LTO steunt vrijstelling grondgebonden bedrijven

Het fosfaatplan vanuit de sector zal nauw aansluiten om de uitslag van het fosfaatdebat. Dat geldt ook voor een amendement van Christen Unie en D66 over een vrijstelling van korting op fosfaatrechten voor grondgebonden bedrijven. LTO steunt dit voorstel.

Mocht dit voorstel worden aangenomen, waar het op lijkt, dan wordt ook in het fosfaatplan de korting voor grondgebonden bedrijven ten opzichte van referentiedatum 2 juli 2015 op nul gezet.

Dat stelt Kees Romijn, voorzitter van de LTO-vakgroep Melkveehouderij in aanloop naar het fosfaatdebat. 'Als LTO staan we achter dit amendement. We zijn groot voorstander van grondgebonden veehouderij. Daar is geen discussie over mogelijk.'

Lees meer »

NieuweOogst

Reacties

arie.j
Onder druk gaan ze daar zelfs wat om...
Overigens, debat in 2ekamer is hedenavond een paar uur later zie ik op de agenda, ze beginnen om 19.00 uur is nu debedoeling
Coen
@arie.j , het wordt een hele lange źit, bijna 4 uren inspreektijd en daarvan 1 uur door PvdD 😞
+1
cs-agrar
Quote Reactie van @Coen:
1 uur door PvdD

ja waarom hebben zij nu weer meer dan de anderen
Nick83
@cs-agrar Bij heel veel andere onderwerpen dan veehouderij en milieu houden ze zich stil. Bemoeien ze zich totaal nie mee. Zodoende hebben ze gesprekstijd opgespaard.
+1
klompen
Ik dacht dat ik gister nog iets anders las van keessie beleid lto verandert met de dag?
dorpsrandhoeve
Windvanen,

misschien toch maar het lidmaatschap opzeggen. Dan ben ik de tweede bij ons in de buurt.
Frans1
@dorpsrandhoeve
Ben je voor 2017 te laat,had voor 1 december opgezegd moeten zijn
J.v.G
@Frans1 vandaar hebben ze gewacht om dit naar buiten te brengen! overgrote deel van deboeren moet dus nog meer inleveren!
meelezer10
Quote Reactie van @Frans1:
had voor 1 december opgezegd

is het niet toevallig 30 dagen?????? Dan kan het nog net vanavond.
+1
DeBoerin
@meelezer10 Opzeggen
Het lidmaatschap kan per kalenderjaar schriftelijk worden opgezegd. Hierbij geldt een opzegtermijn van vier weken. Schriftelijk opzegging (per brief of e-mail) kan worden gericht aan de secretaris van de afdeling of aan ledenzaken@zlto.nl. Wij verzoeken u vriendelijk om de reden(en) te vermelden. N.B.: De opzegging moet minimaal 4 weken voor het einde van het jaar binnen zijn en gaat dan in per 1 januari van het volgende jaar.
3 december uiterste opzegdatum
+1
de hoef
Quote Reactie van @DeBoerin:
3 december uiterste opzegdatum

en heb jij al opgezegd
+1
DeBoerin
@de hoef nog niet............. De contributie wordt nog grotendeels goed gemaakt door een paar collectieve voordeeltjes maar het gevoel erbij te willen horen is ook hier aardig weggeebd
MTSTAMMINGA
@DeBoerin
Jij gunt een collega ook niet veel ,wat heb ik je misdaan 😃
DeBoerin
@MTSTAMMINGA ??????????
MTSTAMMINGA
@DeBoerin
Nou komt er beleidt dankzij LTO wat mij past
Wil jij bedanken omdat het jou niet past
+3
DeBoerin
@MTSTAMMINGA mocht het zo zijn zoals je denkt dat het gaat worden, is dit niet de enige reden om me minder op mijn gemak te voelen bij de club.
Als ik mevrouw Ouwenhad op dit moment hoor in het debat in de 2e kamer hoor ik haar veel zaken aan halen waar LTO afgelopen jaren onvoldoende aandacht / weerwoord aan heeft besteed. We worden als boeren weggezet als een stelletje dierenmishandelaren, milieumaffia en wat nog meer. 70% van de veehouderij mag van PvdD verdwijnen( De vraag is dus nog maar wie er overblijft wat PvdD betreft)
Hoe heeft onze belangenbehartiger het zover kunnen laten komen terwijl wij en velen met ons, al jaren ons best doen om de burgers te laten zien hoe we dagelijks werken aan een verantwoorde voedselproductie met oog voor dierenwelzijn, gezondheid en milieu.
Dat we in een gebied met heeeel veeeeeel natuur en hightech industrie zitten (zij beschikken over vele malen meer geld dan wij )waar wij onvoldoende kans hebben om grondgebondenheid voldoende in te vullen en afhankelijk zijn van voer-mest afspraken(waardoor we uiteindelijk niet intensiever zijn dan vele andere) wil niet zeggen dat wij niet voldoen aan verantwoorde duurzame productie.
Ik ben nog steeds trots op ons bedrijf met een goede gezondheidsstatus, prima levensproductie, lage DDD en ga zo maar door maar mis de trots op onze sector bij onze belangenbehartigers.
+2
MTSTAMMINGA
@DeBoerin
Wij geven als boeren elkaar de schuld
De poletiek geeft oa LTO de schuld
En we staan er bij en laten ons mooi als speelbal gebruiken !!
Jannus
Quote Reactie van @MTSTAMMINGA:
Wij geven als boeren elkaar de schuldDe poletiek geeft oa LTO de schuld

En terecht omdat de LTO hun visie niet waar maakt in hun pleidooi op de politieke agenda,eerst een duurzame grondgebonden (melk)veehouderij prolongeren en vervolgens de nette kant van de boeren laten bloeden,riekt meer naar eigen (achterban) belang dan algemeen belang.

