Kamer wil dieren voederen

Ik voer liever een paar prikkers.

Verwijderen is niet slim natuurlijk. Meningen zijn er om geuit te worden. Maar feit is wel dat Doffer het compleet bij het verkeerde eind heeft. Wakker blijven bij LNV-congressen, zou ik zeggen. Het voert veel te ver om de schuld van allerlei ziekteuitbraken bij boeren neer te leggen. Denk maar eens goed na Doffer als je je eigen redeneringen doortrekt; waar ben jij dan wel niet schuldig aan???

Doffer jouw argumentering is helemaal niet zorgvuldig. Integendeel.

- waar baseer jij op dat hybride kippen niet, net als 'traditionele' raskippen geen 15 jaar oud kunnen worden (ik weet wel dat ze dat in de praktijk niet worden, maar dat heeft puur economische redenen)? Volgens mij zijn er onderzoeksresultaten (ik heb ze zo niet bij de hand helaas) waaruit blijkt dat een moderne legkip helemaal niet ziektegevoeliger is dan kippen van oude rassen.

- fokken op dubbel ARR bij schapen hoeft niet tot meer inteelt te leiden als je maar zorgvuldig fokt en een ruime bloedvoering hanteert. Laat je maar eens bijpraten door Jack Windig van Wageningen UR Livestock Research

- ik ben het met je eens dat er in de melkveesector met Holsteins jarenlang veel te eenzijdig gefokt is. Dat inzicht dringt al enkele jaren tot veel fokkers door. Je ziet daar dus een verschuiving optreden. Inteelt is binnen het Holsteinras misschien wel een reeel gevaar maar is simpelweg op te heffen door te kruisen met andere rassen. Belangrijk voor de toekomst is wel om veel genetische variatie achter de hand te houden. Dus zuinig zijn op allerlei oude rassen. Die gaan we nog nodig hebben.

- waar baseer jijop dat er veel verwerpingen in de geitensector geneerd en verzwegen zijn. Dat is complete nonsens. Ga over dit onderwerp je oren maar eens te luister leggen bij Piet Vellema van de Gezondheidsdienst voor Dieren. GD heeft alle verwerpingen nauwgezet gevolg en geprobeerd die aan infectieuze verwekkers te koppelen. Met de kennis van achteraf weten we dat eerder ingrijpen beter was geweest. Een situatie zoals die zich in nederland voordeed/voordoet is in de literatuur niet te vinden.

Je hebt een te eenzijdige blik. Het lijkt me dat je je nog maar eens iets beter in een en ander kunt verdiepen.

O ja? Ik hoop anders al jaren dat Femke Halsema mij eens een keer onheus bejegent

Hidde(n) animal suffering

Daar zit wel iets in natuurlijk. Waar je mee omgaat, raak je mee besmet.

Dat is waar Harry. Als ik nu aan mijn handen ruik, dan weet ik weer waar ik het voor doe.

Gevoelig type. Zou hij in hongerstaking gegaan zijn?

Das de volgende stap om het perfect te maken, eventueel met live cams erbij of een reality tv show.

Wat dacht je van leeuwen.

Doffer Schreef:
-------------------------------------------------------
> Kortom kijk eens om je heen en dan kan je zien dat
> wat in de OVP gebeurt ook in het klein in de eigen
> omgeving afspeelt. Dat heet natuur. Het moet toch
> niet moeilijk te begrijpen zijn.

"Dat heet natuur", wat is zo mooi aan natuur?, de natuur is wreed, de een vreet de ander op, iedereen die een dier heeft/bezit ziet het niet graag lijden, maar bij natuur mensen die verantwoordelijk zijn voor hun dieren zien dit schijnbaar anders..

De grim reaper.

Dit is meer de realiteit nu ipv die mooie foto op hun website, heb de topic even veranderd, kunnen mensen/kiezers het beter vinden op het internet.

DEN HAAG (ANP) - De herten, konikpaarden en runderen in de Oostvaardersplassen worden de komende tijd bijgevoerd met hooi. Dat heeft demissionair minister Gerda Verburg (LNV) vrijdag na afloop van de ministerraad gezegd.

Ze laat de dieren bijvoeren op verzoek van de Tweede Kamer, die daar deze week in meerderheid op heeft aangedrongen. CDA, VVD, PVV, ChristenUnie en Rita Verdonk vinden dat de grazers honger lijden aan het einde van de lange en strenge winter.

Verburg gaf aan dat ze er zelf nog niet van overtuigd is dat het echt noodzakelijk is de dieren bij te voeren. ,,We kijken of ze er toch trek in hebben'', zei ze. De dieren krijgen schraal hooi, dat verspreid over het gebied wordt uitgedeeld. Het bijvoeren begint vrijdag nog of zaterdag.

[www.gelderlander.nl]

Hieronder een stukje uit de laatste weblog van Marianne. Als je de foto ziet die er bij staat dan zou je kunnen denken dat er genoeg eten is voor het "wild". Alleen rond deze tijd zijn er nog nergens van die grote stekels te zien die wel op de foto staan:.

Hoewel inmiddels de eerste jonge dieren geboren zijn in de Oostvaardersplassen en het natuurlijk voedselaanbod toeneemt, zal het kabinet morgen een besluit moeten nemen over al dan niet bijvoeren op verzoek van CDA,PVV,VVD en CU:

dat is nogal `n meningDoffer.

