Psst! Bedrijfje kopen?

Het bedrijf van Kloosterman Dairy in Hellendoorn staat te koop.

Lees meer »

Tinus

Reacties

demelkboer
Was publiek geheim.
+2
dorpsrandhoeve
@demelkboer nu niet meer.
demelkboer
Staan er nog wel een paar van die omvang te koop. Aldaarniet in de stille verkoop.
storm
@demelkboer ja eentje met 5 ha eigendom en 50'hectare erfpacht
+4
George
Allemaal onverkoopbare luchtkastelen.
3 speen
@George wat zou zoiets dan mogen opbrengen
puddingbroodje
@3 speen 4 miljoen! wie bied er meer haha!
cjw73
@puddingbroodje nee dan is het voor jou. Prijs had ik ook in gedachte.
Frans1
@3 speen
Wat de gek er voor geeft
+1
dorpsrandhoeve
@George Tja Sjors, daar zeg je zowat. Kijk, alles is verkoopbaar, maar in mijn ogen moeten veel mensen nog een rare slag maken in wat een bedrijf waard is.

Er zijn in Nederland wel bedrijven die heel wat waard zijn, maar er zijn er ook veel die niet meer waard zijn dan het woonhuis met de grond en een grote hoop puin. En dat is voor veel mensen nogal slikken. Vooral als de stal nog geen 10 jaar oud is.
+1
George
Quote Reactie van @dorpsrandhoeve:
Er zijn in Nederland wel bedrijven die heel wat waard zijn, maar er zijn er ook veel die niet meer waard zijn dan het woonhuis met de grond en een grote hoop puin. En dat is voor veel mensen nogal slikken. Vooral als de stal nog geen 10 jaar oud is.

Volgens mij verkondig dit hier ook best al wel lang.
Het enige wat altijd behoorlijk waarde zal houden is inderdaad grond en een goed woonhuis.
Stallen komen er in overvloed.
+3
weurding
Quote Reactie van @George:
Stallen komen er in overvloed.

de prijs van caravanstalling gaat omver, meer aanbod dan vraag 😂
+3
cs-agrar
Quote Reactie van @weurding:
de prijs van caravanstalling gaat omver, meer aanbod dan vraag
Komt referentiedatum, let op
dorpsrandhoeve
@cs-agrar voorsorteren dan, en snel!!
bio boer
@George tach staan die stallen niet in mijn huiskavel
cjw73
Mooi boerderijtje als de buurman nog 100 hectare land te koop heeft!!
+1
Tinus
@cjw73 Als 12% stopt dan is de kans groot.
+2
cjw73
@Tinus iedereen kan wel stoppen maar dat wil nog niet zeggen dat het land te koop komt hoor.
Hier in de buurt is land genoeg nog van families die al jaren geen boer meer zijn, maar die geen kante meter verkopen hoor.
En ik zou het zelf ook niet doen.
+1
Jannus
Raar kereltje die Otten,dat was toch ook degene met dat plannetje van alle melk opkopen ???

Nou dan,beetje kerel met ballen begint zelf te 'melken' !! hier is het begin,leer tie ook eens wat het allemaal kost en bij komt kijken..... 👺
+2
George
Quote Reactie van @Jannus:
beetje kerel met ballen begint zelf te 'melken' !!

Of juist niet.... 😄
+2
cs-agrar
Quote Reactie van @Jannus:
Raar kereltje die Otten,dat was toch ook degene met dat plannetje van alle melk opkopen ???

Hij probeerde meer om een melkprijs omhoog te krijgen dan de meeste boeren, zo kan je het ook zien. Wie heeft er nu ballen?
+2
Twentsch Land
Denk dat het de komende jaren moeilijker wordt een dergelijk bedrijf met zulke mooie stallen met vergunningen en dan met name de vergunningen van die omvang te realiseren dan extra grond te kopen voor die omvang.
George
Quote Reactie van @Twentsch Land:
Denk dat het de komende jaren moeilijker wordt een dergelijk bedrijf met zulke mooie stallen met vergunningen en dan met name de vergunningen van die omvang te realiseren dan extra grond te kopen voor die omvang.

Niemand die het voor normaal geld wil hebben.
+1
dorpsrandhoeve
@George Iemand die het geld heeft wil het niet, en iemand die het geld niet heeft kan het niet kopen bedoel je?
George
@dorpsrandhoeve
Zoiets is alleen te verkopen als de eigenaar en in dit soort gevallen de bank bereid zijn enorme verliezen te lijden .
Twentsch Land
@George

Wat vindt je normaal geld voor zo'n bedrijf ?
George
Quote Reactie van @Twentsch Land:
Wat vindt je normaal geld voor zo'n bedrijf ?

Waarom vraag je dat aan mij? Ik ben geen taxateur of makelaar. Ik ben bang dat het een heel moeilijk opject wordt maar daar staan er velen van. Het zal moeilijk worden om van een compleet bedrijf af te komen. Wie gaat zulke bedrijven nog over nemen of beter wie zal ze nog kunnen overnemen?
Twentsch Land
@George

Ik vroeg dat omdat je schreef dat niemand het voor normaal geld wil hebben. Maar ben met je eens dat het voor velen niet is weg gelegd iets van die omvang te kopen. Maar je ziet toch met regelmaat dat flinke bedrijven moeten wijken voor stads uitbreiding of natuur.....en daar kan best een reeële koper tussen zitten of mensen als die man ...naam ben ik even kwijt...die bij wichmond wou bouwen en de vergunning niet kreeg ... maar goed ieder zijn mening.
George
Quote Reactie van @Twentsch Land:
ziet toch met regelmaat dat flinke bedrijven moeten wijken voor stads uitbreiding of natuur

Dat zie je steeds minder! Evenals een reëele man of koper die zitten zeer dun.
+1
diezel
Quote Reactie van @Twentsch Land:
ls die man ...naam ben ik even kwijt...die bij wichmond wou bouwen en de vergunning niet kreeg ...

Koolen ziet ook wel hoeveel 400+ bedrijven er inmiddels te koop staan.
Die kan met wachten....wachten.....wachten..... veel geld verdienen. 😄
brabo
Er staat niet bij vermeld of de eventueel toegekende fosfaatrechten bij het verkochte inbegrepen zijn. Lijkt me toch wel een aandachtspuntje
jan is hobbyboer
Quote Reactie van @brabo:
Lijkt me toch wel een aandachtspuntje

Daar zou ik me niet druk meer over maken, als ze er al komen dan worden ze toch niet veel waard. Er stoppen nog 1700 bedrijven in 2017 volgens de RABO. Komen rechten genoeg op de markt.
+1
vaak
@jan is hobbyboer Jan, als de melkprijs blijft doorstijgen dan stoppen er echt niet zoveel.
diezel
@vaak
Psssst!
Olie 😞
+1
weurding
Quote Reactie van @jan is hobbyboer:
Er stoppen nog 1700 bedrijven in 2017 volgens de RABO. Komen rechten genoeg op de markt.

die zitten nu in BB?
jan w
@jan is hobbyboer
Neem 1700 bedrijven, gem nedrlandsbedrijf nu rond de 100 koeien = 170.000 en hoeveel zouden er in nederland weg moeten om onder het fosfaatplafond uit te komen?
weurding
@jan w die van 100 blijven toch wel? men aast op de "kleintjes" 😉
+2
cjw73
@weurding die kleine zijn onverwoestbaar.. kijk maar naar jan hobby!
+4
arie.j
Quote Reactie van @brabo:
r staat niet bij vermeld of de eventueel toegekende fosfaatrechten bij het verkochte inbegrepen zijn. Lijkt me toch wel een aandachtspuntje