Dat de politiek de LTO afvalt geeft al wel aan hoe men de vlag er in DH bij heeft hangen en we staan nog maar aan het begin
+1
Coen
@Jannus , LTO heeft in Den Haag al lange tijd niet meer de positie die ze eerst wel hadden, enerzijds geen gedragen gezamenlijke visie en strategie en anderzijds bij voortduring schending van gemaakte afspraken.

die Dijksma had het goed door toen ze, was het ergens in 2013 in Amsterdam?, op een filmpje ons Keessie terecht zette met de woorden dat te vaak gemaakte afspraken met LTO waren geschonden.
+1
MTSTAMMINGA
Quote Reactie van @Jannus:
En terecht omdat de LTO hun visie niet waar maakt in hun pleidooi op de politieke agenda,eerst een duurzame grondgebonden (melk)veehouderij prolongeren en vervolgens de nette kant van de boeren laten bloeden,riekt meer naar eigen (achterban) belang dan algemeen belang.

Denk dat Pieta dit probleem wel aardige verwoord heeft hier een paar keer
Zitten trouwens ook grondgebonden boeren in de verhouderijcommise
Coen
Quote Reactie van @MTSTAMMINGA:
Zitten trouwens ook grondgebonden boeren in de verhouderijcommise

ik heb niet het idee dat er door ons Keessie erg goed wordt geluisterd naar de grondgebonden collega's van LTO-Noord, hij liet zijn oren altijd handen naar de zuidelijke collega's.

voor wat het waard is: hoorde vanmorgen dat de gezamenlijke NZO- en LTO-visie van december 2013 niet bekend was bij de zuidelijke collega's, was direct in de onderste lade van een bureau verdwenen 😞 dat zou dan gelijk ook een hoop verklaren 😄
+1
George
Quote Reactie van @Coen:
ik heb niet het idee dat er door ons Keessie erg goed wordt geluisterd naar de grondgebonden collega's van LTO-Noord, hij liet zijn oren altijd handen naar de zuidelijke collega's.voor wat het waard is: hoorde vanmorgen dat de gezamenlijke NZO- en LTO-visie van december 2013 niet bekend was bij de zuidelijke collega's, was direct in de onderste lade van een bureau verdwenen dat zou dan gelijk ook een hoop verklaren

Coen ben je nu niet ongelooflijk aan het zeveren. Je zit telkens naar ZLTO en je zuidelijke collega's te wijzen terwijl LTO en ZLTO één pot nat is en de grootste groei heeft toch echt in het noorden plaats gevonden. Je hebt hier telkens gepredikt over evenwichtige groei en enkele maanden geleden bleek je toch minder evenwichtig gegroeid te zijn waarna je een tijd met de staart tussen de benen bent afgedruipt. Niet zo zitten zaniken jonguh.
+1
gerrie-hul
@MTSTAMMINGA Ik heb meerdere malen gehoord dat lto faalde Alleen de sp omarmde het plan van ddb Wel opmerkelijk Hadden ze trouwens met het overleg ook een plan b
+1
Frans1
+1
cs-agrar
Quote Reactie van @DeBoerin:
. Schriftelijk opzegging (per brief of e-mail) kan worden gericht aan de secretaris van de afdeling of aan ledenzaken@zlto.nl. Wij verzoeken u vriendelijk om de reden(en) te vermelden. N.B.: De opzegging moet minimaal 4 weken voor het einde van het jaar binnen zijn en gaat dan in per 1 januari van het volgende jaar.3 december uiterste opzegdatum

kon daar wel eens druk worden..
+3
Coen
@cs-agrar , een complete vervanging van het LTO-team Melkveehouderij zou wel eens meer bevrediging kunnen geven dan opzegging LTO-lidmaatschap, het is toch schandalig de beleidslijn die door LTO is gehanteerd 😞
+8
Fryske Boer
Ondanks dat ik het persoonlijk met de inhoud eens ben vind ik de gang van zaken op z'n minst opmerkelijk..
De politiek legt de verantwoordelijkheid bij de sector, met als gevolg dat alle registers worden open getrokken. Er wordt met verschillende partijen een derogatie reddingsplan opgetuigd, waarbij LTO van zichzelf zegt dat zij de partij zijn die de anderen nader tot elkaar brengt, een soort bemiddelingsfunctie. In Zwolle werd nogmaals door Kees benadrukt waar LTO voor staat, o.a. ook grondgebondenheid..