Mijn mening, Zoals Gtotephierboven zegt.Schietgewoon `nx aantalin het najaar af,zodat de restdewinter doorkomt.

Door Koos Dijksterhuis,

Prachtige dieren, maar over hun ecologische effect ben ik sceptisch. Daarom spitste ik mijn oren toen de motie van CDA-er Henk Jan Ormel behandeld werd. Van dierenarts Ormel verwachtte ik een verstandige motie. Maar helaas getuigt de motie van nul komma nul inzicht in natuur en ecologie. Ormel vindt dat je grote grazers moet bijvoeren. Dan worden de hongerige horden nog groter. Wel, dan schieten we toch een kwart van de beesten dood?

Waar leven is, is dood. De roerdompen, dodaarzen en waterrallen in hetzelfde gebied mogen wel elke winter verhongeren, dat ziet Ormel niet, dus kan het hem niets schelen. De dierenmishandeling in de intensieve veehouderij, de massasterfte van kuikens en kalveren hoeft hij ook niet te zien. Daar hoor je hem nooit over.

Bah, wat een sentimentele hypocrisie. Mag een wild dier in godsnaam rustig sterven? Ik blijf kritisch over grote grazers, maar nu kies ik partij voor Staatsbosbeheer.

Meer: [www.trouw.nl]

Driekwart van de Heckrunderen in natuurgebied Oostvaardersplassen in Flevoland kwam afgelopen winter om door honger, kou of afschot. Dat meldt stichting Welzijn Grote Grazers in een boze brief aan landbouwminister Gerda Verburg.

Staatsbosbeheer, verantwoordelijk voor het beheer in het natuurgebied, meldde kortgeleden nog aan Verburg dat slechts een kwart van de runderen de strenge winter niet had overleefd.

De stichting, die vindt dat er in Nederland geen plek is voor het ongemoeid laten zwerven van hoefdieren, beschuldigt Staatsbosbeheer van wrede dierenmishandeling in het natuurgebied tussen Almere en Lelystad.

Verburg besloot deze maand een commissie onderzoek te laten doen naar het beheersexperiment in Flevoland. De commissie moet voor 1 november advies uitbrengen.

ANP

Beste Marcster e.a.: Voor de beantwoording van uw vraag door Doffer (pluimveehouder)is de volgende citaat uit het bericht van Doffer cruciaal: "Beter een koe en paard in de OVP en in de intensieve veehouderij".
Hoewel de zin sowieso totaal niet klopt is het woordje ''en'' van groot belang.Ik denk dat er ''dan''had moeten staan.

Beste discussieleden: Niet voederen, er moet meer 'ge-gierd' worden in de Nederlandse natuurgebieden.

[www.wolveninnederland.nl]

Beste HarryB: Dat is nogal wiedus. Als de leeuwen de kudde hebben verslonden ''gaan de leeuwen de kudde achterna''.
Alleen in de strip Lucky Luke bestaat een vegetarische leeuw ( lust alleen groentesoep ).
Deze album:

Beste HarryB: Of leeuwen de intelligentie hebben ''iets te bewaren voor later''betwijfel ik. Ook met (bijvoorbeeld) leeuwen in een reservaat (als de Oostvaarders-plassen) ontkomt menselijk ingrijpen er niet aan een evenwicht op te bouwen/instand te houden.

Kan en klare dierenmishandeling, de verantwoordelijken moesten naast een hele dikke boete gewoon een paar weekjes opgesloten worden en verboden worden ooit nog weer met dieren te maken te krijgen, op controle van de AID/Politie. Ik zie geen verschil met boeren die aan lager wal geraakt zijn en (al dan niet psychisch beladen) niet meer fatsoenlijk voor hun dieren kunnen zorgen, die worden ook scherp in de gaten gehouden en terecht...

...en grazen moet je in de wei, en niet in een moeras of een bos

je kunt wel merken dat we in Nederland steeds verder van de natuur afstaan.
Gelukkig hebben we politie die op tijd ingrijpt
heldhaftige politie

doffe ellende

Izak Schreef:
-------------------------------------------------------
> Frappant, zulke mensen zien dat zelf niet zo, dat
> bewijs wordt hier duidelijk geleverd.

Ach, een paar mensen met van die rare kronkels in hun hoofd heeft ieder land/provincie/gemeente wel. Maar een land waar onderhand de meerderheid zo denk bestaat volgens mij toch nergens anders.Het is voor mij eens te meer het bewijs hoe ZIEK Nederland eigenlijk is.

>>Maar de boeren hier of zij die die suggestie willen wekken blijven maar volhouden dat dieren die niet in een slachthuis sterven een vreselijke dood sterven .

jij gaat voor de manier als in de ovp , jij vind verhongeren een humane oplossing , zal ik het ook eens proberen ,gewoon een zieke koe buiten leggen en om de dag even kijken of hij al dood is , inplaats van een spuitje van de veearts

ik stuur die politie naar doffer , die lult het wel recht

>>>>>Dieren hebben geen verstand dus het sterven ................

waarom al die drukte over de bioindustrie , als beesten geen last hebben vanpsychisch lijden.