Fosfaatrechten zijn er niet, ook is niet bekend wie ze krijgt en hoeveel.
Er zijn wel voornemens bij een bewindsman, maar daar is zelfs nog geen ontwerp van bij de 2e kamer ingediend.
Lijkt me dat iets wat er niet is ook niet verkocht kan worden, hooguit zou er iets in de geest van "met lusten en lasten" wat betreft mestwetgeving in de verkoopakte kunnen staan.
Maar het is wel goed om vooraf daar een deskundige over te raadplegen.
Inschrijven kan tot 29 november, maar als de onzekerheid blijft zou het me niet verwonderen wanneer de verkoop wordt opgeschort of wegens te lage biedingen niet wordt gegund.
--
Het voordeel van dergelijke crash-achtige verkopen is dat melkveehouders er met de neus op gedrukt worden dat met verdubbelen van hun bedrijf de risico's veel meer dan verdubbelen.
En daarbij niet alleen moeten bedenken hoeveel risico ze zelf willen nemen, maar ook : Kan ik het risico naar mijn vrouw en kinderen ook goed verantwoorden. .
Wiebren
@arie.j er ise en wetsvoorstel aangeboden aan de Kamers, de wetsbehandeling is al begonnen en getoetst in Brussel. Allemaal gemist?
arie.j
@Wiebren Afgekeurd in Brussel bedoel je ? En dat er nu een wat ander verhaal naar de kamer moet? Of is de hele paniek van de laatste paar weken voor niets? Nee toch?
+2
Jack Rijlaarsdam
Quote Reactie van @arie.j:
dat er nu een wat ander verhaal naar de kamer moet?

Hou je nu niet zo van de domme, dat misstaat je. De datum van invoering fosfaatrechten is gewijzigd van 1-1-2017 naar 1-1-2018, waarbij de generieke korting nu al voor toekenning wordt verrekend. Daarnaast dienen er duidelijke voorwaarden voor toekenning rechten uit de fosfaatbank opgesteld te worden. Meer verandert er niet aan het wetsvoorstel. Nu is het aan beide Kamers om dit voorstel goed te keuren zodat het een wet kan worden.
+1
George
Quote Reactie van @Jack Rijlaarsdam:
Meer verandert er niet aan het wetsvoorstel. Nu is het aan beide Kamers om dit voorstel goed te keuren zodat het een wet kan worden.

Grote vraag is en blijft wat moet je met fosfaatrechten als de derogatie er toch af gaat?
Bij uitbreiding kan dit geld beter besteed worden aan investeringen in grond zodat er echt wordt gewerkt aan een grondgebonden melkveehouderij. Straks moet er geld gestoken worden in rechten én grond. De rest van de EU heeft geen last van de rechten en daar gaat het direct al fout. Daarom was het ook zo ongelooflijk dom van LTO om voor afschaffing quotering te zijn , dat was prachtig Europees geregeld.
+1
George
Quote Reactie van @Jack Rijlaarsdam:
Hou je nu niet zo van de domme, dat misstaat je.

Staat hem af en toe best.... 😄
+1
arie.j
Quote Reactie van @Jack Rijlaarsdam:
Hou je nu niet zo van de domme, dat misstaat je. De datum van invoering fosfaatrechten is gewijzigd van 1-1-2017 naar 1-1-2018, waarbij de generieke korting nu al voor toekenning wordt verrekend. Daarnaast dienen er duidelijke voorwaarden voor toekenning rechten uit de fosfaatbank opgesteld te worden. Meer verandert er niet aan het wetsvoorstel. Nu is het aan beide Kamers om dit voorstel goed te keuren zodat het een wet kan worden.

Rustig, waar het over gaat is dat er zolang er geen wet is aangenomen er niet alleen geen fosfaatrechten zijn, maar dat ook geen echte zekerheid is dat ze ook komen.
Er moeten aanpassingen in dat wetsvoorstel, wat dan in gewijzigd vorm naar de kamers moet.
Daarbij is een wijzigen te verwachten die niet onbelangrijk is voor een koper, volgend jaar een gedeelte van de fosfaatrechten verkopen, wanneer koper dat zou willen kan niet.
Daarnaast moet er ook nog het nodige buiten die wet voor volgend jaar geregeld worden, dat om de fosfaatproductie melkvee omlaag te krijgen.
Wat dat inhoud weten we nog niet, maar niet onbelangrijk voor een koper.
En zou het niet lukken dan komen er helemaal geen fosfaatrechten volgens Wiebren.

Samenvattend: je kan in een koopacte alleen in algemene termen iets zetten, wanneer het bedrijf in zijn geheel wordt verkocht zal alles wel automatisch erbij blijven behoren.
Maar mocht het in gedeeltes uiteen vallen dan is het wel zaak op te letten.
Jack Rijlaarsdam
Quote Reactie van @arie.j:
zou het niet lukken dan komen er helemaal geen fosfaatrechten volgens Wiebren.

Dat heb ik 'm niet zien schrijven. Hij schreef dit: prikkebord.nl/topic/97374/…

Het tijdspad is begin/medio 2017 behandeling melkveewet en in het gunstigste geval eind 2017 uitsluitsel over derogatie. Dan weet je genoeg over de samenhang tussen beide items.

On topic, jij schreef in een reactie dat er een ander verhaal naar de Kamer moet, daar is geen sprake van. Het verhaal over de onzekerheid omtrent invoering fosfaatrechten onderschrijf ik. Heb zelf wat optiecontracten op fosfaatrechten, past niet op een A4-tje.
George
Quote Reactie van @Jack Rijlaarsdam:
Heb zelf wat optiecontracten op fosfaatrechten, past niet op een A4-tje.

Wat heb je daaraan?
+1
Jack Rijlaarsdam
Quote Reactie van @George:
Wast heb je daaraan

Dat is nog onduidelijk. Of recht om extra koeien te melken of papier om de kachel mee aan te maken.
meelezer10
Quote Reactie van @Jack Rijlaarsdam:
of papier om de kachel mee aan te maken.

Jij weet ook alles bij elkaar te sprokelen ook. Is nog voor niks ook zeker.
Jack Rijlaarsdam
Quote Reactie van @meelezer10:
Is nog voor niks ook zeker.

Wanneer er geen fosfaatrechten komen is al die moeite inderdaad voor niks geweest.
Wiebren
@arie.j Als het over het verleden gaat weet je je altijd goed te bedienen van bronnen. In het heden weet je ineens niet waar het over gaat? Je schrijft immers dat er alleen nog maar een voornemen is en nog niet eens een ontwerp wetsvoorstel. Dat is baarlijke nonsens en daar corrigeer ik je op. Er is zelfs al een wetsbehandeling bezig, er zijn twee schriftelijke rondes geweest en een debat is aanstaande.