Echter, dit probleem moeten we met z'n allen oplossen werd er gezegd, dus ook de grondgebonden melkveehouders.

Nu er naar alle waarschijnlijkheid in de Kamer wordt besloten de grondgebonden boeren te ontzien, pas dan zegt LTO dit van harte te ondersteunen.

Het lijkt er nu dus op dat LTO de verantwoordelijkheid voor de koers waar ze zelf achter staan bij de politiek neerlegt, immers dit hadden ze zelf vanaf het begin ook kunnen uitdragen ipv nu bij de politiek aan te sluiten..

Het is dat ik me in de uitkomst kan vinden, het voelt wel een beetje hypocriet..
MTSTAMMINGA
Quote Reactie van @Fryske Boer:
waar ze zelf achter staan bij de politiek neerlegt,

Wie anders kan het bij wet regelen ?
Doordat grondgebonden boeren worden ontzien is de kans ,zeer groot dat derogatievervalt
Omdat intensief nu waarschijnelijk behoorlijk inleveren moet
+1
Fryske Boer
@MTSTAMMINGA dan begrijp je m'n punt niet
+2
MTSTAMMINGA
@Fryske Boer
Het is gewoon triest dat het allemaal zo gaat als dat het gaat
Maar de beste stuurlui staan aan wal

En dat we binnen de sectoor elkaar de schuld geven ,waardoor waarschijnelijk de polotiek nog meer kans krijgt om over ons heen te walsen !!
+3
Farmer_
Quote Reactie van @MTSTAMMINGA:
En dat we binnen de sectoor elkaar de schuld geven

Dat gebeurd nu van zelf wel, er worden 2 of meerdere groepen gemaakt en lto knikt ja, alle kortingen komen nu bij een andere groep boeren te liggen, dat is niet samen 1.

Dit hele fosfaat gedoe is sowieso belachelijk, het draait om nitraat(wat schijnbaar geen probleem is nu) en ze willen het oplossen met fosfaat(wat ook geen probleem is, terwijl het om inkrimping van de veestapel gaat, krommer kun je het niet maken.

Ga terug naar start waar het uiteindelijk om draait, inkrimpen van de veestapel.
+1
George
Quote Reactie van @Farmer_:
hele fosfaat gedoe is sowieso belachelijk, het draait om nitraat(wat schijnbaar geen probleem is nu) en ze willen het oplossen met fosfaat(wat ook geen probleem is, terwijl het om inkrimping van de veestapel gaat, krommer kun je het niet maken.

Ze liggen te leuteren over fosfaat om de Derogatie te redden. En Derogatie gaat niet eens over fosfaat! Derogatie is een vrijstelling om 250/230 kilo stikstof in plaats van 170 kilo stikstof per ha uit dierlijke mest te mogen aanwenden. Het hele verhaal klopt gewoon niet.
Boerderie
@Fryske Boer Ik ben vooralsnog eerst wel eens geïnteresseerd in de definitie van LTO betreffende 'grondgebondenheid'. Daar kan namelijk best wel wat ruis in zitten, ben ik zo langzamerhand achter...
Coen
@Boerderie , die voer-mest contracten accorderen, maar dan natuurlijk wel jaarlijks via de GO maar ik heb mijn twijfels 😞
+2
Freriks
@Boerderie je hebt aardig door dat de discussie daar op vastloopt. De definitie van grondgebondenheid is de laatste anderhalf jaar behoorlijk gewijzigd. Waar LTO/NZO in2013 koersten op grondgebonden met een max overschot van 100 kg P per ha is het via de AmvB grondgebondenheid van Dijksma nu omgetoverd in de definitie van netwerk Grondig. En dat is alle mest op eigen grond. Als je daar de ruimte niet voor hebt ben je in de ogen van sommigen crimineel bezig.
+2
pieta
@Freriks Dat vind ook ik precies het kwalijke aan wat Grondig doet. De gewone bedrijven zowat wegzetten als waren het criminelen. En wanneer gaan de (zelfbenoemde, die dus alle mest op eigen grond plaatsen) grondgebonden boeren even toegegeven dat eer indertijd werd ingezet op een behoorlijk toegestaan P-overschot per hectare? 😁
Boerderie
@pieta Hoe bedoel je dat toegeven dat er werd ingezet op overschot?

