote Reactie van @arie.j:
In de praktijk was ontvangen BTW dus inkomen en de betaalde BTW was kostenMaar je hield er gemiddeld niks aan over volgens de regering.

Arie je kunt het weer uitleggen zoals jij wilt. Maar feit was dat het destijds lucratief was om niet in de BTW regeling te zitten doordat je veel investeringen kon doen waar gewoon het lage tarief voor gold , zoals trekkers en landbouwmachines. Kunstmest , bestrijdingsmiddelen en zelfs de rode diesel was destijds belast met lage BTW tarief. Daarom zaten de meeste gewoon in de landbouwregeling. Nu heb je die keuze niet meer en moet je BTW afdragen. Toen niet.
Maar feit blijft of je de melkprijs nu vergelijkt met of zonder BTW dan nog blijft de melkprijs van tegenwoordig gewoon veel te ver achter en is gewoon ronduit kut te noemen!
arie.j
Quote Reactie van @George:
Arie je kunt het weer uitleggen zoals jij wilt. Maar feit was dat het destijds lucratief was om niet in de BTW regeling te zitten doordat je veel investeringen kon doen waar gewoon het lage tarief voor gold , zoals trekkers en landbouwmachines. Kunstmest , bestrijdingsmiddelen en zelfs de rode diesel was destijds belast met lage BTW tarief. Daarom zaten de meeste gewoon in de landbouwregeling. Nu heb je die keuze niet meer en moet je BTW afdragen. Toen niet.Maar feit blijft of je de melkprijs nu vergelijkt met of zonder BTW dan nog blijft de melkprijs van tegenwoordig gewoon veel te ver achter en is gewoon ronduit kut te noemen!

delpher.nl/nl/kranten/…
Ja, en daarom kreeg je in 1974 maar 4,25 BTW op je melk en elke keer dat de BTW op dergelijke dingen die jij noemt veranderde, veranderde de BTW op melk ook.
En natuurlijk zaten de meesten in de landbouwregeling, waarom zou je jezelf met extra administatie opschepen .
+1
nieuwoord
@George bovendien mocht je de niet afgedragen BTW bij de investering optellen en kon je over het hele bedrag afschrijven,
+1
weurding
@arie.j beetje kort door de bocht. Net als george zegt was bijna alles 6 % btw en melk 5. Dus je moest dik 80% investeren om gelijk te blijven aan je inkomsten kwa btw? Neem maar van mij aan dat dat weinig gebeurde behalve bij nieuwbouw. Daarom ging men ook in de btw om toendertijd 16 of 19% op bouwmateriaal en loon terug te ontvangen
+1
George
@weurding

BTW regeling was alleen interessant voor degene die pas nieuwbouw deden. Maar voor de meeste eigenlijk niet omdat er genoeg investeringsmogelijkheden waren die destijds onder het lage tarief vielen. Als die extra administratie waar Arie het over heeft wat opleverde hadden ze dat best wel gedaan maar de landbouwregeling was meestal gewoon lucratiever.
+1
Twentsch Land
Zo is het idd.....en als je mee deed aan de btw regeling was dat voor min 5 jaar ....idd alleen lucratief bij bouwen en in het vijfde jaar nog wat machines en met 5 jaar weer naar de landbouwregeling.
@George
arie.j
Quote Reactie van @George:
BTW regeling was alleen interessant voor degene die pas nieuwbouw deden. Maar voor de meeste eigenlijk niet omdat er genoeg investeringsmogelijkheden waren die destijds onder het lage tarief vielen. Als die extra administratie waar Arie het over heeft wat opleverde hadden ze dat best wel gedaan maar de landbouwregeling was meestal gewoon lucratiever

Nou, nou...
Bij de discussie over de afschaffing van de Landbouwregeling BTW schreef de regering aan de 2e kamer dat bijna 40.000 landbouwbedrijven geen gebruik van de regeling meer maakte, en nog maar goed 20.000 wel en dat het laatste aantal sterk daalde.
En dat de gebruikers grotendeels boerenbedrijven van een zeer beperkte omvang waren.
rijksbegroting.nl/2018/kamerstukken,2017/…
Misschien wat eigenbelang van de regering , maar toch...
diezel
@arie.j
Een enigszins gedateerd staatje, maar toch....

