Nieuw melkkoeien

Ik heb nu in de afgelopen paar maanden 3 koeien gehad die gekalfd hebben na een normale droogstand, maar deze hebben zich totaal niet opgemaakt met tot gevolg dat er geen melk in zit.
De eerste twee geven nog wat maar deze week 1 waar vanochtend 3 dagen na afkalven nog steeds geen druppel uit komt. Iemand enig idee?

cjw73
7jr geleden

Laatste reactie

Reacties

jent 7jr geleden

@cjw73 hoe zit het met de energievoorziening in (m.n. het laatste deel van) de droogstand? Heb dit nl paar jaar geleden ook gehad, voerde toen de dr.koeien volop oktoberkuil met stro. bevatte gewoon te weinig energie --> gevolg lichte kalveren en niet opgeuierde koeien.
toen meer mais en tarwemeel bij gaan voeren. werd beter.
kwamen toen ook vlotter aan de melk

cjw73 7jr geleden

@jent voer laat gemaaide eerste snee aan de droge koeien. En de meeste staan er prima voor bij afkalven.

sil 7jr geleden

Te korte droogstand, minder dan 30 dagen?

cjw73 7jr geleden

@sil 42 dagen

henkes 7jr geleden

Fosfor gebrek

Noorderling 7jr geleden

@henkes
alleen een fosfor gebrek is praktisch onmogelijk, kan alleen veroorzaakt worden door een te lage drogestofopname en daarmee te lage P opname. Vaak is er dan wel meer aan de hand.

pieta 7jr geleden

@henkes Dan blijven ze ook wel liggen na het afkalven.

Wilbert 7jr geleden

Fosforgebrek na afkalven is praktisch onmogelijk, vooral op een rantsoen met redelijke hoeveelheid gras.
Wat is het eiwitniveau?

cjw73 7jr geleden

@Wilbert voer onbeperkt kuil met 140 ruw eiwit.

pieta 7jr geleden

@Wilbert Nou moet je niet gaan overdrijven. Wij hebben ook een grotendeels grasrantsoen voor de droge koeien. Berekend en wel met een vlot genoeg fosfaat. En toch de koeien plat van fosforgebrek. Wij hebben momenteel trouwens de eerste graskuiluitslagen van dit jaar P = 3.5

Noorderling 7jr geleden

@pieta vreten die koeien wel genoeg om de netto hoeveelheid binnen te krijgen? Alleen gehaltes zegt natuurlijk niet zo heel veel. 10kg ds maal 3,5p is minder dan14kg ds maal 3,0 fosfor.

pieta 7jr geleden

@Noorderling Is al wel wel een enkel jaar terug geweest. Met wat losse fosfaat toevoegen opgelost. En ja, ze vraten genoeg volgens mijn voorlichter. Meer kg als wat hij in zijn berekening gebruikte.

kanniewaarzijn 7jr geleden

Quote Reactie van @pieta:

Berekend en wel met een vlot genoeg fosfaat. En toch de koeien plat van fosforgebrek

Tja, Wageningse rekenregels hè! Het volslagen op goed geluk optellen van mineralen uit verschillende leefwerelden, zonder ook maar op het idee te komen of je die zomaar op kunt tellen. Dit heeft al de nodige dierenkwelling veroorzaakt. Sinds de invoering van MINAS wordt er door veeartsen standaard naast calcium ook fosfor toegediend bij koeien met melkziekte.

Todi 7jr geleden

@kanniewaarzijn En toch is het een hormonale kwestie bij het probleem van cjw zijn koeien.

kanniewaarzijn 7jr geleden

@Todi Ik reageerde dan ook op Pieta, bij wie de koeien plat lagen van het fosforgebrek. Maar de ketting is zo sterk als de zwakste schakel; de dingen hangen met elkaar samen. Die hormoonhuishouding kan ook wel helemaal van slag raken door fosforgebrek.

spotmelker 7jr geleden

Quote Reactie van @Wilbert:

Fosforgebrek na afkalven is praktisch onmogelijk

Dat denk ik toch niet, melkziektegevallen worden al bijna standaard met Ca - P infuus behandeld. Het zomaar terugvoeren van de fosfaathoeveelheid in het (kracht)voer bij steeds hoogproduktievere koeien die na het afkalven een grote stofwisselingsverandering krijgen lokt wel e.e.a. uit.

Doki1 7jr geleden

Nieuwe droogzetters van Heemskerk gebruikt? prikkebord.nl/topic/95842/

cjw73 7jr geleden

@Doki1 nee gewoon orbeseal.