Dat het nadrukkelijke polariseren niet goed is, ben ik volledig met je eens...
+1
pieta
@Boerderie De grondgebonden boeren hebben veelal de mond vol van dat LTO grondgebondenheid presenteerde als hun visie en dat dat dan ook inhield dat je alle mest van je veestapel op eigen grond kon plaatsen. Dit is gewoon niet waar dus. En de club Grondig werkt ook behoorlijk aan de polarisatie met hun plan om alle korting bij een ander plaats te laten vinden. Je zou pas een visionair zijn als je een plan lanceerde waarbij we de pijn samen gingen delen en een goed lange termijn plan lanceerde. En dat is voor velen niet de pure grondgebondenheid maar semi grondgebonden. En dan bedoel ik bijv 80% van de mest zelf kunnen plaatsen.
Het voorstel wat Grondig nu naar buiten brengt komt op mij over als je ons maar niet kort en het bij de rest maar weg gaat halen. Maar bij de rest zitten ontzettend veel gewone gezinsbedrijven. Dat zijn niet allemaal mega bedrijven die mega veel gegroeid zijn.
+2
milka
@pieta wat ik mis bij de plannen van grondig is de samenwerking met akkerbouwers. Zit zelf in het veenweidegebied en hier is dat niet zo aan de orde. Hier is de kracht (en de toekomst) van de melkveehouderij koeien in de wei, weidevogels en zo een oer hollands landschap in stand houden. Maar als je in een akkerbouwgebied is de samenwerking met akkerbouwers juist de kracht, en misschien zelfs de noodzaak voor een duurzame kringloop.
+2
zwier
@pieta Was ook mijn idee en waarschijnlijk ook wel die van grondig, maar als je het idee hebt dat er het laatste jaar helemaal niet meer naar je geluisterd wordt dan ga je denk ik andere bondgenoten opzoeken, en dan zul je je eisen ook wat naar die bondgenoten moeten aanpassen, om gezamenlijk wat te bereiken.
Kan me voorstellen dat het zo ongeveer is verlopen , en dan vind ik dat een tekortkoming van de lto en de zuivelfabrieken met hun mooie visie.
+1
pieta
@zwier De realiteit is dat we allemaal verliezen omdat er geen beleid was. Grondig probeert nu voor zichzelf de schade nog wat te beperken.
+2
mlkvhoudr
@Boerderie

Wij krijgen 20 % pachtverhoging aankomend jaar. Ga er maar aan staan.............

Dan ben ik helemaal niet zo blij dat wij maar 105 koeien op 60 ha hebben en dik 40 stuks jongvee.

Maar vind als je voer over hebt je grondgebonden bent
sorry
@mlkvhoudr dan gaat de pachtprijs weer omlaag
mlkvhoudr
@sorry is gelukkig maar 1 jaar maar vind het buitenproportioneel 20 % verhoging.

Nu hebben wij nog blokje eigendom van 9 ha van die 60 maar word grote uitdaging aankomend jaar door te komen.

Je zou maar alles pachten.......
brabo
Quote Reactie van @mlkvhoudr:
Je zou maar alles pachten.

als alles je eigendom was koste het waarschijnlijk meer
+1
Nick83
@brabo Als je het nu voor vrij marktwaarde op dit moment net gekocht zou hebben wel ja.
+1
mlkvhoudr
@brabo

Wat nick zegt......sluit ik me bij aan
pieta
@mlkvhoudr De opzet van een pachtbedrijf is moeilijk vergelijkbaar met een eigendomsbedrijf. Wat jij met 20% verhoging aan pacht moet geven zou ik waarschijnlijk blij zijn als ik er een paar stukken voor huren kon.
+1
mlkvhoudr
@pieta

Ja waarschijnlijk wel. Hier gaat naar inschatting de eerste 11 a12 cent volgend jaar naar pacht rente en aflossing.

Zeg t maar of dat veel is. Ik ervaar t wel als veel in ieder geval
Frans1
Quote Reactie van @mlkvhoudr:
Zeg t maar of dat veel is. Ik ervaar t wel als veel in ieder geval

Ach,je hebt dit jaar al kunnen oefenen met zunig an doen,weet je hoe je het volgend jaar aan elkaar moet prutsen
mlkvhoudr
@Frans1

Dit jaar is ook het probleem frans. Wij "mogen" begin januari al de helft van de pacht ophoesten...

Dus dat word knetterhard sparen en hard sinterklaasliedjes zingen 😀en mag ik hierbij nog even opmerken wat voor verschikkelijk goed werk ze in assen doen.....

Sjappoo sjappoo sjappoo.......

Wat een goed werk verrichten ze daar 😊
+1
brabo
Quote Reactie van @mlkvhoudr:
11 a12 cent volgend jaar naar pacht rente en aflossing.Zeg t maar of dat veel is. l

dat ligt er maar net aan hoeveel je aflost 😄
Nick83
Quote Reactie van @brabo:
dat ligt er maar net aan hoeveel je aflost

En hoeveel mest je vervolgens daarnaast nog af moet voeren / verwerken.
mlkvhoudr
@Nick83
nix ik ben maatschappelijk lief
Erco
@mlkvhoudr ik teken ervoor maar pacht heb je er weinig aan, aflossing meer
mlkvhoudr
@Erco mag hoor. Ik hoef niet zo nodig zelf af te lossen.....
+1
Erco
@mlkvhoudr ik teken ervoor maar pacht heb je er weinig aan, aflossing meer
Frans1
Quote Reactie van @pieta:
Wat jij met 20% verhoging aan pacht moet geven zou ik waarschijnlijk blij zijn als ik er een paar stukken voor huren kon