(klik om te vergroten)

+1
George
Quote Reactie van @arie.j:
En dat de gebruikers grotendeels boerenbedrijven van een zeer beperkte omvang waren.rijksbegroting.nl/2018/kamerstukken,2017/ā€¦Misschien wat eigenbelang van de regering , maar toch...


Natuurlijk zijn er vanaf 2005 veel naar de ondernemersregeling overgestapt , dat waren de voorsorteerders op de afschaffing van de quotering die een nieuwe grote dure stal gingen bouwen.
Erco
@arie.j @dewittemotor en dan moet ik t zonder btw neerzetten? šŸ–•šŸ»
George
Quote Reactie van @Erco:
en dan moet ik t zonder btw neerzetten?


Ja want nu ben je verplicht om de BTW af te dragen! Destijds niet.
Erco
@George ik zou niks moeten. Of hebben we hier ook al regeltjes
Wolswinkel
@Erco Moet de fles voor vanavond even dichtdraaien en de oogjes sluiten..šŸ˜…
+3
George
Quote Reactie van @Erco:
ik zou niks moeten. Of hebben we hier ook al regeltjes

Nou jij noemt de melkprijs incl. BTW en daar heb je niks aan want die moet je afdragen en dat was in 1988 voor het merendeel niet zo omdat ze konden kiezen voor de landbouwvrijstelling wat de meeste dus ook deden volgens het staatje van Diesel. Maar of het nu met of zonder BTW vergelijkt , het blijft in vergelijking met 1988 gewoon een kut melkprijs. Bovendien brachten nuchtere kalveren tussen de 400 een 650 gulden op en hoefde je die geen 14 dagen te houden. Veel melkveehouders konden van het kalverengeld leven. Toch wel iets andere tijden dan nu.
m uut m
@George
Dat leven van het kalvergeld kan nu ook nog gemakkelijk.
+1
de jonge
@m uut m dan leef jij alleen van een pak brinta of bambix zeker zonder suiker en de melk uit eigen tank. man man denk even na wat kostten toen de boodschappen en wat kost het nu.toendertijd kon je ruim boodschappen van 200 gulden per week, dus kon je per kalf 2 a 3 weken vooruit, probeer dat nu dan ook maar eens, ik denk niet dat jij dat nu red voor een 150 euro 2 a 3 weken boodschappengeld te geven aan de vrouw
m uut m
@de jonge
Ga even mee rekenen.
De gemiddelde bedrijfsgrootte was toendertijd 40 koeien momenteel 100.
De gemiddelde vervangingspercentage op 35% dan had je toen 27 kalfjes voor de verkoop nu 65 waarvan er ook nog eens 30 kruisingen zijn.
Oftewel 27 keer 500 gulden gedeeld door 52 geeft 260 gulden per week. Huidige situatie 35 keer 100 euro plus 30 keer 250 euro geeft 11.000 euro gedeeld door 52 Is 210 euro per week.
Lijkt mij ruimschoots voldoende om van te leven.
+3
Achso
@m uut m je bent ook een mooie grapjas. Volgens jou hoef je niet te groeien en kan alles makkelijk anders. Maar in je eigen voorbeeld geef je aan dat je om hetzelfde of minder te verdienen een 250% moet vergroten
m uut m
@Achso
Groeien in aantal koeien is geen doel bij ons.
Als je dat bedoeld.
Ik reageerde op George met als voorbeeld het gemiddelde melkveebedrijf.
Wij houden ruim over van ons kalvergeld. šŸ˜‰
+1
Achso
@m uut m hoeft geen doel te zijn, maar een zekere omvang is wel nodig, geef je zelf ook aan.. Zelfs in jouw berekening met 40 koeien was je nu mooi de klos geweest of inderdaad bambix eten
+1
de jonge
@m uut m en denk dan even na, dus toendertijd kon je van 40 koeien rondkomen en nu ben je er 100 nodig, toen werkte er vrijwel niemand bij en nu heeft per gezin er regelmatig 1 persoon nog een voltijds baan erbij. maar houd jij je gedachte maar vast dat we het nu zo best hebben. ik krijg een beetje de gedachte dat jij de tijden van eind jaren 80 niet als boer meegemaakt hebt.
m uut m
@de jonge
Toen was ik in loondienst bij een melkveebedrijf.
rienk
@m uut m om uit deze spriraal weg te komen zullen alleen maatregelen moeten worden genomen die niet leuk zijn vermoedelijk zal ongeveer de helft van de koeien moeten verdwijnen en zal men alleen kalveren moeten krijgen ter vervanging van oude dieren
de sector is nu zo hig tec geworden dat men niet meer kan spreken van het oude boeren
tevens ziet men al meer zuivel vervangende producten en door de open wereld markt staat de zuivel die hier gemaakt word volgende week in bv india
tevens is het zo dat door deze hig tec ook landen die vroeger niet meededen dit nu ten volle gaan benutten en er daar door nog meer zuivel word aangeboden tegen nog lagere prijzen
een land als nieuw zeeland is nu al de 3 de zuivelleverancier en leverd af waar friesland coberco op gehoopt had china en india ze moeten wel exporteren want voor eigen land produceren ze veel te veel
dus hoe je het ook went of keert er zal gesaneerd moeten worden
jammermaarhelaas
Quote Reactie van @rienk:
zal men alleen kalveren moeten krijgen ter vervanging van oude dieren