Het enige wat er de afgelopen weken veranderd is aan de status van het wetsvoorstel is dat de datum van inwerkingtreding een jaar is opgeschoven. Dat heeft enorme consequenties voor de melkveehouderij. Immers, de wet kan nu niet meer de koeien in 2017 terugbrengen tot onder het niveau van 2 juli 2015. Daarnaast eist Brussel dat we verder teruggaan in fosfaat dan die peildatum, anders mag de wetgever geen fosfaatrechten invoeren.
+1
arie.j
Quote Reactie van @Wiebren:
Het enige wat er de afgelopen weken veranderd is aan de status van het wetsvoorstel is dat de datum van inwerkingtreding een jaar is opgeschoven. Dat heeft enorme consequenties voor de melkveehouderij. Immers, de wet kan nu niet meer de koeien in 2017 terugbrengen tot onder het niveau van 2 juli 2015. Daarnaast eist Brussel dat we verder teruggaan in fosfaat dan die peildatum, anders mag de wetgever geen fosfaatrechten invoeren

Akkoord,het verhaal hoeft niet helemaal opnieuw in de kamer, dat heb dan verkeerd weergegeven.
Overigens heb ik nog nergens gelezen dat er officieel een wijziging naar de kamers is gegaan.(Met uiteraard brief ter toelichting)
Daar zal van Dam dan nog wel mee komen , misschien dat er eerst wat over de maatregelen voor 2017 om de fosfaatproductie omlaag te brengen bekend moet zijn, anders kunnen er terecht lastige vragen over nut en noodzaak gesteld worden bij de verdere behandeling.
Dat een aantal partijen in de kamer pas zijn fiat wil geven als daar wat zicht op is zou ik me ook kunnen voorstellen.
Wiebren
@arie.j zucht, er is op 13 oktober een nota van wijziging naar de Kamers gegaan, dus ook dat is al officieel gebeurd
arie.j
Quote Reactie van @Wiebren:
zucht, er is op 13 oktober een nota van wijziging naar de Kamers gegaan, dus ook dat is al officieel gebeurd

Het is me inderdaad, bij alle commotie over de Brusselse afkeuring, ontgaan dat van Dam de wijziging al gelijk had toegestuurd.
En ik zit niet regelmatig te controleren wat er allemaal door de regering naar de kamers wordt gestuurd. Excuus ervoor.
Even teruggelezen, de 2e kamer wilde eerst meer duidelijkheid bij dat wijzigingsvoorstel, en niet een directe verdere behandeling.
Kan ik me voorstellen, dit kwam voor boer en burger als een soort overval.
===
Nu ik toch wat heb nagelezen maar gelijk een paar linken voor anderen die graag de precieze tekst van de wetvoorstellen met het schrijven erbij willen lezen.
Dit zijn de wetsvoorstellen, bij behandeling is in principe altijd nog op detail wijziging mogelijk.
--Brief aanbieding wetsvoorstel fosfaatrechten d.d.8-9-2016
rijksoverheid.nl/binaries/rijksoverheid/…

--Brief bij nota van wijziging. d.d.13-10-2016
rijksoverheid.nl/binaries/rijksoverheid/…
---Nota van wijziging meststoffen wet. d.d. 13-10-2016
rijksoverheid.nl/binaries/rijksoverheid/…
-- advies landsadvocaat meststoffenwet d.d. 17-10-2016
rijksoverheid.nl/binaries/rijksoverheid/…
Wiebren
@arie.j fijn, je bent weer bij!
In principe kan er inderdaad nog wat veranderd worden aan de wet. De hoofdlijn staat echter allang vast, ik neem aan dat je je bewust bent van de meerderheden in eerste en tweede kamer. dat alles nog weer teruggeroeid wordt is niet waarschijnlijk
+1
arie.j
Quote Reactie van @Wiebren:
n principe kan er inderdaad nog wat veranderd worden aan de wet. De hoofdlijn staat echter allang vast, ik neem aan dat je je bewust bent van de meerderheden in eerste en tweede kamer. dat alles nog weer teruggeroeid wordt is niet waarschijnlijk

Kwam ook nog een nota tegenvan van Dam naar de 2e kamer met nader verslag en antwoord op kamervragen n.a.v. de voorgestelde wijziging.
Dat is met datum 25-10-2016 dus vrij recent.
Moet het zelf nog wat lezen , het zijn 83 pagina's
Maar hier vast voor wie het ook wil volgen
rijksoverheid.nl/binaries/rijksoverheid/…
+4
matt
Quote Reactie van @Wiebren:
. Daarnaast eist Brussel dat we verder teruggaan in fosfaat dan die peildatum, anders mag de wetgever geen fosfaatrechten invoeren.

word dus niks meer met die fosfaatrechten,scherp de amvb maar aan en ga die strak handhaven!!
Melkveehouder6
Ik heb ook plannen voor nieuwbouw, maar de bank zegt wacht maar even er komen nog bedrijven genoeg te koop met een mooie stal voor veel minder geld. Hij zou mij bellen als hij iets geschikts tegen kwam......
De nieuwe realiteit ben ik bang, de bankrelatiemanager op de stoel van makelaar....
George
Quote Reactie van @Melkveehouder6:
maar de bank zegt wacht maar even er komen nog bedrijven genoeg te koop met een mooie stal voor veel minder geld.

Maar wat zei je dan tegen je bank? Ik wil helemaal niet verhuizen?
+2
Melkveehouder6
@George Ben al een keer verhuisd, dus dan doe je die stap iets vlugger de 2e keer. Maar ik sta er ook niet op te springen, kinderen zijn nu al wat ouder.....
+3
cs-agrar
Quote Reactie van @Melkveehouder6:
Hij zou mij bellen als hij iets geschikts tegen kwam......
Je begrijpt ook dat zoiets de bank het beste past
brabo
@Melkveehouder6
in de tuinbouw is het al jaren zo dat de bank vaak geen nieuwe kas wil financieren omdat er ook maar zat te koop staan.
+1
Wat hier gebeurt is, gewoon poker tussen kloosterman en RABO (TOP). Rabo wil van kloosterman af, stel kloosterman heeft 4.5 miljoen schuld, zet bedrijf te koop bij inschrijving, er komt maar 1 bod van 2 miljoen, (door kloosterman geboden door andere geldschieter versrekt )want de tijd is veel te kort voor derden om een bod uit te brengen. De rabo gaat hiermee akkoord en neemt het verlies van 2.5 miljoen voor lief, dit mag opgebracht worden door de andere rabo klanten Ik kan het mis hebben maar ik denk het niet.
+3
pieta
@de tukker oet twente Ik denk dat de Rabobank het dan niet door laat gaan.
+2
diezel
@pieta
Rabo gaat in de grondgebonden landbouw echt niet afboeken als de grondprijs enigszins stabiel blijft.
George
Quote Reactie van @diezel:
Rabo gaat in de grondgebonden landbouw echt niet afboeken als de grondprijs enigszins stabiel blijft.

De stallen zijn iets wat te groot om dat nog grondgebonden landbouw te noemen.
+1
Coen
@diezel , ik hoor die Rabo-bobo, bij de opening in 2010, nog spreken over innovatief ondernemen, bla, bla, bla.
naderhand nog met die Rabo-bobo gesproken over zeer risicovol speculeren door deze ondernemer en tevens zeer risicovol financieren door de bank, niet voor rede vatbaar.

maar wat hebben we, richting de toekomst, met z'n allen nu geleerd van dit soort projecten?

maar het zal wel eens een zeer grote schuldsanering kunnen worden voor Rabo.
@diezel Hoeveel koeien kan een evt.koper daar melken diezel???
Coen
@de tukker oet twente , kunnen of mogen ?
@diezel Hoeveel koeien kan een evt.koper daar melken diezel???
cs-agrar
Quote Reactie van @diezel:
Rabo
DTOT kon wel eens heel dicht bij de waarheid zitten
George
Quote Reactie van @cs-agrar:
DTOT kon wel eens heel dicht bij de waarheid zitten