En zo helpen we elkaar naar de kloten,de volledige pachters eerst,dan kunnen de pachtprijzen nog verder omhoog omdat die hoge lasten over meer grond uitgesmeerd worden,totdat die ook niks meer verdienen kunnen,en dan houdt het op 😞
Ik WAS altijd wel een groot voorstander van een liberaal pachtsysteem,maar we helpen elkaar om zeep,en de grote investeerders lachen zich de ballen uit de broek om die domme boeren
pieta
@Frans1 Ik geef het maar aan Frans. Ik oordeel niet. Het is gewoon de realiteit. En jij bent toch van die grondgebondenheid. Dan is dit een gevolg. We moeten elkaar de tent uitbieden tenzij we zorgen voor genoeg verwerkingscapaciteit. Dan heb je genoeg aan voldoende grond voor je ruwvoer.
christo
@mlkvhoudr Grondgebonden wordt nu ook al genoemd in het zuivelplan. Geweldige term die meer slachtoffers gaat maken dan verlies van derogatie. Er zijn helaas maar weinig mensen die dat zien. Hier lopen 113 melkoeien en in totaal 148 gve op 44 hectare grond. Elk jaar 10 hectare maisaankoop. Op zich niets crimineels toch. Om grondgebonden te worden moet er 40!!! hectare bouwland bij. 40!!!
+2
mlkvhoudr
@christo

Mag van mn moeder niet met criminelen praten 😉

Maar in mijn ogen doe je niks fout hoor.......
Frans1
Quote Reactie van @mlkvhoudr:
Mag van mn moeder niet met criminelen praten

😂 😂
Frans1
Quote Reactie van @christo:
Op zich niets crimineels toch.

Ik heb er ook geen moeite mee,wel met het feit dat er geen enkele rem op die bedrijfsstrategie zit,en DAT heeft ons gebracht waar we nu staan
Coen
@Frans1 , en je wordt toch ook gek van datgene wat nog meer voorin de mond ligt: ontneming van eigendom via art. 1 rechten van de mens

maar alle investeringen zijn heilig geweest, met de rug naar de samenleving 😞
christo
@Frans1 Hoezo geen rem? Wel eens gehoord van de huidige grondgebondenheid die telt bij uitbreiding? Hier is grond verwerven echt een probleem.
Frans1
@christo precies, huidige grondgebondenheids eis helpt al een beetje, voorheen was het vrij om koeien te houden op voer aankoop en mestafzet, en op die strategie zat geen enkele rem, behalve de plaatsbaarheid van de mest,en dat heeft ons op dit punt gebracht of je dat leuk vindt of niet
Fryske Boer
@christo 40??
christo
@Fryske Boer Ja, dat is even schrikken. En het geinige is dat grondgebondenheid volgens de het zuivelreductieplan verankerd moet worden in de derogatieverlenging. Hoe verzinnen ze het!
Fryske Boer
@christo denk toch een ernstige rekenfout.. Je moet net als op school je berekening er even bij zetten en niet alleen het antwoord geven aub..
+2
christo
@Fryske Boer Speciaal voor jou:
fosfaatproductie 6377kg
plaatsingsruimte 3579kg
10 ha mais-mest 500kg plaatsingsruimte
Er is nog 2298 kg fosfaatoverschot terwijl de ruwvoerbehoefte gedekt is. Als je dat deelt door 50 ,omdat ik voor het gemak uitga dat ik dan extra akkerbouwgewassen zou moeten verbouwen op gronden die hier in de omgeving vaak vallen in de klasse 50 kg te plaatsen fosfaat, kom je toch boven de 40 uit. En dat terwijl mijn eigen grond schreeuwt om fosfaat die waarschijnlijk nooit toegediend mag worden als je 230kg N mag plaatsen d.m.v. mest met 4kg N en 1.2 kg P. Het is ronduit idioot om je eigen grond te moeten verschralen en dan minder voer te gaan verbouwen zodat je extra hectares in gebruik moet nemen om weer de ruwvoerbehoefte te dekken.
jorisdriepinter
@christo 1,2 P dan moet je wat fosfaatrijker gaan voeren jongeh, je mergelt zo je grond uit.
Nick83
Quote Reactie van @Fryske Boer:
40

Dan kom je op 1.8 GVE per ha. 148 / 84 is 1.8. Of reken ik ergens verkeerd? volgens mij was grondgebonden toch 2.3 GVE per ha of zo iets? 😪

Op de boerderij site hebben ze het over "geen fosfaatoverschot". Dan word je niet gekort op je fosfaatrechten. Als je een zooitje land heb in de laagste fosfaat categorie, zoals wij, dan is dat ook veel meer dan 1.8 GVE per ha.
Wilbert
Tsja, de afgelopen week is de druk van grondgebonden boeren opgevoerd, met succes. Als je in 2013 een visie opstelt, moet je ernaar handelen 😄
Voor de intensiever onder ons, wees blij dat de extensieven hun latente ruimte nog niet hebben binnengesleept, dat wordt het volgende doel.
+1
verbi
@Wilbert De extensive gaan de latente ruimte niet vol zetten dat hebben ze in het verleden niet gedaan en gaan ze in de toekomst ook niet doen.En voor de intensive geld dadelijk 2 julli minus een paar procent.Ik geloof nooit dat het GVE en grondgebondenheid verhaal doorgaat want dan vallen 60% van de bedrijven om en over 5 jaar de rest . Overgens wordt dit weer juristenvoer.En de politiek wil gewoon van de boeren af eerst de intensive en daarna het resterende clubje grondgebonden boeren.In het buitenland lacht men zich een deuk om kleuterschool nederland.
MTSTAMMINGA
Quote Reactie van @verbi:
De extensive gaan de latente ruimte niet vol zetten dat hebben ze in het verleden niet gedaan en gaan ze in de toekomst ook niet doen