Hoe groot moet dan de tkt worden?
+1
Achso
@rienk het zal wel. Fonterra heeft ook miljarden verlies gedraaid. Dus dat goedkoper produceren is iets wat zij dus ook niet echt kunnen
+1
George
Quote Reactie van @rienk:
zo hig tec geworden

HIG 😄
rienk
@m uut m tevens is het zo dat jij bv 65 kalveren te koop hebt maar jij niet alleen nee in heel europa is dit zo en zoveel vervanging heb je niet nodig om aan uitbreiden helemaal maar niet te denken
de jonge vee boer zal moeten omzien naar andere producten als zuivel om het te redden of super groot met 500 koeien of meer en zoveel mogelijk higtec
+2
George
@m uut m
Dan zul je toch verrekte veul kalveren moeten hebben. Boodschappen en alles zijn veel duurder als toen en de kalveren goedkoper welke je ook nog minstens 14 dagen moet verzorgen.
Erco
@George dat de melkprijs wel wat hoger mag zijn we het mee eens. Maar ik moet niks daar gaat t om šŸ˜„šŸ˜‰
George
Quote Reactie van @Erco:
at de melkprijs wel wat hoger mag zijn we het mee eens. Maar ik moet niks daar gaat t om

Nee maar door een melkprijs hier neer te zetten inclusief BTW houd je jezelf voor de gek , je moet die BTW afdragen en hebt er dus helemaal niks aan. Voorheen toen je nog kon kiezen voor landbouwregeling kon je deze wel vermelden.
+2
robotmelker
Zou ik te kritisch zijn als ik stel dat de coƶperatie een goede fundering heeft geboden in de beginjaren van oprichting. In de jaren 1892......

En dat nu gezien de eisen en vragen vanuit 'de markt ' ons product totaal niet aan de inflatie heeft deelgenomen.

Terwijl de producten die onze zuivelcoƶperatie uitlevert hier wel aan deel hebben genomen.

Wij als boer dus door onze eigen coƶperaties worden leeg gezogen??
Immers loonstijgingen en andere toenemende kosten worden eigelijk door ons betaalt.
arie.j
Quote Reactie van @robotmelker:
Zou ik te kritisch zijn als ik stel dat de coƶperatie een goede fundering heeft geboden in de beginjaren van oprichting. In de jaren 1892......En dat nu gezien de eisen en vragen vanuit 'de markt ' ons product totaal niet aan de inflatie heeft deelgenomen.Terwijl de producten die onze zuivelcoƶperatie uitlevert hier wel aan deel hebben genomen.Wij als boer dus door onze eigen coƶperaties worden leeg gezogen??Immers loonstijgingen en andere toenemende kosten worden eigelijk door ons betaalt.