>>Inderdaad is het me gelukt om van dat dwaze "doffer" af te komen

als je nu ook nog van je enigzins dwaze gedachte over dierenwelzijn af komt zal het wel goed komen met je

>>...........de achterlijkheid en inquisitie van de kerk .......

is dit ook een dodelijke ziekte?

mensen die verbonden zijn aan een geloofsgemeenschap gaan inderdaad dood , of het eerder gebeurt als bij iemand die niet kerkelijk is valt te betwijvelen .

ken je het gezegde ,als jij je verstand krijgt word je gek van blijdschap

>>>Werkelijk weerzinwekkend hoe hoerig rechtse kamerleden worden als de verkiezingen naderen>>>

Idd het verschil met het "linkse" deel, die hebben daar geen verkiezingen voor nodig.

Eigelijk maken wij ook deel uit van die natuur, dus alles wat we doen is goed.

Zal niet je eerste en hopenlijk ook niet je laatste vergissing wezen.

Frappant, zulke mensen zien dat zelf niet zo, dat bewijs wordt hier duidelijk geleverd.


1 keer gewijzigd. Laatste wijziging: 27/03/2010 05:42 door Izak.

Met die opmerking stijg je ieder geval niet boven het niveau van Hidde uit.

Als je die tijd maar lang genoeg voorbij bent, begint men weer over ''vroeger was alles beter''.

Schadevergoeding eisen dan!!!!

Krijg je de politie op dak, want die is dan al gauw gebeld door passanten. (En terecht!)

Ja, doodhongeren door overbezetting is ook echt een natuurlijke dood in een ''natuurgebied''. Zou iemand het lef hebben om in de tv beelden te laten zien van bijna dode, zga verhongerde dieren op prime time, ingezoomd en wel? Bij veetransporten (in oost-europa) hebben ze er geen moeite mee.Oh nee, dat is geen natuuur.

Haal het hek dan weg, dan kunnen de wolven uit Duitsland erin. Kun je live genieten.

Nou, niet alleen voor een herkauwer is dat kl.te. Voor elk dier en ook de mens is het geen pretje. Maar ja, natuur hé? Neem aan dat doffer ook nooit iets voor hongerend Afrika, tsunami-slachtoffers of geschud Haïti/Chili heeft gegeven. Is ook helemaal niet nodig, als ik hem zo lees. Is natuur


1 keer gewijzigd. Laatste wijziging: 25/03/2010 08:31 door frank B.

Waarom is doffer ineens hidde? Wat wordt 't straks, dat is wat makkelijker.

Solidair met de dieren in OVP. Tis natuur hé?

Frank wat denk waar de top van staatsbosbeheer uit bestaat Ik denk alleen maar uit linkse rakkers Vandaar dat de linkse partijen niet mee doen Opvallend vind ik wel dat de partij van thieme niet meedoet Vooraan staan als het om dierenwelzijn gaat maar wat is dit in de oostvaardersplassenEn wat te denken van Verburg weer een onderzoekje dat notabene door buitenlanders onderzocht moet worden gedaan net of we dat hier niet kunnen om vervolgens de uitslagmaar onder in de bureua te laten belanden

Doffer wat jij hier zegt klopt totaal niet De ovp waren er niet voor de polder werd droog gelegd Er staat een hek om de ovp en dat betekend dat de dieren die daar vertoeven nergens anders naar toe kunnen Deze dieren zijn er gebracht ze zijn er zelf niet gekomen maar gebracht Dan de enting wat betreft mkz Dit mocht helemaal niet Ik had graag willen enten maar tja de overheid he om de dieren te laten leven Dat zie nu ook weer met q koorts En wat te denken van de import van geent vlees tegen mkz wat er geimporteerd word

Doffer je haalt er zaken bij die niets met de oost vaarder plassen hebben te maken

Ik ben trouwens niet stil gebleven, maar zo dom als jij kan lullen is natuurlijk zelden vertoond, komt bij dat je alle melkvee houders over één kam scheerd, en loopt te raaskalken over beesten die dood gaan bij boeren, die dan vervolgens niet meer wat mogen zeggen over de dierenterroristen van de ovp, je bent gewoon een zielig mannetje dat op één of andere manier de melkveehouderijniet zo mag, maar laat ik je dan uit economische oogpunt maar vast meedelen dat geen één melkveehouder er baat bij heeft dat hun dieren sterven of honger lijden, want dan komen zij uiteindelijk in de knoop met hun bedrijf of de aid, als er dan misstanden in de ovp zijn, en daar word dan heel luchtig over gedaan, dan heb ik wel eens het idee dat er met twee maten word gemeten, als jij dat niet hebt is dat jou goed recht, maar dan de melkveehouders beschuldigen van hun misstanden, en dat zij dit alleen maar aankaarten om de aandacht af te houden van hun eigen bedrijf, is echt te absurd voor woorden. Daarnaast kan ik je meedelen dat wij ons bedrijf in de afgelopen 20 jaar zeker 10keer hebben opengesteld voor de burgers uit de grote stad bij ons om de hoek, hier is door duizenden mensen gebruik van gemaakt, ik heb nooit!!! één wanklank gehoord, maar ik ben ervan overtuigd als deze mensen nu in de ovp gaan kijken, zij met stomheid zijn geslagen. Overgens is dit de laatste keer dat ik op jou geitenwolle sokken gelul reageer, want ik ben je echt spuigzat aan het worden.