De pratijk is in mijn omgeving anders,elke stukje gras is ondertussen benut hier op papier
+3
de hoef
Quote Reactie van @MTSTAMMINGA:
elke stukje gras is ondertussen benut hier op papier

dat leren ze je nog wel af bij de eerste de beste controle
MTSTAMMINGA
@de hoef
Bewerken jullie zulke stukjes niet dan ?
ze gaan eerst te zien na het stukje grond en komen dan controleren is de pratijk hier
de hoef
@MTSTAMMINGA wij bewerkten ze maar nu durven we nie meer
Frans1
@de hoef jij en niet durven 😄
Dan hebben ze je wel een keer heel goed bij je noten gehad
+1
de hoef
Quote Reactie van @Frans1:
heel goed

klopt ja dat leren ze je in 1 keer af
+2
Frans1
@de hoef dus hoef niet te vragen of het lekker was 😁
Noordoost
Blij dat we over 4 weken geen lid meer zijn van de "wij waaien alle kanten op club"
Houden die 1000 euro contributie mooi in de zak, kunnen we alvast de eerste 3 auto`s mestafvoer mee betalen, als de derogatie eraf is over 29 dgn
+1
Erco
@Noordoost eerste auto bedoel je?
+3
jan w
Langzamerhand heeft LTO meer weg van een dweil dan van het zijn van een belangenbehartiger.
Ik ben dan zelf geen groeier, Lto heeft samen met de zuivel altijd ingezet op schaalvergroting.
Normaal gezien zijn de groeiers gegroeid binnen het wettelijk vermogen. Om die groep nu daar opeens af te gaan rekenen is wel heel wrang. In dit falend beleid heeft Den Haag ook een hele grote rol in gespeeld.

Het blijkt maar weer eens overduidelijk dat de politiek de grootste onbetrouwbare partner is, die er is.
+3
J.v.G
@jan w Geef de politiek maar de schuld lekker makkelijk. lto had toch alles inde hand met hun early warning system! politiek is veel te veel met lto megegaan!
+1
de hoef
Quote Reactie van @J.v.G:
lto had toch alles inde hand met hun early warning system! politiek is veel te veel met lto megegaan!

met vinger wijzen kom je er niet .vroeger was nederland er voor de boeren ,en nu willen ze ons kwijt ,en de enigste reden is ,dat voedsel te goed koop is
als we vroeger een hond weg wilde geven wilde niemand hem ,later vraagde we flink geld en was ie zo weg
+2
J.v.G
@de hoef heb je helemaal gelijk in, maar ik heb als lid altijd achter de nmv standpunten gestaan. altijd is de nmv als gekke Henkie weggezet nu blijkt dat ze het altijd toch bij het rechte eind hadden. Dus ik blijf nog ff lekker wijzen!
Kan me er ook erg aan storen dat extensief nu niet inhoeft te leveren, terwijl deze veelal ook lid van lto zijn dus achter de verdubbelaars stonden. Nu hun lto beleid misloopt zijn ze ineens niet thuis. En kan ik met een paarhonderd kuub afvoer er nog is extra voor opdraaien. Eigenlijk heb ik meer recht van spreken om niet gekort te worden dan veel extensieven!
Frans1
Quote Reactie van @J.v.G:
terwijl deze veelal ook lid van lto zijn dus achter de verdubbelaars stonden

Dit kan ik niet volgen.
Dus door mijn lidmaatschap stond ik achter verdubbelaar? Wij hebben ook een grondgebonden bedrijf,kon tot dit jaar mest aanvoeren,gaat niet meer gebeuren,nu met eigen vee @verbi 😄
J.v.G
@Frans1 lijkt me wel ja lto heeft hier op aangestuurd met jou steun! zie ik dat verkeerd dan?
Frans1
Quote Reactie van @J.v.G:
zie ik dat verkeerd dan?

Vind ik wel,wij hebben de visie dat je grond onder je koeien moet hebben,dan heb je alles zelf in de hand,niet afhankelijk van voeraankoop en mest afzet,vind dat ook geen goede strategie,maar er zijn er genoeg geweest die dat wel gedaan hebben,en het was ook mogelijk,maar dat is wel de reden dat we nu te vol zitten.
Maar om nu te stellen dat ik door het lidmaatschap daarvoor verantwoordelijk ben gaat me iets te ver,en ben ik dus absoluut niet met jou eens
+1
J.v.G
@Frans1 Zonder leden is lto niks elk lid draagt zijn steentje bij aan de ondergang van de Nederlandse melkveehouderij of hij wil of niet!
pieta
@Frans1 Ik wil je wel uit de droom helpen dat we met grondgebonden groei niet door het plafond waren gegaan. Dat waren we namelijk wel. Misschien had het iets langer geduurd.
En als je veel dure grond moet kopen om onafhankelijk te zijn van voeraankoop en mestafzet dan wil ik je ook uit de droom helpen. Dan zouden wij weer afhankelijker worden van de bank en voerverkoop met de huidige regels.
de hoef
Quote Reactie van @J.v.G:
Dus ik blijf nog ff lekker wijzen!