Een heel beetje onzin.
Elke cooperatie heef een bestuur gevormd uit de leden.
Dat er ergens wel eens wat mis ging en gaat is begrijpelijk(en onvermijdelijk)
Maar elke cooperatie heeft in de markt naar de afzetkant niet meer macht dan een particulier van dezelfde omvang.
Net doen alsof dat niet zo is, dat is onverstand.
Jan S
😀
+1
Jack Rijlaarsdam
@Jan S Directie leidt de onderneming en RvC houdt toezicht, maar de coƶp wordt echt nog bestuurd door bestuursleden met een bedrijf achter zich. Gewoon je eigen link lezen...
Jan S
😀
Jack Rijlaarsdam
Quote Reactie van @Jan S:
Wil je dit geloven

Ik geloof niet, maar hou me aan de feiten. Verder heb ik meer vertrouwen in de directie dan in de capaciteiten van het bestuur.
Jan S
😀
Achso
@Jack Rijlaarsdam het bestuur ā€šbestuurtā€˜ en de directie leidt: moet je even aangeven wie de laatste beslissing bevoegdheid heeft
Jack Rijlaarsdam
Quote Reactie van @Achso:
moet je even aangeven wie de laatste beslissing bevoegdheid heeft

Voor coƶperatieve zaken het bestuur. Binnen de onderneming voornamelijk de directie, meen dat zij tot ā‚¬500 miljoen de vrije hand hebben.
Achso
@Jack Rijlaarsdam het bestuur mag nog net beslissen welke kleur de mok krijgt in het kerstpakket . Directie kan doen en laten wat het wil.
arie.j
Quote Reactie van @Jan S:
Jij loopt een beetje achter. In de directie zitten geen leden en in de RvC zitten ook een aantal niet leden, meestal gerecruteerd uit het Old boys network

Ik schreef over het bestuur.
Maar het eigenlijke waar het tegenover die robotmelker over ging was de macht van een cooperatie.
Die is naar de afzetkant niet groter dan van een particulier van dezelfde omvang.
En even een stuiver of 10cent hogere melkprijs voor de boeren uit de markt halen omdat anders de inflatie niet gehaald wordt kan niet.
robotmelker
@arie.jaan de afzetkant zal een coƶperatie of een particulier inderdaad niet veel macht hebben. Ook al hebben we daar wel al jaren in geĆÆnvesteerd.

Maar om de directie en het bestuur een vrijgeleide te geven dat ze het fantastische hebben gedaan gaat mij ook wat ver.

Ff de nieuwsfeiten van afgelopen week

Pakistan ... bagger
Obligaties.. moeizaam
Duitse kaas afzet.. ingehaald door Polen
Derogatie ... verminderde interesse
( beginsel fosfaatreductie en fosfaatrechten)

Dit zijn toch allemaal hoofdstukken waar de ledenraad en bestuur een passend antwoord op moet geven. Zoniet begint in mijn opzicht dat logge schip dat snel wil gaan schakelen eerder te zinken dan te drijven.
+1
Jan-T
Er zijn er hier die het beginnen te snappen,
En anderen die weten nog niet eens hoe de vlag er bij hangt

1. De kostprijs is alle kosten van een product die er in het product zit om het te produceren..
2. Winst is winst als er na afdracht van belastingen ook winst in euro's over blijft.
3. De coƶperaties hebben jaren lang uitstekend aan hun zelf gedacht. maar vonden de melk leveranciers, Hun leden waar ze hun bestaansrecht in Nederland aan ontlenen niet interessant genoeg want die liep toch wel in hun onzin regeltjes die ze verzonnen.
4. Inflatie correctie van alle kosten die in het product zit verwerkt werd wel ieder jaar in de verkoop prijs berekend, Maar wat de Leden melkleverancier produceerden ruwe melk dus. Dit werd niet meegenomen. Die had het niet nodig. DIe wil toch wel toch wel voor niks werken.???

5. De coƶperaties Investeert wel met het geld, Wat ze verdienen aan de melk van de melkveehouders, Maar ze bewaken niet de opbrengsten uit die investeringen. Het is gewoon een gokpaleis die door de leden melkleveranciers word gefinancierd.
6. Vervolgens is het voor de directie van de coƶperaties gewoon een geval van jammer dan als het mislukt.
Achso
@Jan-T Inderdaad, moet je eens bij Fonterra kijken, hoe dat loopt als de directie lak heeft aan de leden
« Terug naar discussielijst

De beste boeren staan aan wal

De agrarische sector staat bol van de ontwikkelingen. Op boeren.online worden er tientallen nieuwsberichten besproken en kennis gedeeld. Of je nu actief bijdraagt door foto's, video's, topics of reacties te plaatsen, of je zorgt er middels de stemknoppen voor dat de beste reactie naar boven borrelt.. Jouw kennis en inzicht m.b.t. de agrarische sector kunnen deze site nƩt dat beetje beter maken. Maak ook een (gratis) account aan!