Co, als je deze reactie leest, wil je hem dan even verwijderen, het is echt ongeloofelijk wat deze Doffer voor een beschuldigingen uitbraakt, hij maakt de hele sector ten schande. Je mag van mij best een andere mening hebben, maar om de dierziektes nou in de schoenen te schuiven van de houders gaat mij toch echt te ver.

Je weet dus ook al niet wat dictatuur is, kenmerken van dictatuur is juist als kleine minderheid de rest onderdrukken door ze maar aan laten rommelen in de armoe, wel een mooie vergelijking met de ovp, je zou dus kunnen zeggen dat de beheerders daar een dictatoreaal beleid voeren, en inderdaad daar ben ik geen voorstander van.

Eten ze al uit je hand?

Doffer Schreef:
-------------------------------------------------------
>Ik hoop dat Verburg en haar
> opvolgers voet bij stuk houden opdat het laatste
> stukje natuur in Nederland niet aan het
> klootjesvolk wordt opgeofferd.

Ahh kijk, dat klootjesvolk, daar voelt Doffer zich natuurlijk ver boven verheven, want Doffer en die linkse bende zijn tenminste deskundig. En wat dat laatste stukje natuur betreft, laat dan de hele boel maar weer onder water lopen, dan hoef ik me tenminste niet meer te ergeren aan dit soort volksverlakkerij.

Ard Eshuis Schreef:
-------------------------------------------------------
>
Ik zie
> geen verschil met boeren die aan lager wal geraakt
> zijn en (al dan niet psychisch beladen) niet meer
> fatsoenlijk voor hun dieren kunnen zorgen, die
> worden ook scherp in de gaten gehouden en
> terecht...

Ik zie dat verschil wel Ard, boeren die door psychische problemen hun beesten niet meer goed verzorgen doen dat doorgaans niet met opzet. Dat kun je van die "OVP-boeren" niet zeggen.

Doffer Schreef:
-------------------------------------------------------
> Het europees non-vaccinatiebeleid is er gekomen
> door druk van de boeren zelf. Zeker vergeten hè.

Je bent niet helemaal op de hoogte Doffer, het non-vaccinatie beleid is er gekomen omdat bepaalde landen zoals Japan geen vlees van geënte beesten wilden importeren. En ja, daar ga ja dan met je handelsbelangen. Overigens ben ik het wel met je eens dat de commercialisering in de veehouderij te ver is doorgeslagen, maar dan moet je ook de oorzaak leggen waar die ligt, nl bijhet doorgeslagen kapitalisme en handelsliberalisme, waar we dan allemaal min of meer gedwongen aan meedoen, en niet willekeurig de schuld bij de boeren op het bordje leggen.

Doffer Schreef:
-------------------------------------------------------
> En dan die leeuwen daana
> zien die van honger sterven als de kudden weg
> zijn.

Hoezo als die kudden weg zijn, waar gaan die dan naartoe dan en waarom gaan die leeuwen die kuddes niet achterna?

De vraag was waarom en waar die kuddes naar toe trekken.

Blijjkbaar ben je van naam veranderd, ook goed, maar waarom krijg ik geen antwoord op de vraag waar die kuddes naar toe trekken. Blijkbaar doorzag je je eigen val.
Je schrijft: leeuwen hebben hun eigen territorium, hun prooikuddes blijkbaar niet en zoeken hun heil elders op zoek naar voedsel. Dat is het verschil met de beesten in de OVP, die kunnen nergens naar toe, en jij maar volhouden dat dat ook natuur is.

Even serieus Wim, je denkt toch niet dat de leeuwen de hele kudde opvreten, die bewaren heus wel iets voor later.

Daar waar de mens geen invloed heeft houdt de natuur vanzelf een evenwicht, juist daarom is in de OVP geen sprake van natuur in die zin van het woord.

Ach gut, Hidde heeft een graad in "natuurlijk evenwicht".

Hidde Schreef:
-------------------------------------------------------
> Je zegt het goed maar je schijnt je eigen woorden
> niet te begrijpen.

""Daar waar de mens niet ingrijpt houdt de natuur zichzelf in evenwicht"".

Daar waar de mens geen invloed heeft houdt de natuur vanzelf een evenwicht,

Kun je me even uitleggen wat het verschil in betekenis tussen deze beide zinnen is?

"Deskundigen" en wereldverbeteraars als Hidde stralen een soort zelfgenoegzaamheid uit die je ook aantreft bij mensen als Volkert v d G. en Sjoerd v d Wouwdat hun blind en gevoelloos (tunnelvisie is het juiste woord), maakt voor normale emoties, en voor hun "doel" alle middelen zijn geheiligd.


2 keer gewijzigd. Laatste wijziging: 26/03/2010 19:38 door HarryB.

Hidde Schreef:
-------------------------------------------------------
> Er is hulpverlening voor types als jij. hoop ik.

Dank je.

Neem me niet kwalijk, ik ben niet altijd even adrem als jij, maar is de vraag of er nog hulp is voor jou niet veel belangrijker

Ach janatuurlijk, de meerderheid hier is zo achterlijk als een rund.