Samen met DTOT dagje Kaatsheuvel zal je goed doen cs. 😀
+1
George
Quote Reactie van @de tukker oet twente:
door kloosterman geboden door andere geldschieter versrekt

Niks door kloosterman geboden want dat is einde oefening! De geldschieter wordt dan de eigenaar voor relatief weinig geld en Kloosterman mag als hij geluk heeft het werk blijven doen. En als hij dat niet goed doet zit er zo een ander op.
@George Als mijn info klopt george, dan zijn er in het noorden meerdere bedrijven, op de door mij geschetste manier veranderd van bank/financier en dat rabo er heel veel geld bij inschoot.
Tinus
@de tukker oet twente Gezien de creativiteit van de betreffende makelaar vind ik jouw scenario heel plausibel.
Farmer_
@Tinus Arend 😄
+1
m uut m
@Tinus
Een gezegde bij ons is " als je een jood wil verneuken moet je een drenth meenemen ".
cs-agrar
Quote Reactie van @m uut m:
als je een jood wil neuken moet je een drenth meenemen
@weurding
+1
weurding
@cs-agrar elke regio heeft zijn kwaliteiten 😅
+2
arie.j
Quote Reactie van @de tukker oet twente:
ls mijn info klopt george, dan zijn er in het noorden meerdere bedrijven, op de door mij geschetste manier veranderd van bank/financier en dat rabo er heel veel geld bij inschoot

Lijkt me sterk, ze doen soms wel eens rare dingen bij de Rabo, maar dat ze nu helemaal gek zijn, dat geloof ik niet.
Maar speculeren mag je, jou informatie zal wel ergens met de wind zijn meegekomen 😉
In Twente doen de grondprijzen naar ik dacht ruimschoots 60 duizend de ha, dan is dat alleen al voor de grond 3 miljoen, bij een bod onder de 2 miljoen ( zoals jij verwacht) gaat de verkoop echt niet door.
George
Quote Reactie van @de tukker oet twente:
Als mijn info klopt george, dan zijn er in het noorden meerdere bedrijven, op de door mij geschetste manier veranderd van bank/financier en dat rabo er heel veel geld bij inschoot.

Allemaal bedrijven waarmee ik maar ook jij waarschijnlijk niet mee willen ruilen. Bittere armoede.
MTSTAMMINGA
Quote Reactie van @de tukker oet twente:
Als mijn info klopt george, dan zijn er in het noorden meerdere bedrijven, op de door mij geschetste manier veranderd van bank/financier en dat rabo er heel veel geld bij inschoot.

Kan het niet bewijsen maar geloof dat verhaal niet
En zulke bedrijfen als Kloosterman zijn er [haast] niet in het noorden
+1
weurding
Quote Reactie van @MTSTAMMINGA:
En zulke bedrijfen als Kloosterman zijn er [haast] niet in het noorden

verstandig volk dus 😄
Frans1
Quote Reactie van @de tukker oet twente:
Als mijn info klopt george

Er gaan veel wilde verhalen rond tukker
demelkboer
@Frans1 allemaal uit weelde natuurlijk ...
Frans1
@demelkboer nee,leedvermaak misschien
George
Quote Reactie van @de tukker oet twente:
Als mijn info klopt george, dan zijn er in het noorden meerdere bedrijven, op de door mij geschetste manier veranderd van bank/financier en dat rabo er heel veel geld bij inschoot.

Ik geloof er niks van.
Zo´n bedrijf als Kloosterman is gewoon exit voor Kloosterman. Als ze al een koper vinden en de Rabo zou verlies nemen is het al helemaal nooit meer van Kloosterman maar van de vermogende koper. En als die heil ziet om er Kloosterman op door te laten werken kan die misschien blijven wonen en werken daar. Maar is gegarandeerd eigenaar af. Niet alle Fanta verhalen geloven!
matt
Quote Reactie van @George:
Niks door kloosterman geboden want dat is einde oefening! De geldschieter wordt dan de eigenaar voor relatief weinig geld en Kloosterman mag als hij geluk heeft het werk blijven doen. En als hij dat niet goed doet zit er zo een ander op.

zo is dat toch ook gegaan bij dat bedrijf,niet zo ver uit jouw buurt dacht al weer 3 jaar geleden
werd op het laatste moment de veiling van de veestapel afgeblazen.
George
@matt Ja Matt , en denk je dat die boer daar nog iets te zeggen heeft of dat er nog iets van hem is.
+3
matt
@George het werk denk ik..
George
Quote Reactie van @matt:
@George het werk denk ik..

Als hij zich schikt anders gooien ze hem daar zelfs nog voor buiten.
Frans1
Quote Reactie van @de tukker oet twente:
stel kloosterman heeft 4.5 miljoen schuld, zet bedrijf te koop bij inschrijving,

En jij denkt dat hij dat kan doen buiten toestemming van de bank om? 😄
RABO is al eigenaar van een bedrijf dat VER onder water staat, en als ik het goed begrepen kan een potentiele koper er 100 koeien melken plus wat jongvee. DUS bedrijf onverkoopbaar weet rabo ook, DUS maar 1 koper, kloosterman zelf !!! Het mag wat mij betreft anders zijn, vind ik prima, de fam mag ook rustig verder boeren.
Carola
@de tukker oet twente waarom zit mijnheer Otten er nog tussen dan?
cjw73
@de tukker oet twente je hoeft er niet op.te rekenen dat kloosterman weer aan beurt komt. Dan houdt de rabo het wel wat langer vast doen ze ook met kassecomplexen.
cs-agrar
Quote Reactie van @cjw73:
kloosterman weer aan beurt komt

stroman koopt, cv met kloosterman... niets in onmogelijk.how to bend, not break the rules
George
Quote Reactie van @cs-agrar:
stroman koopt, cv met kloosterman... niets in onmogelijk.how to bend, not break the rules

Ik hoor dat die Kloosterman nog andere bezittingen heeft en dan kan er misschien wel iets mogelijk zijn. Maar normaal vind je niet zomaar een stroman die voor jou miljoenen wil investeren. Die stroman wil rendement en onderpand en dus zoiets ver onder de waarde kopen.
En om welke reden zou die zogenaamde stroman stille vennoot in een CV met Kloosterman willen worden? Echt niet om Kloosterman te helpen maar om er zelf beter van te worden.
George
Quote Reactie van @cs-agrar:
stroman

cs , bedoel je met die stroman soms Jan Bakker? Die schijnt best wel veel grond op te kopen als belegging. 😄 Of toch een andere fouragehandelaar? 😂

diezel
Quote Reactie van @de tukker oet twente:
kan een potentiele koper er 100 koeien melken plus wat jongvee. DUS bedrijf onverkoopbaar weet rabo ook

Dat begrijp ik dan weer niet.
50 ha landbouwgrond * 50 mille plus 26 ha bos * 20 mille = 3 miljoen.
Knap huis erbij. Nieuwe stallen zonder put zijn ook wel liefhebbers voor.
Dat moet toch wel lukken in zo'n intensieve streek.
Er hoeven daar toch geen koeien meer gemolken te worden?
+1
George
Quote Reactie van @diezel:
Dat begrijp ik dan weer niet.50 ha landbouwgrond * 50 mille plus 26 ha bos * 20 mille = 3 miljoen.Knap huis erbij. Nieuwe stallen zonder put zijn ook wel liefhebbers voor.Dat moet toch wel lukken in zo'n intensieve streek.Er hoeven daar toch geen koeien meer gemolken te worden?

