Geld en Kennis bepalen de toekomst van de melkveehouderij

Mooie stelling maar de combinatie van geld en kennis altijd al heel belangrijk geweest:

Niet het GLB, niet de mestwet, niet Wakker Dier. Geld en kennis bepalen de toekomst van de melkveehouderij. Een jonge boer zei onlangs: “Mijn opa boerde zijn hele leven zonder schuld. Mijn vader was schuldenvrij toen hij met pensioen ging. En ik weet nu al dat ik nooit schuldenvrij zal boeren.” Zijn zoon staat nog in de box. Wat betekent dat straks voor hem?

Lees hier de complete column van Carel de Vries: milkstory.nl/artikel/…

Grasbaal
10jr geleden

Laatste reactie

Reacties

pieta 10jr geleden

Pensioen wordt steeds later. Wellicht liggen daar nog kansen voor hem.

pieta 10jr geleden

Niet schuldenvrij zijn ten tijde van je pensioen is een keuze die je maakt. Grond kopen in volledige financiering met weinig rendement is ook een keuze. Ieder bepaalt zijn eigen strategie. Het grootste "probleem" is tegenwoordig dat je niet meer jong begint. Ten tijde van de bedrijfsovername is 40 jaar oud zijn geen uitzondering meer. De tijd om al je schulden af te lossen is dan ook kort.

George 10jr geleden

De tijd tekort of het rendement te laag Pieta?
Die 40 jaar komt gewoon omdat er zovele jaren in een VOF of iets dergelijks samen te werken met ouders om wat vermogen op te bouwen voor de overname anders gaat het helemaal niet lukken.
De rendementen lees prijzen van agrarische produkten zijn over de gehele linie te laag. En niet alleen in NL maar ook in de rest van de wereld. Boeren worden arm gehouden door ze tegen veel te lage prijzen voedsel te laten produceren.

pieta 10jr geleden

Allebei George. Als je vader pas de pensioenleeftijd (67 jaar inmiddels) bereikt als je zelf 40 bent kun je daar weinig aan veranderen.

George 10jr geleden

@pieta
Dat is slechts 2 jaar later dan voorheen, daar zit het grote verschil ook niet in. Bovendien moet het voor vader toch wel mogelijk zijn om ietsje eerder de druk van de ketel af te halen dan op je 67ste. Ik vind het ook een erg kwalijke zaak dat de pensioengerechtigde leeftijd omhoog gaat terwijl de jeugd niet aan werk kan komen door de oplopende werkloosheid.

jan is hobbyboer 10jr geleden

@George
Je mag met pensioen gaan wanneer je zelf wilt, alleen krijg je vanaf je 67e kleine bijdrage van de staat in je levensonderhoud. Die paar centen kun je ook niet veel doen, en zijn volgens mij maar peanuts als je nu op een miljoenenvermogen zit. Ik heb in ieder geval de keus allang gemaakt om rond m'n 50e het wat rustiger aan te gaan doen. Ga echt niet tot m'n 67 volgas doorpokkelen.
Gelukkig hoeft dat ook niet, maar meeste schulden zijn wel zelfgekozen schulden agv investeringen die niets opleveren, melkquotum, trekkers, robots en andere ongein. Enige wat geld opgelevert heeft de laatste 20 jaar is het vastgoed (ook bij mij), maar daar hoef je niet veel voor te doen, gewoon blijven zitten waar je zit.

George 10jr geleden

Het is weer een hoop gezever waar je niks mee kunt. Rendementen in de landbouw moeten gewoon omhoog om rendabel te kunnen blijven boeren. Nooit meer uit de schuld komen moet je niet willen. Je grond inzetten bij een beleggingsmaatschappij om een grote stal met veel koeien te kunnen melken is een doodlopende weg. Het staat er allemaal een beetje raar voor tegenwoordig. Er is teveel ingezet op groei waarmee ook de groei van vreemd vermogen parralel liep. Meer produktie en harder werken voor hetzelfde geld , het houdt een keer op...

wouterpl 10jr geleden

Dit is juist het gezever waar je niks mee kunt, waar je nooit verder mee komt, mbt de 'te lage rendementen'. Er zijn nog genoeg boeren die een goede boterham verdienen.
De prijzen zijn nu eenmaal afhankelijk van een markt en je kan niet verwachten dat de overheid daar iets aan gaat doen. Je doet het ermee, of je stopt. Klaar.