Ahum, kuch............... moet jij zeggen

Das nou jammer, het was niet de bedoeling om hem weg te jagen. Was het nou echt zo verkeerd om zijn zelfgenoegzaamheid te vergelijken met die van F vd G? Hij komt hier tenslotte als een arrogante leermeester en banjerd als en olifant door moeders porseleinkast van de gevoelens van veehouders en is dan ook nog verbaasd dat hij boze reacties krijgt. Natuurlijk zijn wij ook wel eens willekeurig als het om dierenleed gaat, je kunt tenslotte niet alle leed van de wereld op je nemen toch? Maar dat hijondubbelzinnig vasthoudt dat de OVP een stukje echte natuur is waar de beesten hun gang kunnen gaan dat slaattoch nergens op. Dan moet je ze niet opsluiten en ook echt hun eigen gang laten gaan maar dat kan natuurlijk niet in ons kleine kikkerlandje waar je zowat over ieder persoonlijk stukje territorium struikeld.

hidde het is wel mogelijk om je berichten te wijzigen,klik op een bericht dat je wilt herstellen,en links onder staat bericht wijzigen.

Gewoon wat de meerderheid wil,maar dat schijn jij niet te kunnen accepteren..

voeg eerst maar eens een r toe als je daar tenminste genoeg verstand voor hebt...

frank B Schreef:
-------------------------------------------------------
> Een meerderheid van de Kamer gaat eisen dat
> demissionair landbouwminister Gerda Verburg de
> duizenden dieren in natuurgebied
> Oostvaardersplassen en langs de Gelderse
> Veluwezoom gaat bijvoeren.
>
> Staatbosbeheer weigert de hongerende grazers eten
> te geven, omdat er sprake zou zijn van vrije
> natuur. Tot nu toe kwamen er in 2010 ruim
> achthonderd dieren om het leven doordat er
> onvoldoende voedsel is.
>
> Het CDA, VVD, PVV en ChristenUnie zijn voor het
> bijvoeren van de dieren in de Oostvaardersplassen.
> Gek genoeg zijn de linkse partijen, waaronder de
> PvdD, tegen het voederen.
>
> Bron.
>
>
> Typisch gevalletje van trage ambtelijke molens en
> een verdronken kalf. Maar beter laat dan nooit.
> Een natuurgebied is geen vrije natuur, maar dat
> snappen de simpelen in Den Haag niet.

der is geen voedsel tekort, maar een dierenoverschot
schiet ieder najaar een groot aantal dikke dieren af
verkoop het als heerlijk natuurvlees
en de overblijvende dieren verhongeren niet

hahaha ja zou een goede oplossing zijn vooral voor mestoverschot, mischien betalen ze dan wel voor je mest

casev Schreef:
-------------------------------------------------------

> Mijn mening, Zoals Gtotephierboven zegt.Schiet
>gewoon `nx aantalin het najaar af,zodat de
> restdewinter doorkomt.

Daar sluit ik mij geheel bij aan.
Zoals ook al door iemand anders opgemerkt: vergelijk de populatie van vandaag de dag eens met de het aantal waar men mee begonnen is.
Als er geen natuurlijke vijanden zijn dan blijft de populatie zich maar uitbreiden totdat................ ja, totdat er te weinig te vreten is.
Je kunt het gebied nog zo groot maken maar op een gegeven moment loop je toch weer vast.
Zo ook met bijvoeren.
Als er daardoor geen beest meer dood gaat, naast een enkeling door ziekte en/of ouderdom dan verdubbelt het aantal zich elke paar jaar.
Is dus een heilloze weg.
Dus een kunstmatig gecreeerd natuurgebied met een kunstmatige biodiversiteit zul je ook kunstmatig moeten beheren en hoe wreed het sommige mensen ook in de oren mag klinken, dat betekent afschot.
Op dit moment zou men de ppopulatie met minstens de helft terug moeten brengen.
Dan krijgt ook de vegetatie weer eens een kans zich te herstellen.
Groeten uit Canada

Ben je op de hoogte wat een hongersdood voor een herkauwer betekent? Als je dit doelbewust nastreeft noem ik datdierenmishandeling.

Zeg Doffer; wat is Uw meningbetreft de honger in de derde wereld zoals inAfrika e.d.
Ik ben zeer benieuwd hoe U daar over denkt ,het verhongeren daar is ook niet zo erg en is ook gewoon survival of the fittest ,dus niks aan doen?

Werkelijk weerzinwekkend hoe hoerig rechtse kamerleden worden als de verkiezingen naderen.
Ze geven gewoon toe aan de domme meute die denkt dat natuur een wei met een stal is.
Een konijn in een hok met volop en liefst te veel voer dat is pas een gelukkig konijn. Een konijn in het wild dat zomaar kan sterven zonder dat je het voert of naar de dierenarts brengt dat is pas dierenbeulerij.
Zo ook met de andere dieren in de OVP.
De mensen zijn in hun denken wel erg ver van de natuur afgeraakt. Ik hoop dat Verburg en haar opvolgers voet bij stuk houden opdat het laatste stukje natuur in Nederland niet aan het klootjesvolk wordt opgeofferd.