Nick83 7jr geleden

Teveel last gehad van de hitte?

jan w 7jr geleden

Zou je het hele droogstandsrantsoen eens willen plaatsen met de gehalte's en incl. de mineralen die ze krijgen?

cjw73 7jr geleden

@jan w de heus heeft alles al door gerekend en de dierenarts was er van morgen ook, had ook geen enkel idee.
Koe is topfit zei hij maar nu na 3 dagen nog geen drup melk.

jan w 7jr geleden

@cjw73
Dat hebben ze bij mij ook gedaan van Hendrix ForFarmers, maar wel ruim 30 koeien dood ziek. Op 1 na zijn ze allemaal vertrokken. Zou allemaal geregeld worden. Kreeg ik van R.M te horen: "Onze brok is goed en als je daaraan twijfelt, zien we elkaar wel in de rechtbank. En daar kun je het mee doen.

jan w 7jr geleden

@cjw73
Kan natuurlijk van alles zijn, maar een 1e snede die vrij lang is en met een RE van 140 ,zal ook vrij traag zijn. En met alleen gras komt wel het zetmeel verhaal in gevaar. Wat is het katanion balans van die kuil?

cjw73 7jr geleden

@jan w het enige wat mij wat tegen houdt om alles om te gooien is het feit dat er de laatste maanden een 20 gekalfd hebben, waarvan er 17 zijn waar niks mee aan de hand is en ze zijn allemaal in een blakende conditie alleen die ene geeft geen melk. Alleen jammer ze gaf als vaars bij 9000 kilo.

ronny 2 7jr geleden

Gras controleren op micotoxines ?

Papshmir 7jr geleden

Heb het ook gehad, 2 van de 11 uierden mooi. Rest niet, die komen nog steeds met theezakjes de melkstal in. Ook onbeperkt eerste snede, maar ik wijt het niet aan energie gebrek of lengte van droogstand. Waaraan wel, dat weet ik nog niet. Soort virus wat in september rond ging? De koeien ervoor hadden dezelfde droogstand, maar uierden wel mooi.

cs-agrar 7jr geleden

@Papshmir longworm?

groeier 7jr geleden

@cs-agrar
De graskuilen zijn nog nooit zo slecht geweest als van 2016 dus koeien geven niet.

Erco 7jr geleden

@groeier niet voor iedereen. Hier tegenovergesteld

cjw73 7jr geleden

@Erco zit ook in het feit dat tegenwoordig bijna alles onderzocht wordt voor Bex en klw. Heb zelf ook altijd wat van kuil van natuurland in balen wat ik sinds de laatste jaren ook laat onderzoeken voor het totale plaatje maar dat scoort niet erg hoog hoor.

j h p 7jr geleden

@cjw73 Hier ook last van, niets veranderd en toch zomaar sommigen die slecht opuieren, komen wel aan de melk maar behoorlijk minder.
Ze worden ook minder makkelijk drachtig als dat je met zo'n lage productie zou verwachten.
Lengte droogstand lijkt hier niet van invloed, opstart brok voeren 2 weken voor kalven helpt wel iets, maar deed ik eerder ook niet, ging altijd goed.
Heb het gevoel dat het aan de kwaliteit van het gras ligt door de lagere bemestingsnormen.(gras gevoeliger voor ziektes en gebreken of zoiets, aan de analyses is niets 'vreemds' te zien)
DA en voervertegenwoordiger weten het ook niet.

spotmelker 7jr geleden

Quote Reactie van @j h p:

Heb het gevoel dat het aan de kwaliteit van het gras ligt door de lagere bemestingsnormen

De spagaat tussen het (gewenste) melkproduktieniveau van de koeien en de (gewenste) berekende mineralenefficiëntie wordt wel steeds groter

Todi 7jr geleden

@spotmelker Bij gras rantsoenen wel, bij mais rantsoenen >50 % niet.

j h p 7jr geleden

@spotmelker De koeien zijn ook wat schraler, dat steekt ook als je uitgaat van het idee dat een koe uit weelde goed melk moet geven en niet door te pushen.

spotmelker 7jr geleden

@j h p Ik vergelijk het wel eens met een machine, als je die goed smeert kan die ondanks lagere capaciteit veel werk verzetten. En we gaan meer naar hogere capaciteitsmachines toe die we niet naar rato smeren. En welke machine zal het meeste werk verzetten voordat hij vastloopt? Een negatieve energiebalans bij verse koeien kent iedereen, ik vraag me af wat er buiten de energie nog meer te kort komt in zo'n dier en hoe zich dat (op langere termijn)uit? Ik denk dat een droogstaande koe het lichaam/spijsvertering echt moet laten werken om de uitwisseling van mineralen in de lichaamsreserves goed te laten functioneren.

cs-agrar 7jr geleden

Quote Reactie van @cjw73:

kuil van natuurland in balen wat ik sinds de laatste jaren ook laat onderzoeken voor het totale plaatje maar dat scoort niet erg hoog hoor

Dat vind je niet heel raar toch

cjw73 7jr geleden

@cs-agrar nee dat bedoelde ik ook.

de hoef 7jr geleden

Quote Reactie van @Erco:

niet voor iedereen.

dus jij lost weer het dubbele af

Erco 7jr geleden

@de hoef nee maar we lossen al bijna 7 cent per liter af. begin volgend jaar gaan we bouwen dus alles wat je niet hoeft te lenen maar zelf kan betalen is meegenomen.

pieta 7jr geleden

@Erco Wat ga je bouwen?