De meer ondernemende en efficiënte boeren blijven over, misschien niet leuk voor iedereen maar dat is nu eenmaal de realiteit.

De te snelle groei etc ben ik het wel mee eens, al zullen de goede ondernemers er misschien wel beter uitkomen.

George 10jr geleden

Ik geef er niks om of je het eens bent en wens je geluk met de realiteit. Doe het maar lekker efficiënt en probeer er maar als goede ondernemer beter uit te komen. Ik ben er als gewone boer al goed uitgekomen.

paul1 10jr geleden

Inkomen, daar draait het om.....

Coen 10jr geleden

van winst is nog nooit iemand armer geworden

uit besparingen kun je (ook in Agri) heel snel schuldenvrij worden, zelfs naast een normale bedrijfsontwikkeling om bedrijfscontinuiteit te houden voor jezelf en een volgende generatie.
maar te grote groeisprongen belemmeren de afloscapaciteit enorm en brengen daarmede de bedrijfscontinuiteit in gevaar

Jack Rijlaarsdam 10jr geleden

Quote:

@Coen: van winst is nog nooit iemand armer geworden

Uitspraak van de week!

noordhollander 10jr geleden

de pensioengerechtigde leeftijd qua vermogen hebben de meeste boeren al voor ze beginnen: ken in noordholland maatschap van twee broers, die uit elkaar gaan omdat een broer, die zelf een vette baan heeft afhaakt in de familieonderneming, vader overleed enkele jaren geleden; eerst gingen ze een samenwerking aan met een andere veehouder, die ze voor de gek hield en na lang zeuren met een slecht kontrakt aan kwam: einde oefening toen om zichzelf te bewijzen zelf opgestart al was het alleen om te bewijzen dat ze dat wel konden tegenover valse vrind, die ze te pakken nam; zonder goed beleidsplan en investeringsplan te maken; nu zijn de rapen gaar en zal de werkelijheid boven komen drijven: burgerhuisje en verkopen dus weer kapitaalsvernietiging ????ach en een paar boerderijen verder mooi stuk land verkocht en voor de erfeniscentjes aandeeltjes gekocht weg waarde weg centjes voor de erfenis arme kinderen en domme kennis oom die zulke advieze=n gaf.............

MBTrac1100 10jr geleden

Quote:

@noordhollander: de pensioengerechtigde leeftijd qua vermogen hebben de meeste boeren al voor ze beginnen:

Dat is voor mij een beetje onduidelijk, wat bedoel je precies?

George 10jr geleden

Dat ze al een vermogen hebben opgebouwd of gekregen hebben voordat ze beginnen aan het avontuurlijke beroep van boertje spelen.

noordhollander 10jr geleden

sa is t krekt

Coen 10jr geleden

kars, wat een aantal generaties aan Eigen Vermogen hebben opgebouwd kan door een volgende generatie in een paar jaar volledig worden afgebroken

noordhollander 10jr geleden

dat kunnen zelfs de zogenaamd allerslimsten bereiken

spotmelker 10jr geleden

Als ik het goed lees dan geeft de Vries aan dat hij geen bankfinancieringen meer verwacht voor dure grond die met melken rendabel moet worden gemaakt. Da's niks nieuws. Hij kan zich beter afvragen waarom grondaankoop voor institutionele beleggers zo interessant is en dat kunstje aan de boeren leren. Of...deden ze dat al?

meelezer 10jr geleden

Van waardestijgingen van grond die je NOOIT verkoopt kun je geen enkele factuur betalen. Het is dan alleen een stukje veiligheid voor de kredietverschaffer.
En wat snel omhoog gaat kan ook snel weer dalen. Dat zie je het afgelopen jaar wel in Denemarken.
En van een dalende prijs van te dure grond kun je geen factuur betalen EN geen krediet opnemen. De toekomst zal leren wie wanneer de juiste keuzes heeft gemaakt en wie de plank missloeg.

George 10jr geleden

En toch kun je beter te dure grond kopen dan te duur melkquotum. Die grond blijft er liggen dat weet ik zeker.

pieta 10jr geleden

Beter is om het niet te duur te kopen.