Dat klopt diezel , je zou denken geen enkel probleem. Maar zo zie je dat met koeien melken de rendementen toch laag liggen of de schuldenlast moet nog veel groter zijn.
Ik weet niet wat voor grond het daar is en of er akkerbouwmogelijkheden zijn , maar anders klopt jouw verhaal volledig diezel.
+2
diezel
Quote Reactie van @George:
Maar zo zie je dat met koeien melken de rendementen toch laag liggen

Toch apart als je met 400-500 koeien je kost nog niet kan verdienen. Wat een ellende.......en werk. 😞
+2
George
@diezel
Hier komt altijd een Belgische boer en die zegt altijd: Wa hit dien mins toch misdoan datie zoeveul kuj moet melken vur de kost!
arie.j
Quote Reactie van @de tukker oet twente:
RABO is al eigenaar van een bedrijf dat VER onder water staat, en als ik het goed begrepen kan een potentiele koper er 100 koeien melken plus wat jongvee. DUS bedrijf onverkoopbaar weet rabo ook, DUS maar 1 koper, kloosterman zelf !!! Het mag wat mij betreft anders zijn, vind ik prima, de fam mag ook rustig verder boeren

Klets maar een end weg.
Nooit in verdiept wat hypotheek eigenlijk is?
Dat is een lening met als onderpand onroerend goed.
Wanneer de verplichtingen van die lening niet worden nagekomen mag de verstrekker het onroerend goed te gelde maken, maar dat is dan natuurlijk nog steeds eigendom van degene die de lening opnam.
Dat de bank daarvoor eerst eigenaar moet of kan zijn is onzin.
Wanneer deze verkoping in opdracht van de bank is, dan is Kloosterman nog steeds eigenaar.
En alleen al daarom (maar nog om veel meer) is je verhaal gezwam in de ruimte.
@arie.j Klopt het Arie dat de melkveefosfaat referentie, alleen vererfbaar is , en verder niet overdraagbaar ??? Om die reden zouden daar op die 50 ha ongeveer 100 koeien kunnen worden gemolken, maar ook dit kan ik mis hebben.
pieta
@de tukker oet twente Dat heb je dus mis. 😁
Jack Rijlaarsdam
Quote Reactie van @de tukker oet twente:
ook dit kan ik mis hebben.

Heb je inderdaad mis.
KuikenenKoe
@de tukker oet twente driemaal is scheepsrecht

ja dat heb je ook mis
Todi
@arie.j Als Kloosterman bv er nog 10 % in blijft zitten zijn die rechten dan ook weg?
Wilbert
Alleen te kopen door iemand met al een paar miljoen op zak, iemand die uitgekocht is, evt met eigen forse fosfaaatreferentie.
Een doorsnee koper kan geen miljoenen lenen om vervolgens 100 koeien te melken. Daar zijn de rentekosten nog steeds te hoog voor.

Ik verwacht dat er meer van dit soort objecten te koop komen, maar ook dat deze gekocht en voortgezet worden. De banken weten precies hoeveel bedrijven ze te koop kunnen zetten zonder zelf er bij in te schieten.
nederlandse boer
Het komt eind van de rit wel goed met kloosterman met een toegekende hoeveelheid fosfaatrechten ter waarde van 2,5 mln euro uitgaande van € 5000,- per recht. Dat de Rabo nu de stekker eruit trekt zal wel te maken hebben met het feit dat recent helder werd dat per 1.1.17 cashen hiervan niet meer kan en het feestje een jaar uitgesteld wordt. Iets wat de Rabo mogelijk te lang duurt. Misschien heeft Martijn van Dam nog interesse om wat rechten alvast op te kopen zodat de zak van 23 mln euro eindelijk een keer deels besteed kan worden aan deze keer een niet-weidevogelproject? Verder fijn bedrijf om op te melken.
Jack Rijlaarsdam
Quote Reactie van @nederlandse boer:
Misschien heeft Martijn van Dam nog interesse om wat rechten alvast op te kopen

Dat zal niet gaan, er zijn immers nog geen rechten. Hij zal ook geen prijszetter willen zijn, dus een eventueel bod zal niet interessant zijn en zeker niet op € 5.000 per koe liggen.
arie.j
@nederlandse boer
Bij verkoop kan er niet meer gemolken worden, dus is dan zeker einde verhaal.
+1
@arie.j DUUUUUUUUUUUUUUS arie j het klopt dus van de fosfaat referentie ??? Wat ik gisteren melde ???
arie.j
Quote Reactie van @de tukker oet twente:
DUUUUUUUUUUUUUUS arie j het klopt dus van de fosfaat referentie ??? Wat ik gisteren melde ??

Wat er te dussen valt weet ik niet.
Alleen merkte ik op dat een bedrijf zonder fosfaatrechten geen melkkoeien kan houden bij de voorgenomen wetgeving.
Lijkt me duidelijk.
Rondhus
@nederlandse boer als de rabo de aflossing idd op 20 jaar gaat zetten kan ik me wel voorstellen dat zulke prijzen eens gaan betaald word. maar niet als ze bv het in 5 jaar afgelost willen zien. bankman zei het deze week nog bij me aan de keukentafel dat ze niet dezelfde fout gaan maken als bij melkqoutum om zo,n lange aflossingtermijn te willen handhaven
+1
Druk
@Rondhus
Banken kijken toch alleen naar het onderpand? Als dat onderpand het mogelijk maakt dat er op 30 jaar kan worden gefinancierd dan zal dat geschieden.
Banken hebben nog nooit gekeken naar het arbeidsinkomen voor de boer maar alleen naar kunnen opbrengen van de rente en (mogelijk te lage) aflossingen. Zal die insteek nu worden gewijzigd?
Melkveehouder6
@Druk Nee, na de bankencrisis moet alles met 20 jaar afgelost zijn. Zijn de nieuwe regels en daar wijken ze weinig van af...
+2
Druk
@Melkveehouder6
Oh merkwaardig, wij hebben vorige week dinsdag nog een nieuwe banklening gekregen voor grondaankoop met looptijd 35 jaar, gestaffelde aflossing.
paul1
@Druk gefeliciteerd !
storm
@nederlandse boer zoo Jonkman, en dat weer jij al? Dan zal het met jou ook wel goed aflopen! Luchtkastelen bouwen die de hele sector in zwaar weer doen belanden
weurding
Quote Reactie van @storm:
zwaar weer

daar heb jij weer ervaring mee of alleen in een glas water? 😉
storm
Het bedrijfje van Kloosterman zal vast wel voortgezet worden met op een of andere manier Kloosterman zelf erbij in. Alleen hij kan er die 500 koeien houden ivm de fosfaatreferentie. Kloosterman heeft zelf uiterst zorgvuldig dit bedrijf op poten gezet en is ook in staat om het te leiden al dan niet in opdracht van. Jammer dat hij nou net bij
DOC zit maar anderzijds past deze fabriek wel bij dit soort ondernemers! Er komt vast een serieuze overnamekandidaat evt in comb met Kloosterman zelf want zo creatief is hij wel👍👍👍
arie.j
Quote Reactie van @storm:
Het bedrijfje van Kloosterman zal vast wel voortgezet worden met op een of andere manier Kloosterman zelf erbij in. Alleen hij kan er die 500 koeien houden ivm de fosfaatreferentie