Erco 7jr geleden

@pieta een nieuwe stolpboerderij

meelezer10 7jr geleden

@pieta heb jij toevallig een broer die met bouwerij van doen heeft.

de hoef 7jr geleden

Quote Reactie van @meelezer10:

heb jij toevallig

heb jij toevallig een moeilijke achternaam en doe je aan trekker trek

meelezer10 7jr geleden

@de hoef Dat is bij jou toch al een hele tijd bekend.

de hoef 7jr geleden

@meelezer10 je naam was is mij nooit ter oren gekomen

meelezer10 7jr geleden

@de hoef heb ik me van de week op gezichtenboek verraden?

de hoef 7jr geleden

@meelezer10 nee kwam er toevallig achter ,laval he

meelezer10 7jr geleden

@de hoef Een van die monteurs die bij jou komt heeft hier een robot geplaatst. weet zijn naam niet meer

de hoef 7jr geleden

@meelezer10 albert of adriaan

meelezer10 7jr geleden

@de hoef geen van beide denk ik maar dat is alweer een jaar of 3,5 geleden.

de hoef 7jr geleden

@meelezer10 arjan of de hakkelaar

meelezer10 7jr geleden

@de hoef Ik weet het niet meer

de hoef 7jr geleden

@meelezer10 hendrik

meelezer10 7jr geleden

@de hoef nee

de hoef 7jr geleden

@meelezer10 dan zal ie nog nie geboren zijn of je geheugen is nie best

meelezer10 7jr geleden

@de hoef laten we het maar op een selectief geheugen houden.

pieta 7jr geleden

@meelezer10 Nee, niet toevallig als ik mijn vader mag geloven. Expres trouwens ook niet tenzij het een halfbroer betreft en mijn vader eens wat onder de draad door geweid heeft.

de hoef 7jr geleden

@Erco ga je de fokkerij binnen uit breiden

Erco 7jr geleden

@de hoef niet directe plannen de hoef, een tkt van minder dan 400 dagen is me toch wat snel

pieta 7jr geleden

@Erco Kan best. Ik heb er ook 2 binnen de 400 dagen en het is geen tweeling.

Niets mee gelden. Ik dan he.

cs-agrar 7jr geleden

Quote Reactie van @groeier:

2016

ligt hier gewoon silo krachtvoer, veel beter gaat het bij mij niet worden denk ik

Erco 7jr geleden

@cs-agrar die voersilos bij mij die staan op poten

cs-agrar 7jr geleden

Quote Reactie van @Erco:

op poten

Altijd baas boven baas erco, ik moest er zelfs nog plastic, zandzakken en banden tegenaan gooien..

Erco 7jr geleden

@cs-agrar heb knappe krachtvoersilos

tok achterhoek 7jr geleden

Hier laatst ook 1 gehad, kan een keer voorkomen. Heb haar donker bier gevoerd om toch nog een beetje melk te laten geven. Nou nog voorspelt op 8000 liter, het is niet anders

cjw73 7jr geleden

@tok achterhoek als die van mij er niet meer aan doet wordt 800 al veel !!!

cs-agrar 7jr geleden

Quote Reactie van @cjw73:

800 al veel

energiebolussen erin, herkauwpoedertje en paar dagen een pils, verandert er dan nog niets dan op vakantie naar kouder oorden

cjw73 7jr geleden

@cs-agrar energie bolussen en herkauwpoeders heb ik al gedaan en het bier drinken ik lever zelf op. en ze vreet voer als de beste alleen vanmorgen nog steeds geen drup.
Dus het zal de vrieskist wel worden ben ik bang.

cs-agrar 7jr geleden

Quote Reactie van @tok achterhoek:

Heb haar donker bier gevoerd om toch nog een beetje melk te laten geven. Nou nog voorspelt op 8000 liter,

dat zijn heel wat flesjes..

Melkveeboer 7jr geleden

Hier ook.een 2e kalfs die slecht op uierde. 3 dagen aan het voerhek staan schreeuwen. Weinig melk. Vreet goed. Begint nu al te groeien. En om de haverklap tochtig.

cjw73 7jr geleden

@Melkveeboer dat schreeuwen doet die van mij ook al dagen aan één.

« Terug naar discussielijst