George 10jr geleden

Tja maar grond is nu eenmaal schaars goed in een klein dicht bevolkt land als NL en dus ook duur. Als je dan moet kiezen uit 2 kwaden dan toch liever iets wat waardevast is.

jan 1 10jr geleden

Vraag me wel af of jonge boer wil ruilen met het leven van z,n opa...Schuldenvrij is rekbaar natuurlijk,meestal staat tegen een schuld onroerengoed met hoge waarde en zolang er een inkomen is en er ook bespaard kan worden kan je nog alle kanten op.

pieta 10jr geleden

Over het ruilen van leven kun je natuurlijk niets zinnigs zeggen. Van het hebben van een financiering moet je natuurlijk niet wakker hoeven te liggen. Lig je er wel wakker van dan is de schuld voor jou te hoog.

George 10jr geleden

@pieta

Lig je er wel wakker van dan is de schuld voor jou te hoog.

Of je bent niet moe genoeg , of je hebt geen makkelijk bed en is het tijd voor een nieuw matras.

meelezer 10jr geleden

Het probleem is nooit dat de schuld te hoog is maar dat de daar uit voorvloeiende verplichtingen te hoog worden

pieta 10jr geleden

@meelezer
Daar ben ik het niet mee eens. Te kort door de bocht. Zie huizenmarkt. Eerst waren de verplichtingen niet te hoog, nu de schuld gewoon afgelost moet worden blijken ze wel te hoog te zijn.

jan is hobbyboer 10jr geleden

@pieta
Verplichtingen en inkomsten zijn altijd variabel, bij een hoge schuld loop je dus gewoon meer risico. Veel schuld heeft meer met een hoog testosteron gehalte te maken, veel mannen vinden het wel stoer om zinloos risico te nemen (waaronder onverantwoorde schulden aan te gaan), da's nu eenmaal aard van het beestje.

pieta 10jr geleden

@jan is hobbyboer
Dat lag bij de huizenmarkt toch even anders.

jan is hobbyboer 10jr geleden

@pieta
Snap het niet, bij huizen was het toch ook al jaren duidelijk dat er een onmeundige zeepbel opgeblazen werd, mensen en banken moesten zich in steeds grotere bochten wringen om het nog gefinancierd te krijgen. Dan weet je dat het een keer ploft (alleen had ineens niemand van de deskundigen dat zien aankomen, en gij geleuft dat?). Gewoon een huisje huren was de laatste jaren een veel slimmere investering geweest dan een huis kopen. Alleen da's ook weer niet zo stoer. Hypotheek van 6x je salaris, da's pas stoer, de pruters. Als iets niet kan moet je het gewoon niet doen, voorkom je ongelukken mee waar je een flink deel van je leven last van hebt.

pieta 10jr geleden

@jan is hobbyboer
Daar heb je wel gelijk in. Er zijn alleen een heleboel mensen die daar niet zo mee bezig zijn en netjes aan een adviseur vragen of ze het kunnen betalen. Ik zie nog wel eens van die TV-programma's waarbij je jezelf afvraagt of die mensen zelf ooit nagedacht hebben.

mlkvhoudr 10jr geleden

@pieta

Bedoel je toevallig een dubbeltje op zijn kant van afgelopen dinsdag? Allemachtig wat een geiten

rtl.nl/xl/#/u/65489f7e-4b1a-3a83-b5a3-cd43f8da2f5e

George 10jr geleden

@pieta
Niet alleen gewone burgers laten voor zich denken middels een adviseur maar bij boeren is het niet veel anders. Ook boeren laten zich leiden door de mooie praatjes van een adviseur of accountants. Door een (te) grote hypotheek af te sluiten betekend het wel dat je daar meestal 30 jaar ongemak van kan hebben en dat is toch een flink deel van een mensenleven. Het valt me trouwens op dat burgers er zich heel slecht in verdiepen en dat ze vaak niet eens weten wat ze aan rente of aflossing betalen. Vaak hebben ze ingewikkelde hypotheekvormen die zogenaamd gunstig zijn voor de renteaftrek en zo meer van hun loon overhouden is het enige wat ze je kunnen vertellen. Dat heeft ze hun bankmannetje in ieder geval verteld.
Bij Abab hadden ze er ook altijd wel een handje van om iemand te sturen met hun bedrijf , tijdens de jaarlijks bespreking van de jaarcijfers vragen stellen waar je over 5 jaar wilt 'staan' met je bedrijf en een zogenaamde toekomststrategie voorstellen waar ik nooit iets mee kon en nooit heb gedaan. Ik trek zoveel mogelijk mijn eigen plan en maak totaal geen toekomstplannen. Ik kijk wat er op mijn weg komt dan heb je er ook geen last van als plannen niet uitkomen.

pieta 10jr geleden

Quote:

@George: Ik trek zoveel mogelijk mijn eigen plan en maak totaal geen toekomstplannen.