De OVP is geen natuurvleesbedrijf. (Hoewel ik dat best wel lust.) Natuur ontwikkelt zich ook bij de gratie van kadavers waardoor weer ander leven aangetrokken wordt en zich kan handhaven in de OVP. Natuur is niet iets steriels.

Kijk eens aan de boeren doen het goed op die paar gestoorden na. Als ik eens even terugdenk aan de MKZ, varkenspest, vogelpest en Q-koorts. Al deze ziekten zijn hier massaal gekomen door menselijk handelen waar we allemaal onder geleden hebben. Miljoenen dieren zijn toen, vaak op niet frisse manier, afgemaakt. De oorzaak voor de massale uitbraken was omdat boeren de ziektensyptomen te lang onder de pet hadden gehouden. Als er eerder gesignaleerd was geworden dan waren die ziekten beheersbaar geweest. Daar komt nog bij dat door eenzijdig op bepaalde nutsaspecten te fokken de dieren kwetsbaar worden voor ziekten. De massale Q-koortsuibraak hier komt door kwetsbare dieren die alleen gericht gefokt werden op grote melkproduktie. Lees de vakbladen er maar op na.
Toen de massale verwerpingen al gaande waren deed men helemaal niets terwijl je van Frankrijk en Australie kon leren hoe de ziekte beheersbaar kan worden gehouden. Ik zuig dat niet uit mijn duim maar dat kon je horen op het recente LNV congres hierover.
De volgende ziekten zijn al in aantocht. Door de massale inteelt van melkkoe rassen en de massale inteelt bij schapen omdat men zo nodig op dubbel ARR moest fokken omdat men dacht hiermee scrapie te bestrijden, zijn er nu al veel inteeltproblemen. Een ziekte die hier op aansluit is nog maar een kwestie van tijd.
Beter een koe en paard in de OVP en in de intensieve veehouderij. Daar wordt veel en veel minder onnodig gestorven dan in de veeteelt waar het voedsel voor het opscheppen licht maar waar ze op andere manieren verwaarloosd worden.

Dat vaccinatieverbod was een grote schande maar daar stonden alle boeren achter want er was aan te verdienen.
Maar Toon waar het hier om gaat is dat men ten onrechte een grote bek opzet tegen z.g. misstanden in de echte natuur met als doel om het laatste stukje echte natuur naar de bliksem te helpen terwijl men vergeet om in de eigen achtertuin te kijken waar de verschrikkingen van dierenleed, door domheid en winstbejag, van de afgelopen jaren veel mensen nog levendig op het netvlies staan een dan bedoel ik niet alleen van de schuldloos getroffen boeren maar van ieder weldenkend mens in Nederland.

Het europees non-vaccinatiebeleid is er gekomen door druk van de boeren zelf. Zeker vergeten hè.
Gelukkig is die waan nu voorbij. Bij Q-koorts mocht dus wel degelijk geent worden maar als men negeert dat men Q-koorts in huis heeft dan vis je achter het net als men er eindelijk achter is dat dat enten toch wel handig is net zo al b.v. al jaren in Frankrijk de praktijk is.
Om elk natuurreservaat overal op de wereld staat een hek of fysieke begrenzingen die daar ook voor door kunnen gaan.
Ooit wel eens zebra's uit afrika hier in de bossen gezien als er daar honger wordt geleden? Ooit wel eens natuurfilms gezien van natuurgebieden over de wereld waar dieren massaal sterven van de honger? Ze zijn er wel hoor.
Maar schelden over de OVP is een handige manier om de falende dierenhouderij door boeren hier te maskeren.
Toen ik dat in deze itemlijn eens uitvoerig aan de orde stelde werd het plotseling stil men had zelfs geen zin meer om vrolijk door te schelden over de OVP. Lijkt me wel ogisch nu duidelijk blijkt dat men de eigen dieren niet tegen rampen kan/wil beschermen.

Onbeschofte berichten van types die niet lezen kunnen horen er kennelijk ook bij. Het zij zo als je er maar gelukkig mee bent. Ik heb nooit hier beweerd dat boeren hun dieren slecht behandelen. Ik heb wel gezegd dat bij de afgelopen ziekte uitbraken diverse boeren als schuldigen zijn aan te wijzen omdat men in hun domheid de ziekteverschijnselen negeerden en onder de pet hielden. Met als gevolg een ramp waar ze de andere boeren in hebben meegsleept. Dat is elke keer aangetoond. Ze leren ook niets want bij De Q-koorts was het weer raak. Dat laat onverlet dat ook diverse instanties die daar een taak in hebben het lieten afweten.
Daarnaast heb ik er op gewezen dat door vergaande inteeld de dieren makkelijker kwetsbaar worden voor allerlei ziekten.
Dat kan vermeden worden maar men herhaalt verblind door winstbejag, hier ook wel efficientie genoemd, telkens dezelfde fouten.
Het is wel tragisch dat hier telkens boeren en anderen denken dat een natuurtreservaat hetzelfde is als de buurman veeboer. Maar het heeft geen zin om dat verder uit te leggen want een plank voor het hoofd hebben is blijkbaar aantrekkelijker.