op dit moment staat iedereen alleen lijkt het wel
+3
Freriks
@de hoef behalve hier op het prikkebord. Hier klagen we samen 😂
MTSTAMMINGA
Quote Reactie van @J.v.G:
Kan me er ook erg aan storen dat extensief nu niet inhoeft te leveren, terwijl deze veelal ook lid van lto zijn dus achter de verdubbelaars stonden

Hoe te doen met een DDB verdubbelaar ?
J.v.G
@MTSTAMMINGA tja de ddb er was tegen het elkaar kapot proberen te maken. Omdat lto hem deze mogelijkheid gaf is hij er in mee gegaan wat zullen we daar is mee doen! Ik zou zeggen alle verdubelaars geen extra rechten toe kennen. de ddb ers of nmv ers zou ik bij aankoop niet korten en lto leden 50% afromen zodat de veroorzaakte schade geleidelijk weer word teniet gedaan! 50% afroming voor uitbreiding na 2015 waar nog geen stalling voor was lijkt me zowiezo een goed plan.
MTSTAMMINGA
Quote Reactie van @J.v.G:
Omdat lto hem deze mogelijkheid gaf is hij er in mee gegaan wat zullen we daar is mee doen!

Gaaf LTO hem de PAS ?
J.v.G
@MTSTAMMINGA Niet de pas maar de brief! de vrijbrief om belachelijk veel te gaan melken. Lto had het wel onder controle en er was zogenaamt voldoende ruimte. Zo hebben ze de politiek wijs gemaakt en helaas het voordeel van de twijfel gekregen.
MTSTAMMINGA
@J.v.G

Krijgen niet leden post van LTO? En handelen die er dan blindelings na ?
Maar plaats die brief hier even dan snap ik het misschien wat beter
+2
Fryske Boer
@J.v.G makkelijk, maar wel terecht.. Onder verwijzing naar een eerder bericht van mijn zijde bericht ik als volgt: Zolang de waterschappen de cijfers aanleveren, waarbij vaststaat dat in water waar hun eigen overstorten worden geloosd een andere (lees gunstiger) normering wordt gebruikt, houden we een probleem wat er feitelijk niet is. Vervolgens worden de cijfers dusdanig ingeleverd in Brussel dat lijkt of de landbouw in verhouding het meest bijdraagt aan een discutabele waterkwaliteit in gebieden waar nu net de meeste mensen wonen tezamen met een heleboel industrie, en het minste vee wordt gehouden... Op basis hiervan wordt landbouwbeleid gemaakt, een slager die z'n eigen vlees keurt dus...
Het is de politiek dus die dit bedenkt en toelaat, dus ja, het Haagse is in eerste plaats te verwijten wat er in Nederland gebeurt.. Zij echter wijzen naar Brussel, deels onterecht naar mijn idee.
Je zal dus ook gaan zien dat wat er ook wordt bedacht, het gaat niet helpen want daar waar het grondwater echt een issue is loopt verhoudingsgewijs weinig vee. Ik voorspel na de regels nieuwe aanvullende regels ....

TENZIJ er eens iemand is die dit aan de orde stelt en rechtzet, en zoals het nu lijkt is Jan Cees 1 van de weinigen die dit gaat proberen, zullen we van de ene beperkende maatregel in de andere vallen..
+4
J.v.G
@Fryske Boer Met dit soort dingen is de nmv al jaren bezig maar als je alleen staat bereik je weinig. vind het jammer dat ze nooit meer aanhang hebben gekregen niet terecht! Zonder lto zou er ruimte ontstaan voor een belangenbehartiger.
Fryske Boer
@J.v.G waarbij wel opgemerkt dient te worden dat LTO zich toch ook zeker wel heeft ingespannen en verdienstelijk heeft gemaakt op tal van punten ten bate van de gehele sector..
dwers
@Fryske Boer Ja jou se mar een skouderklopke, kinne se ek moai de kristdagen ien.
+1
Fryske Boer
@dwers it liket no krekt as dogge se neat goed, mar sa is it ek net
J.v.G
@Fryske Boer ken je rapper boef? (laatst bij Humberto Tan) doet me aan lto denken. Je haren gaan er van overeind staan, maar zegt hij ik doe ook heel veel goede dingen.
Fryske Boer
@J.v.G geen idee, vind rappen verschrikkelijk
Fryske Boer
@J.v.G ff gekeken, maar wat is dat voor halve zool...
gerrie-hul
@Fryske Boer kijk dan wel even Door wie de waterschappen werden en nu worden bestuurd
Fryske Boer
@gerrie-hul u bedoelt?
gerrie-hul
@Fryske Boer precies zoals ik zeg Kijk maar wat er zoal inzit Gezien dit item
Fryske Boer
@gerrie-hul lijkt wel een quiz
+1
MTSTAMMINGA
@gerrie-hul
Daar heeft de poltiek het lijderschap ons ook afgepakt op een slimme manier bedoel je
-Jan-
@gerrie-hul De waterschappen werden vroeger bestuurd door de grondeigenaren en dat waren mn de boeren maar dit is sinds een 10 /15 jaar veranderd naar ingezetenen en dat is eer een deftig woord voor de betalende burger,dus met andere woorden,wil men natuur dan is het gewoon een beetje het waterpeil op hogen en we verzuipen vanzelf
weurding
Quote Reactie van @jan w:
Langzamerhand heeft LTO meer weg van een dweil