In ontwerpwet is sprake van "op het bedrijf rustende fosfaatrechten" en dat geeft aan dat het niet aan de persoon is gebonden maar aan het bedrijf.
+1
Jack Rijlaarsdam
@arie.j Je bent het spoor bijster. @storm heeft het over de melkveefosfaatreferentie. Deze is vrijgesteld van de verwerkingsplicht onder de AMvB.
arie.j
Quote Reactie van @Jack Rijlaarsdam:
Je bent het spoor bijster. @storm heeft het over de melkveefosfaatreferentie. Deze is vrijgesteld van de verwerkingsplicht onder de AMvB

Het hele fosfaatverhaal wordt onderhand een doolhof.
Maar het bedrijf zal best verkocht worden met alle vergunningen die er bij horen en nodig zijn.
Jack Rijlaarsdam
Quote Reactie van @arie.j:
zal best verkocht worden met alle vergunningen die er bij horen

Dat zal. De melkveefosfaatreferentie is niet overdraagbaar, dus hoort er niet bij, maar vervalt.
arie.j
Quote Reactie van @Jack Rijlaarsdam:
melkveefosfaatreferentie is niet overdraagbaar

Dat is dan niet alleen voor dit bedrijf, maar betekent concreet een flinke daling van de waarde van elk intensief melkveebedrijf bedrijf zonder opvolger, zeker bij een wat ouder bedrijfshoofd.
En ieder kan bv. gezondheidsproblemen krijgen.
Ook met opvolger trouwens, want verkoop aan een derde kan alleen voor minder,maar verlies blijft dan voor alsnog alleen op papier.
+3
pieta
@arie.j Er zijn zoveel bedrijven die moeilijk verkoopbaar zijn. Los van de melkveefosfaatreferentie. Er komen ook elk jaar wat minder boeren. Dus is het ook logisch dat niet voor elk bedrijf belangstelling is voor voortzetting in de huidige vorm.
Persoonlijk zou ik trouwens ook nooit een stal gaan bouwen voor bijv 200 koeien en meer op 25 ha.
+1
Coen
@arie.j , heb je het nu door in welke luchtbel de NL-melkveehouderij zich bevind, het is een en al paniek bij de geldverstrekkers want er staan heel veel recent snel gegroeide en intensieve melkveebedrijven 'fors onder water'.
Huppel
@arie.j

Dat klopt als een bus. De referentie voor grondgebondenheid 2014 (aantallen) telt zelfs nog harder aan dan de fosfaatreferentie van 2013. Referentie 2013 wordt gebruikt voor het vaststellen van het melkveefosfaatoverschot (100% verwerking), groei tov referentie 2014 moet gepaard gaan met een bepaalde mate van grondgebondenheid. Beide zijn niet overdraagbaar tenzij bij bedrijfsopvolging.
Noorderling
@Huppel een nieuw bedrijf oprichten kan een hele uitkomst zijn als je vast loopt op de amvb. Zet je referentie, productie en mfr maar eens op nul. Dan kun je al gauw nog flink groeien.
Huppel
@Noorderling

Juist niet door je referenties op 0 te zetten. Maar door het bedrijf en de grond te scheiden en vervolgens weer te koppelen. Je hoeft dan immers voor de AMVB maar voor maximaal 50% grond er onder te hebben. Dus een verdubbelaar. heeft hierover al eens wat op het prikkebord gestaan.
matt
@Jack Rijlaarsdam de melkveefosfaatreferentie is niet overdraagbaar @ariej omdat dit niet mocht van brussel,want dit zou ongeoorloofde staatssteun zijn.

dat is dus de reden dat referentie niet verhandelbaar is,anders hadden ze dit natuurlijk allang mogelijk gemaakt.
+1
Druk
@Jack Rijlaarsdam
Die MFR vervalt toch bij verkoop van het bedrijf? Dan op 50 ha grond circa 100 mk + jv houden, capaciteitsbenutting gebouwen dan iets meer dan 20%?
Tinus
@Druk Je kunt altijd een caravanstalling beginnen 😞
matt
@Druk wordt wel iets opgevonden,of is al iets opgevonden
+1
andre01
Verkoop bij inschrijving.
De manier om de financiering schoon te maken, Er zullen niet veel kopers zijn, of voor weinig. Kunnen ze het zelf met een omweg terug kopen, Alleen, wat er boven genoemd is, hoe het met de fosfaat rechten gaat?
George
Quote Reactie van @andre01:
voor weinig. Kunnen ze het zelf met een omweg terug kopen,

Schijnbaar was dit vermogende familie en hebben schijnbaar nog wat vermogen ergens anders. Maar anders kun je dat terug kopen via omweg wel vergeten. Als je failliet gaat wordt je gewoon loopjongen bij die vermogende koper. Alle andere fantaverhalen ten spijt.
+1
pieta
@andre01 Ik heb mijn twijfels bij dat soort geruchten.
Twentsch Land
@andre01

Veel kopers hoeven er ook niet te zijn......aan 1 koper heb je genoeg 😉
andre01
Mensen die zich ondernemer voelen, werken vaak met armen en benen om boven water te blijven.
Iemand nog wat gehoord over de inschrijving bij kloosterman ???
Farmer_
@de tukker oet twente Te laag geboden?
de hoef
Quote Reactie van @de tukker oet twente:
inschrijving bij kloosterman ???

wat is daar nu gaande dan
achterhoeker2
Een stel akkerbouwers zouden interesse hebben
Bioepz
Even heel wat anders.Wat is momenteel de insteek voor 26jarige erfpacht in den lande?
Coen
@Bioepz , eigen insteek bij stichtingen/kerken afhankelijk van canon en indexatie, hoor hier de laatste tijd 20 tot 30% bij 10-jarige kapitaalmarktrente met opslag 1,5 tot 2,0%.
de grote commerciele beleggers zitten uiteraard aan de hoogste range.
jan is hobbyboer
Quote Reactie van @Coen:
afhankelijk van canon en indexatie, hoor hier de laatste tijd 20 tot 30% bij 10-jarige kapitaalmarktrente met opslag 1,5 tot 2,0%.

Kun je dit even uitleggen voor een financiele leek, ik snap hier nix van. Hoe werkt zoiets. Ik heb gewoon grond en een lening, maar dit zit blijkbaar ingewikkelder in elkaar.
pieta
@jan is hobbyboer Is heel simpel Jan. Dan heb je grond, betaal je huur in de vorm van canon welke elk jaar stijgt met een bepaald percentage en je hebt een lening. Zeg maar huurgrond met een lening. 😁
Frans1
Coen
@jan is hobbyboer , de laatste tijd hier gebruikelijk, omdat banken soms heel moeilijk doen over volledige financiering 😞
vrije grondwaarde 45k per hectare
eigen insteek erfpacht stel 9k, belegger betaalt dan 36k
aanvangscanon 2% is dan 720 per hectare
jaarkosten in aanvang per hectare dan: canon 720 + afschrijving en gemiddelde rente over eigen insteek 440 (afschrijving 9.000/26 jaar + 1% gemiddelde rente)
het fnuikende is de regelmatige indexering (op basis van cpi en/of pacht) en de nieuwe afspraken bij ommekomst van de 26 jaar --> als het niet kan zo als het moet, dan moet het maar zoals het kan
+2
de hoef
Quote Reactie van @Coen:
vrije grondwaarde 45k per hectare

is er nog grond te koop voor dit geld
pieta
@de hoef Bij zo'n prijzen is het wat makkelijker pochen dat je grondgebonden bent. Is ook heel wat makkelijker realiseerbaar. Enig begrip vanuit deze regio's voor de andere regio's kon geen kwaad.
Noorderling
@pieta
Een hectare verkopen, daarzo anderhalf hectare weer kopen en je bent met een gesloten portemonnee grondgebonden!
pieta
@Noorderling Niet iedereen wil daar wonen. Vandaar dat daar ruimte is. Ieder zijn ding. 😁
brabo
Quote Reactie van @Noorderling:
je bent met een gesloten portemonnee grondgebonden!

volgens mij is er ook nog zoiets als een afstandsregel in de grondgebondenheid.
de hoef
Quote Reactie van @brabo:
afstandsregel

daar geloof ik niks van ,behalve buitenland
Jack Rijlaarsdam
Quote Reactie van @brabo:
nog zoiets als een afstandsregel in de grondgebondenheid.