Elk plan wat je hebt is toch toekomst ook al is het nog zo nabij.

jan is hobbyboer 10jr geleden

@Pieta
Ben het wel met George eens, wereld is vrij onvoorspelbaar dus al dat plannengemaak is eigenlijk gewoon blind een bepaalde weg op gaan en hopen dat het goed komt. Dat doen George en ik ook, alleen zijn onze plannen niet zo hoogdravend en risicovol als verdubbelen, grote stal zetten, 25 ha grond kopen etc. en daarom heten ze geen plannen, maar noemen wij het beetje aanmodderen.
Doel van een leven is toch eigenlijk niet zoveel meer dan beetje gelukkig de rit uitzitten. Uiteindelijk gaan we allemaal de kist in, en in de tussentijd moet je beetje dingen doen die je leuk vind. Nederland is het welvarendste land ter wereld, dus als het op een plek zou moeten lukken is het hier wel. De 1e 45 jaar van mijn leven is het in ieder geval redelijk gelukt (zonder grote carrieres en andere plannen).

pieta 10jr geleden

@jan is hobbyboer
Ik ben het er ook wel mee eens maar ik plaats de kanttekening andersom. Of willen jullie beiden zeggen dat de boerderij die je in eigendom hebt je in de maag gesplitst is door je broers/zussen en/of ouders. Of hebben ook jullie ooit het plan gehad om de boerderij over te nemen. Natuurlijk heeft de een grotere plannen als de andere. En die met de grote plannen kan net zo gelukkig zijn als die met de kleine plannen.

jan is hobbyboer 10jr geleden

@pieta
Gezien mijn beginfinanciering van ca. 3.5 euro per liter is de boerderij mij bepaald niet in de maag gesplitst denk ik. Maar ik heb nooit veel meer ambitie gehad dan het maar gewoon te proberen, het is immers een machtig mooie hobby, dat boeren.

pieta 10jr geleden

@jan is hobbyboer
En dan vertel jij hoe gek een ander is. Is zoiets met Pepsi reclame "been there, did it maar dan didn't like didn't love it".

jan is hobbyboer 10jr geleden

@pieta
Ik had wel 2 andere uitgangspunten dan de meeste boeren: 1) laten we het maar eens proberen, en 2) een neventak die wel aardig draait. Daarnaast leefde mijn vader toen nog dus plan was dat hij nog beetje mee zou helpen. Die werd een jaar later ziek, en 1.5 jaar later overleden, dus dat was een streep door de rekening.

Ik heb er veel van geleerd en heb er goed van leren rekenen, echt rekenen en niet jezelf voor de gek houden. Heb ook wel wat geinvesteerd hoor, beetje grond gekocht, nieuwe mestput, nieuwe trekker (die ik nooit gebruik, beetje miskoop dus wat dat betreft), ligboxenstalletje voor jongvee gehouwd, heb 15 ET kalveren rondlopen, Paardentak opgezet. Dus we hebben het uiteindelijk wel gered.

Ik heb er ook van geleerd dat je op moet passen met doldwaze avonturen. Ik heb geluk gehad, nooit ziek geweest, flink afgelost (tegen alle adviezen in), gegokt met de rente, eerst variabel, nu euribor, daar veel aan verdiend. Maar zoiets moet je doen als je 30 bent en zorgen dat je voor je 40e alles weer beetje op de rij hebt, niet als je 45 bent. Ben nu echt niet meer zo gek.

matt 10jr geleden

@jan is hobbyboer
Jan je kunt je wel voordoenals niet economisch aangelegd,maar intussen snap je het heel goed.
Ben zelf ook wel fan van het sigarendoos rekenen..

pieta 10jr geleden

@jan is hobbyboer
We zijn nog niet zo verschillend Jan.

George 10jr geleden

Gewoon je gemak houden en niet teveel schuld maken is de beste remedie voor een goede nachtrust. En een goed bed natuurlijk.

spotmelker 10jr geleden

En een vrouw die af en toe hoofdpijn heeft, dan kan je weer een nachtje doorslapen.

« Terug naar discussielijst