die ze vergeten zijn uit te wringen
+3
Wiebren
In aanvulling op alle berichten. De tekst voor het debat van Kees op Nieuwe Oogst heeft veel verontwaardigde reacties opgeleverd en werd hier als 'ommezwaai' betiteld.
Ik snap die kritiek wel, al is het minder vreemd als je kijkt naar eerdere inzet die hier ook al eens aan de orde is geweest:



LTO zit dus minder ver af van de inzet als gesuggereerd wordt. Druk vanuit oa Grondig heeft wel degelijk wat opgeleverd voor grondgebonden bedrijven, ook dat zal ik niet ontkennen.
Ook Grondig heeft overigens lang niet alles binnengehaald wat ze wilde (oa uitbreiding obv latente ruimte)
Wat die compensatie voor de generieke korting betekent is dat de ruimte die bedrijven op 2 juli 2015 nog hadden wordt afgetrokken van de hoeveelheid fosfaat die de korting ze zou gaan kosten. De andere bedrijven worden wel meer gekort dan wanneer alle bedrijven delen in de korting. Dirk Bruins licht het hier ook toe:

Politiek gezien was voorafgaand aan het debat wel helder dat het amendement van ChristenUnie & D66 het zou gaan halen wat pleitte voor deze compensatie voor de generieke korting.
Niet onbelangrijk is dat óók het amendement van CDA & ChristenUnie over het meetellen van voer-mestcontracten bij het bepalen van de grondgebonden groei een meerderheid in kamer heeft.
Daarnaast zijn er toezeggingen gedaan over de Kringloopwijzer.
De optelsom van dit alles verklaart de 'tevredenheid' van LTO.

Verder besteed ik dit weekend niet aan discussies hier. De marathonzitting in de kamer was voor mij ook één van de langste werkdagen (eerste keer serious request in Groningen was ook lang):
Op donderdagochtend om 6u m'n nest uit voor een ontbijtsessie met de gedeputeerden van de Noordelijke provincies en om 6u vrijdagmorgen na het debat een hotelbed ingedoken in Den Haag, twee uurtjes halfslaap en pas weekend na een live-uitzending van Omrop Fryslan was ik gisteravond om 6 uur klaar.
Maandagmorgen ben ik weer beschikbaar 😉
+1
pieta
@Wiebren Als wij de KLW mogen gaan gebruiken dan komt het wel goed. Dan komt het op ondernemerskwaliteiten aan. Niet op alleen vierkante meters tellen. En fraude zal altijd wel mogelijk zijn. Maar het moet toch mogelijk zijn om het zo te borgen dat het voldoende betrouwbaar is.
KuikenenKoe
Quote Reactie van @pieta:
Als wij de KLW mogen gaan gebruiken dan komt het wel goed.

lijkt het wel op dan zou dit automatisch mee moeten tellen bij melkreductie plan omdat plannen op elkaar dienen aan te sluiten
Frans1
Quote Reactie van @Wiebren:
Wat die compensatie voor de generieke korting betekent is dat de ruimte die bedrijven op 2 juli 2015 nog hadden wordt afgetrokken van de hoeveelheid fosfaat die de korting ze zou gaan kosten

En als er een negatief saldo ontstaat wordt die bij het toe te kennen aantal rechten opgeteld?
dwers
KLW moet je geen ganzen hebben.
Frans1
Quote Reactie van @dwers:
KLW moet je geen ganzen hebben

Alleen als ze komen schijten wat ze bij een ander gevreten hebben 😄
hellup
Nou fraai, ik doe al jaren niet aan derogatie kan de mest netjes kwijt voor voer, ben niet hard gegroeid moet wel inleveren. ik wil een klupje van boeren zonder derogatie en ook geen korting!!
HansBa
Pfff wat een plannen allemaal. Volgens mij is het enige wat echt helpt een goede slachtpremie op elke koe die naar het slachthuis gaat tot we weer onder het plafond zitten. Dan in 2018 de fosfaatrechten invoeren in overeenstemming met Brussel over verlenging derogatie.
« Terug naar discussielijst

De beste boeren staan aan wal

Hebben de trefwoorden melkveehouderij , lto , veehouderij , d66 , vrijstelling , grondgebonden en fosfaatrechten geen geheimen voor jou? Dan kunnen we jouw kennis en inzicht goed gebruiken! Of je nu actief bijdraagt door foto's, video's, topics of reacties te plaatsen, of je zorgt er middels de stemknoppen voor dat de beste reactie naar boven borrelt.. Jouw kennis en inzicht m.b.t. de agrarische sector kunnen deze site nét dat beetje beter maken. Maak ook een (gratis) account aan!