Welke?
de hoef
Quote Reactie van @Jack Rijlaarsdam:
Welke?

geen. jij kunt dus met een gerust hart ons wat grond verhuren voor een vrienden prijs
+1
Jack Rijlaarsdam
Quote Reactie van @de hoef:
ons wat grond verhuren voor een vrienden prijs

Nog niet. 't Wordt eind april pas spannend. Wel aardig dat ik altijd op je terug kan vallen.
+1
brabo
@Jack Rijlaarsdam
ik meende ergens iets gelezen te hebben dat grondgebondenheid binnen een bepaalde afstand moest liggen. Iets van 80 km of zo
Stond hier ergens een keer op het forum maar waar weet ik niet meer.
Jack Rijlaarsdam
Quote Reactie van @brabo:
bepaalde afstand

Quotje van rvo.nl:
"Welke grond telt mee voor de AMvB grondgebondenheid?

Naast landbouwgrond telt ook natuurterrein mee met enige vorm van landbouw. Dit geldt alleen voor landbouwgrond en natuurterrein dat is gelegen in Nederland. Grenspercelen in België en Duitsland tellen dus niet mee."


rvo.nl/onderwerpen/agrarisch-ondernemen/…
de hoef
Quote Reactie van @brabo:
. Iets van 80 km of zoStond hier ergens een keer op het fo

geld niet voor eigendom
buorman
@Jack Rijlaarsdam
Doelt brabo hier niet op het amendement welke ingediend is voor het mee mogen tellen van voer/mest contracten?
Daar wordt gesproken over 20 km.
+1
Jack Rijlaarsdam
Quote Reactie van @buorman:
Doelt brabo hier niet op het amendement

Misschien op plan Grondgebonden, daar wil men 60 km aanhouden. Ook voor eigendomsgrond.
de hoef
Quote Reactie van @Jack Rijlaarsdam:
Ook voor eigendomsgrond.

potverdikie
brabo
@Jack Rijlaarsdam
die zal het dan wel zijn geweest Jack
+2
de hoef
@pieta we zullen de prijs is wat opgaan drijven daar
+1
klompen
@pieta als je zo begint we zitten ook niet allemaal bij de zelfde melkfabriek daar zit ook gauw enkele 10000 euro""s verschil in op jaarbasis
pieta
@klompen Maar in Friesland zullen de meesten toch wel bij RFC zitten of er zijn weggelopen. DOC is namelijk de Drenthe/Overijssel Coop meen ik.
klompen
@pieta kijk de topic Leerdammer maar eens
pieta
@klompen Die heb ik wel gelezen. Daar heb ik ook iets gelezen van dat ze nu wat verder achter gaan lopen. Maar goed, als je bij Bel zit zit je gewoon bij een particulier en die betaalt niet meer als nodig en de boer investeert ook niet in de fabriek.
klompen
@pieta is ook zo heb ik ook geen probleem mee was een keuze destijds voor bel.
maar waar jij woont is ook een keuze geweest dan nou niet klagen over de huidige grond prijs daar, zo is er overal wel eens wat 😄
pieta
@klompen Ik klaag niet over de grondprijs hier. Ik maak je attent op het verschil tussen de verschillende regio's en daarmee ook het regionale verschil in grondgebondenheid.
Ik lees hier wel eens dat ze geen kunstmest meer strooien om het gras maar niet te laten groeien. Of veel bloten, uitgestelde maaidata enz.
Dat laat je wel als je stikdure grond moet kopen. Dan gaat er opbrengst afkomen. Want je koopt geen grond om er niets af te halen.
+1
MTSTAMMINGA
@de hoef
Spant er om .is maar net wat er gebeuren gaat komende tijd
De verkoopers zeggen nog geen ja ,maar kan zo veranderen
De handel ligt gewoon stil op het moment
meelezer10
Quote Reactie van @MTSTAMMINGA:
Spant er om

Denk dat de hoef grond bedoelt die je nog kunt ploegen.
+3
MTSTAMMINGA
@meelezer10

De eerste10 meter lukt misschien wel 😃 Dan wat grond over de New Holland en bij de dam is het verhardt

Goeie grond is altijd overal terwereldt duur!!
de hoef
Quote Reactie van @meelezer10:
bedoelt die je nog kunt ploegen.

we kunnen nog tot de kerst vooruit
meelezer10
@de hoef Is opa weer in zijn nopjes dan
+2
de hoef
Quote Reactie van @meelezer10:
in zijn nopjes d

inderdaad heeft een dikke 200 ha om ,en er ligt nog wel wat te wachten op hem
Jack Rijlaarsdam
Quote Reactie van @de hoef:
heeft een dikke 200 ha om ,en er ligt nog wel wat te wachten

Gaat bijna op werken lijken.
de hoef
Quote Reactie van @Jack Rijlaarsdam:
bijna op

als je ook nog wat te ploegen hebt word het volgend jaar uiteraard voor een zacht prijsje
[@MTSTAMMINGAKlopt karst, er gebeurt weinig, veel in de stille verkoop ook bedrijven.
+2
George
Quote Reactie van @de tukker oet twente:
veel in de stille verkoop ook bedrijven.

Dan valt het niet mee om te verkopen als niemand het weet.
+1
weurding
@George die stille verkopers beuren toch niet wat ze willen 😂
+2
diezel
@de hoef
Volgens het Kadaster wel.

(klik om te vergroten)

meelezer10
Quote Reactie van @Coen:
ommekomst van de 26 jaar -->

En dan ben je 26 jaar verder en wat heb je dan?
MTSTAMMINGA
@meelezer10
Hopelijk nog iets overgehouden
meelezer10
@MTSTAMMINGA

Dat is nog maar de vraag ondertussen stijgt deze grondprijs naar 80000 per ha worden de jaarlasten 2000 euro per jaar. En dan ben je 26 jaar verder en dan mag je nog meer dan die (36000 die de geldverstrekker er in heeft gestoken) lappen om eigenaar te worden.
weurding
@meelezer10 hopelijk pensioen
+1
jan is hobbyboer
Quote Reactie van @meelezer10:
En dan ben je 26 jaar verder en wat heb je dan?