Inderdaad een typefout. Helaas biedt het prikbord geen mogelijkheid om dat direct te herstellen.
Ik maak de houders niet blindelings te schande. Ik heb het heel zorgvuldig beargumenteerd. Enerzijds gebruikt men dieren die door eenzijdige fok op één bepaalde nutseigenschap heel kwetsbaar zijn geworden voor ziekten anderzijds hield men de ziekte ondanks vaak grote sterfte te lang onder de pet waardoor de ziekten tot een ramp konden uitgroeien
Ik kan ervan meepraten. Leghybriden b.v. zijn zo doorgefokt dat ze allemaal veeal niet ouder dan 5 jaar worden. Ik heb het eens uitgeprobeerd. Een normale kip kan wel 15 jaar worden. Ik fokte dus dergelijke weerbare dieren. Ze hadden dus geen vogelpest ondanks veel bedrijven in de buurt dat wel hadden. Maar ze werden dus geruimd.
Nu wordt uit de sector er op gewezen dat diverse koeienrassen door inteeld al in de gevarenzone zijn gekomen evenals de schapen die door eenzijdige fok op dubbel ARR al inteeld problemen hebben. Deze fok is door de sector afgedwongen.
Ook heeft men ondanks veel verwerpingen de Q-koorts bij vooral geiten genegeerd en verzwegen terwijl er voldoende literatuur over is. En dan durft men het over de OVP te hebben dat de dieren het zo slecht hebben. Er sterven er daar hooguit een paar honderd grote dieren per jaar. Terwijl in de intensieve veehouderij door verkeerd begrepen winstbejag het risico neemt dat er per jaar duizenden tot miljoenen dieren over de kling worden gejaagd. Weet u nog 30 miljoen kippen om de vogelpest te onderdrukken en nu vele duizenden geiten in een onzinpoging om de Q-koorts te onderdrukken.

Bij de hybride kippen heb ik het over kooidieren. Ik heb uit nieuwsgierigheid een paar keer de proef op de som genomen door 2 keer een tiental van die kippen te houden op een normale wijze. Ze werden zonder uitzondering maximaal5 jaar. Natuurlijk weet ik ook wel dat bedrijfskippen maar 18 maanden meegaan. Hedendaagse rassen die voor de uitloop worden gebruikt zijn van andere kruisingen. Het kan goed dat die weerbaarder zijn.
Jack Windig komt altijd met de theorie aandragen. De praktijk is dat er maar met heel weinig dubbel ARR-rammen is gefokt omdat er zo'n druk op zat om maar vooral die rammen in te zetten. Resultaat is dat naast ernstige inteeld er nog steeds scrapie voorkomt nu atypische scrapie genoemd en dat de (ziekte)gevaren door deze inteeld reeel op de loer liggen om maar te zwijgen van de toegenomen inteeld problematiek.
De inteeld bij runderen toont nogmaals aan dat men massaal als het zo financieel uitkomt doorgaat op de verkeerde weg met alle ziekterisico's van dien.
Inderdaad de situatie met Q-koorts in Nederland heeft zich nog nooit ergens voorgedaan. Dat komt door de inteeld en de massaliteit van het aantal dieren per bedrijf. Maar Q-koorts is een in de literatuur al lang bekende ziekte en ook hoe je die beheersbaar kan houden. Maar zowel de literatuur als het forse aantal verwerpingen is men blijven negeren tot een radioprogramma er een rel van maakte. Piet Vellema werd pas echt wakker toen zijn eigen kuddes ernstig werden aangetast. Overigens vind ik de aanpak van de ziekte door massaal zwangere dieren af te maken geen goede. Op deze manier zal een belangrijke bedrijfstak uit Nederland verdwijnen

Dat doe ik al jaren en ik ben de tijd van sprookjes hierover al lang voorbij.

Ik heb hier en in de andere lijnen over de OVP de sterren van de hemel geschreven om duidelijk te maken dat er een hemelsbreed verschil is tussen de commerciel veehouderij en dieren in een natuurgebied.
Maar de boeren hier of zij die die suggestie willen wekken blijven maar volhouden dat dieren die niet in een slachthuis sterven een vreselijke dood sterven . En zij willen die dieren redden door ze neer te schieten en door er wolven en beren op los te laten. Kan het nog gekker?

Zeker nooit natuurfilms gezien van door honger gedreven kudden die ten prooi vallen aan krokodillen en leeuwen. En dan die leeuwen daana zien die van honger sterven als de kudden weg zijn. Dat is pas genieten om van honger stervende dieren te zien verscheuren. Daar zijn de OVP niets bij daar verhongeren alleen maar.. Geen sensatie aan. Alleen als verzwakte dieren worden verscheurd dan pas is het echte natuur.

Voor mensen gelden andere normen dan voor dieren desondanks kijkt de wereld al jaren toe hoe mensen in Afrika creperen van honger en aids en geweld. Er zijn er al miljoenen gestorven. Konden we die mensen reddenen in een leefbare situatie brengen. De geschiedenis leert van niet. Hoewel honger na een tijd alle gevoel verdoofd is het beustzijn dat men sterft vreselijk.
Dieren hebben geen verstand dus het sterven van de honger gaat niet met psychisch lijden gepaard zoal bij de mens.
In tijden van schaarste sterven de zwakste dieren en de sterkste overleven. Dat is van belang voor de instandhouding van de soort. Zo werkt de natuur ook om ons heen maar dat zien sommige types niet. Als er jaren van zachte winters en overvloed is blijven er veel meer dieren en diertjes leven. Maar onvermijdelijk breken er ook andere tijden met strenge winters en schaarste aan en dan is de strerfte groot omdat de zwakke dieren die door de overvloed in andere jaren konden overleven nu massaal sterven. Voor wie er oog voor heeft gebeurt dit ook in de eigen leefomgeving. Tellingen van vogels en zoogdiertjes wijzen dat uit. Maar mensen die dat ontgaan is schrikken ineens op als deze cyclus zich ook voordoet bij grote dieren. Dan hebben ze plotseling een mening dan is het ineens erg en dan moet er wat gered worden en dan gaat men hier lekker schelden want men laat zich de mening die ze ineens hebben niet meer afnemen.
Kortom kijk eens om je heen en dan kan je zien dat wat in de OVP gebeurt ook in het klein in de eigen omgeving afspeelt. Dat heet natuur. Het moet toch niet moeilijk te begrijpen zijn.

Leeuwen kennen alleen hun eigen territorium. Daar buiten worden ze aangevallen door andere leuwen.
Het is niet zo eenvoudig als je honger hebt om dan maar maar een stukje verder te trekken voor eten zoals diversen op dit prikbord denken.

Inderdaad is het me gelukt om van dat dwaze "doffer" af te komen. Hidde staat voor mijn Friese roots.
Die kudden in Afrika trekken rond in een bepaald afgebakend gebied. Als ook verderop de droogte heeft toegeslagen dan verhongeren ook daar de dieren. Ze worden zeker niet allemaal door roofdieren genadigd afgemaakt. Overigens heeft de hongerstress evenals de stress van te worden geslagen door een roofdier hetzelfde effect namelijk dat het gevoel verdoofd wordt.

Je zegt het goed maar je schijnt je eigen woorden niet te begrijpen. Daar waar de mens niet ingrijp houdt de natuur zichzelf in evenwicht. Dat gaat nooit geleidelijk maar altijd schoksgewijs. Vroeger ging het in Europa maar ook elders met de mens net zo n.l. periodieke hongersnoden, de pest, de pokken, oorlog , de achterlijkheid en inquisitie van de kerk etc Daardoor is de bevolking van Europa vele malen met millioenen terug gelopen. Maar dat herstelde weer in betere tijden.

Ik was er eindelijk achter hoe ik dat dwaze doffer kon veranderen. Doffer was een vergissing. Hidde staat dicht bij mijn Friese roots dus wat mij betreft blijft het zo.

In zijn uitwerking wel.

Ik heb bij dit onderwerp wel meer bedriegelijke plaatjes gezien pro en contra. Ieder maakt daarmee zijn eigen waarheid.
Het lijkt er ook op dat een ieder daar met een camara kan rondlopen op zoek naar drama. Dat klopt al niet.
De laatste reactie van "onze verslaggever" is me dan ook uit het hart gegrepen. Laten we eindenlijk eens normaal doen en de gewilde hypcrisie aan de politici in verkiezingstijd overlaten.


1 keer gewijzigd. Laatste wijziging: 26/03/2010 13:56 door Hidde.

Knieval voor het kiesvee.

Er is hulpverlening voor types als jij. hoop ik. Je moet wel erg ziek zijn om mij met moordenaars te vergelijken.
Laat excuses maar achterwege want dat zou wel erg ongloofwaardig zijn.

Meerderheid zonder vestand is dictatuur.

Een enkele andere prikker en ik hebben hier al uitvoerig uitgelegd wat het verschil is tussen natuur en het houden van vee om daar inkomsten uit te genereren (waaronder ik zelf). Blijkbaar heeft men hier al een enorme hekel aan zelfs het klienste stukje echte natuur. Gezien de reacties die varieren van domheid tot kwaadaardigheid en waar een enkeling zo'n plank voor zijn hoofd heeft dat hij mij zelfs durft te vergelijken met de eerste en beste moordenaar, stop ik mijn bijdragen aan dit onderwerp.
Ongetwijfeld zullen hier de nodige onbeschaafde en onsmakelijke reacties op volgen maar je kan je ook de moeite besparen want ik zal ze niet lezen.

Wat is dit nu voor onzin.Als je weet wat de beginpopulatie was herten,paarden en runderen vergeleken met wat er nu loopt dan kan ieder kind uit rekenen dat dit niet kan.
Het gebied is omheind en de dieren kunnen er niet uit.

Uithongeren is geen natuur maar dierenmishandeling.

Als de politiek besluit dat er niet geënt mag worden tegen MKZ,varkenspest en noem maar op.Dan sta je als veehouder machteloos.
Maar wij laten geen dieren dood gaan door ze met veel te veel in een afgebakend gebied te stoppen.

En daar gaat deze discussie over Doffer.

Doffer jonge, de OVP is een natuurgebied gecreeerd door de mens en moet
ook onderhouden worden door de mens. Als dat inhoud bijvoeren dan bijvoeren,
als dat inhoud afschieten dan afschieten, zoals eerder geoppert en een ieder die hier
anders over denkt inclusief U mogen ze wat mij betreft ook opsluiten in de OVP.

Ik ken een Hidde in Friesland, is ook niet de "toekste"(slimste), familie?

A winner never quites a quiter never wins.