De horizon van dit type bedrijven is denk ik meer 'hoe betaal ik de komende paar maanden de meest urgente rekeningen'. Als je kiest voor dit soort noodsprongen dan is het einde natuurlijk nabij. Die zijn echt niet bezig met de staat van het bedrijf over 26 jaar. Volgens mij is bijna niemand (behalve George) nog bezig met de middellange termijn toekomst, niet alleen in de landbouw maar in de hele samenleving regeert de waan van de dag behoorlijk. De volgende premier van Italie is waarschijnlijk ook een ex-clown. Past leuk bij Trump.
+3
Cornelis
Quote Reactie van @jan is hobbyboer:
. Volgens mij is bijna niemand (behalve George) nog bezig met de middellange termijn toekomst,

Nou nou dat zijn ook grote woorden Jan. Je onderschat heel veel collega"s
+1
puntertje
@Cornelis Nou, onze sectorvertegenwoordigers zijn al tijden bezig om van korte termijn oplossing naar korte termijn oplossing te hoppen. En zelfs daar zijn ze uiterst onsuccesvol in.
Cornelis
@puntertje Doel voor 2040: sector die zonder input van buitenaf boert (energie, kunstmest, voer voor pak hem beet 90% van eigen grond). Scoort op biodiversiteit, landschapsbeheer en weidevogels. Durf je het aan?
puntertje
@Cornelis Dan zal het toch bij wet geregeld moeten worden, de sector zelf heeft een slechte reputatie in het realiseren van een visie.
+2
Cornelis
Quote Reactie van @puntertje:
Dan zal het toch bij wet geregeld moeten worden

Je bedoelt op 2 juli 2015 een brief sturen met maatregelen en op 6 december 2016 de wet aannemen? En in de tussentijd de zaak op zijn beloop laten en aan het eind nog van alles veranderen omdat dat even sexy is in het zicht van de verkiezingen?
+2
puntertje
@Cornelis Nee, ik bedoel een visie opschrijven in 2013, tegen de politiek zeggen dat de sector zelf de verantwoording wil, vervolgens averechts op de visie acteren en dan de zwarte Piet volledig naar de politiek willen schuiven.
+1
pieta
@puntertje Achter die visie zat gewoon de mogelijkheid van een (beperkt) fosfaatoverschot per hectare. Speciaal voor jou zal ik dat er telkens wel even bijzetten als je het toevallig weer vergeet te vermelden. 😁
Cornelis
[@puntert Ik doe een voorzet richting 2040 met de vraag durf je het aan. Nee dus want je verschuilt je direct achter de politiek. Je kunt op de sector van alles aanmerken en op een aantal zaken heb je gelijk. Maar om nu je lot in handen van de kleuterklas politiek te leggen........
puntertje
@Cornelis De politiek is een kleuterklas, ben ik met je eens. Maar onze sectorvertegenwoordigers zijn geen haar beter dus als die een visie brengen denk ik, door schade en schande wijs geworden, dat ik eerst het tegenovergestelde doe in afwachting van referenties en onder bescherming van het 'rechten van de mens verdrag'. Als je een visie niet eens 2 jaar kunt volhouden, lijkt me een visie voor 2040 rijkelijk ambitieus voor de sector.
+2
jan is hobbyboer
Quote Reactie van @Cornelis:
nou dat zijn ook grote woorden Jan

Ik zie alleen bepaalde dingen de afgelopen 10 jaar gebeuren, m.n. bij de zgn 'blijvers' die volgens mij niet veel met een lange termijn visie te maken hebben. Het doen van casino investeringen, als het goed gaat heb ik geluk gehad, anders is het over met het bedrijf vind ik persoonlijk daar niet bij horen. Maar dat is slechts mijn (onzin) mening.
+2
Cornelis
@jan is hobbyboer Bij diegenen die groot in kleurrijke blaadjes staan bedoel je? Er is een grote groep die rustig doordoet en niet zo nodig wil verdubbelen of spiegelen.
George
Quote Reactie van @Cornelis:
die groot in kleurrijke blaadjes staan bedoel je? Er is een grote groep die rustig doordoet en niet zo nodig wil verdubbelen of spiegelen.

Nu niet meer nee maar dat is allemaal al gebeurd dat spiegelen en verdubbelen en die ruige reportages van de laatste jaren.
Cornelis
@George Je kijkt selectief
George
Quote Reactie van @Cornelis:
Je kijkt selectief

Ja of jij.
Cornelis
@George Als iedereen zo snel was gegroeid was de melkaanvoer verdubbeld in een paar jaar tijd. Is niet zo.
de hoef
Quote Reactie van @George:
Nu niet meer nee maar dat is allemaal al gebeurd dat spiegelen en verdubbelen en die ruige

zijn er ook maar 52 op een jaar op 15000 boeren is da ook nie veel
jan is hobbyboer
Quote Reactie van @Cornelis:
en niet zo nodig wil verdubbelen of spiegelen

In Noord Holland misschien. Hier zijn toch wel erg veel bedrijven erg hard gegroeid (150 koeien op minder dan 50 ha is heel gewoon geworden in de achterhoek). Als je de weg van Borculo naar Lochem bijvoorbeeld neemt, daar heeft bijna elke boer een nieuwe (zeker niet kleinere) stal neergezet. Allemaal de laatste 10 jaar.
MARTIJN G
@jan is hobbyboer Noem maar eens op wie daar meer dan 150 melkkoeien heeft???.
Dat zal je vies tegenvallen.
George
Quote Reactie van @Cornelis:
Je onderschat heel veel collega"s

Je bedoeld dat hij er een paar is vergeten te noemen . 😄
+5
weurding
Quote Reactie van @jan is hobbyboer:
De volgende premier van Italie is waarschijnlijk ook een ex-clown. Past leuk bij Trump.

trumpolini
+1
jan is hobbyboer
Quote Reactie van @Coen:
de laatste tijd hier gebruikelijk, omdat banken soms heel moeilijk doen over volledige financiering

Ik zou als bank ook niet zo happig zijn op volledige financiering in een sector waar niet iedereen loopt te juichen over financiele rendement en een vastgoed-bubble.

Dit is dus eigenlijjk voor mensen die in de beroemde categorie 3 thuishoren, de stoppers, maar voor familie en eigen ego nog tijdje familiekapitaal verbranden. Waanzinnige constructie.
achterhoeker2
@jan is hobbyboer wie zitten er dan in categorie 1en 2?
de hoef
Quote Reactie van @achterhoeker2:
in categorie 1en 2?

de ondernemers en de spantjes prutsers
jan is hobbyboer
Quote Reactie van @achterhoeker2:
wie zitten er dan in categorie 1en 2?

In een of ander ander topic over kalveren bij de koe ging het over de eisen die aan de melk gesteld werden. Categorie 1 waren de boeren met veel eisen en een hogere melkprijs, categorie 2 waren de echte industriemelkers, weinig eisen, bulkprijs en categorie 3 (waarschijnlijk de grootste groep) waren de stoppers.
+1
hypotheekboer
Uit betrouwbare bron gehoord dat een geitenboer het bedrijf gekocht heeft
storm
@hypotheekboer dat kan goed zijn, daar hebben we er nog niet genoeg van😳😂😂
IJsseldelta
Weet iemand hoe het afloopt bij Kloosterman?
weurding
@IJsseldelta volgens de "kenners" niet best 😞
@IJsseldelta Staat weer te koop nu bij gantvoort makelaardij .
demelkboer
@Detukkeroettwente Ik zie bij t gantvoort sloopmeter in Hellendoorn 😉

ps bij otten staat ie ook nog. zal wel uit weelde zijn dat ie bij meerder makelaars staat
+1
nederlandse boer
Leedvermaak is het beste vermaak. Tcoh?
George
@nederlandse boer ja mooi man
« Terug naar discussielijst

De beste boeren staan aan wal

Hebben de trefwoorden te koop en dairy geen geheimen voor jou? Dan kunnen we jouw kennis en inzicht goed gebruiken! Of je nu actief bijdraagt door foto's, video's, topics of reacties te plaatsen, of je zorgt er middels de stemknoppen voor dat de beste reactie naar boven borrelt.. Jouw kennis en inzicht m.b.t. de agrarische sector kunnen deze site nét dat beetje beter maken. Maak ook een (gratis) account aan!