Schouten: Grootschalige fraude met aanmelden tweelingen

@pietjepuk Niet alleen de bedrijven blokkeren, ook de melk weigeren, dan zijn deze grappen snel voorbij, en iedereen weet dan ook wie aan deze praktijken meedoen!
GEEN WOORDEN VOOR

@pietjepuk Zojuist het half een journaal op npo 1. Collega's goed bezig. Fraudeurs, jullie moeten je diep schamen als je ziet wat jullie vandaag het imago aandoen.
Afgebroken tot aan de grond!!!!

@vaak ach joh, jij bent er toch vanaf. Ga wat leuks doen met je vrouw en maak je niet te sappel over de puinzooi die achter je door blijft gaan

@robbies Robbie, ik keer de sector echt niet de rug toe.

@slagroomvla in 2015 fraude onderzoeken die in 2017 plaats vond ?

@vofjagtenberg Is tot nu toe gewoon een top minister. nog niets negatiefs opgemerkt.

@pietjepuk elke keer alle boeren in kwaad daglicht brengen is geen plus punt

@de hoef Zijn het niet de boeren die zichzelf in een slecht daglicht zetten?

@robbies waarschijnlijk heb jij niks fout gedaan ,maar je bent boer dus je krijgt ook het stempel

@de hoef Dat neem ik mijn frauderende collega kwalijk en niet de minister die het aanpakt. Je kunt het vervolg uittekenen; milieugroeperingen haken erop in, spreken hun connecties aan bij de media. Blijft vervolgens nog wat dooretteren, wordt her en der in debatten weer eens aangehaald door Groenlinks en Pvdd en straks is het de schuld van de linkse kerk dat we een slecht imago hebben. Ik ga daar niet in mee. We verpesten het zelf.

@robbies Los van dat ik het zeer kwalijk vind vind ik ook wel dat ze fraude ontzettend simpel maken.

@pieta En ook hadden ze deze fraude met hele simpele maatregelen kunnen voorkomen. Net als de cat 120 waar je koeien op kunt zetten. Sta cat 120 niet toe op een melkveebedrijf. En had vee boven de 2 jaar even een subcategorie gegeven met een hogere GVE-norm of een waarschuwing er uitgedaan dat de bedrijven waar cat 102 boven 2 jaar in aantal ( sterk) toenam bezoek konden verwachten.

@pieta
Je kan het nooit dicht timmeren.
Je kunt wel de controle intensiveren.
Zie geen reden dat als ik een koe een half jaar niet melk en vervolgens laat slachten ik deze koe niet op code 120 mag zetten

@m uut m mee eens, maar nu komt het probleem, jij en ik melken die koe werkelijk niet. Maar je houd altijd rommelaars die het wel doen. En daar is regelgeving voor nodig waar jij en ik het slachtoffer van kunnen worden.

@pieta waar een bordje 50km staat kun je ook makkelijk 100 km per uur rijden!

@hendrik-martens En zonder controle doet op een gegeven moment een heel groot deel dat.

@pieta Het P-reductieplan was een plan van de sector zelf en daar zit de crux. "We" hebben de overheid moeten overtuigen dat "we" het zelf zouden regelen. Dat kunnen we blijkbaar niet en daarom is Schouten het vertrouwen kwijt. Het plan was blijkbaar niet waterdicht, maar daar kan Schouten niets aan doen.

Dat het hele plan kraakte, rammelde en niet zoveel draagkracht had als de vertegenwoordigers wilden doen voorkomen, was hier ook bekend. Er werd jongvee elders gestald, er werden rechtszaken aangespannen tegen het plan en zo verder. Nu blijkt dat er ook nog gefraudeerd is. Het is echt hopen dat Brussel na de fraudezaken, en de structurele overschrijding van het fosfaatplafond in de eerste twee jaar van de lopende derogatiebeschikking ons nog een derogatie gunt. Ik heb het al vaker gezegd; beleid hoort in Den Haag en niet bij boerenbestuurders. Die zijn daar niet voor gekwalificeerd, hebben ze de afgelopen 3 jaar bewezen. LTO en NZO zouden de regie wel houden en de groei zou nooit de spuigaten uitlopen. En zie wat er gebeurt is; de groei liep wel de spuigaten uit, heel de sector met elkaar overhoop en als het kwaad wil ook nog derogatie kwijt.

ik zou die Schouten maar een beetje in ere houden, want zij is zo'n beetje de enige die de derogatie kan binnenslepen. Maar als Brussel straks een streep door de derogatie zet, zal het wel weer aan Schouten/van Dam liggen

@robbies Het was een plan van de sector nadat Van Dam volledig op zijn bek gegaan was(expres) in Brussel mbt de fosfaatrechten.

Was hij zo intelligent ?

@cornelissen Ik zie hem eerder als de domme loopjongen.

Klopt, behalve de draagkracht. Die was denk ik groter dan menigeen denkt. Wie het er mee eens was dat de derogatie behouden moest blijven stond volgens mij in meer of mindere mate wel achter het plan. Sommige voelde zich er onevenredig door benadeeld en hadden een knelgevallenregeling gewild. Die is er eigenlijk achteraf ingekomen door de 12% korting obv 1-10-2016. Volgens mij zijn er plm 18.000 melkveehouders en hebben er een 500 een rechtszaak aangespannen. Heel veel hebben de lichte toets laten doen omdat iedereen wel individueel vrijgesteld wilde worden en iig zijn heffing wel terug wou.

@robbies idd, net al bij bnr een heel uur Wouter vd weijden van clm. We kwamen er nog redelijk vanaf omdat de presentator de idioot ingewikkelde regels ook niet snapte en het nog opnam voor de arme ploeterende boeren.

@vofjagtenberg Slaat nergens op.

@christo OOk hier van de week een tweeling. Moet ik nu bang worden?

@christo als je 1 koe hebt wel

@christo Iets met hond en stok? Het goede nieuws van de enorme reductie die gehaald is vorig jaar sneeuwt wel onder, bewust of onbewust.

@MARTIJN G dankzij de varkenshouderij ja. Koeien produceren nog steeds teveel

@robbies ja nog teveel en dan ook nog frauderen.

@Deutzrijder gewoon niet frauderen! Nog simpeler.
Hoop van harte dat de sjoemelende collega's alle haren uit hun hoofd trekken van spijt als ze de boete krijgen.

@Wilbert
Ben het met je eens

@Wilbert ik heb van nature al niet veel haren meer, kan ik het compenseren met snor en baard , anders kan ik geen enkele vergadering meer bezoeken.

@Deutzrijder
Melkkoeien die je uit duitsland invoert worden hier als pink geregistreerd en kun je dus nog zo een jaar melken. Dat zal ook wel een groot aandeel in het gehele verhaal hebben.

@Noorderling lijkt mij niet, aantal 2lingen valt op..

@de Tank een stelletje pinken van 30 maanden ook.

@zeppmann je weet van jezelf toch wel of je fraudeert? Of niet?
Als alles klopt, is er niets aan de hand.

@zeppmann zolang er geen vaarzen aan de melk zijn die op papier nog niet gekalft hebben niets aan het handje

@pietjepuk Ik had echt veel meer tweelingen.

@zeppmann1 dat is met dna onderzoek makkelijk aan te tonen

@pietjepuk is vast wel creatieve oplossing, denk dat er vandaag veel verloren oormerken besteld worden om beetje gedoe te kunnen verdoezelen

@verbi dat een enkeling zo stom zou zijn dit te doen, daar kan ik inkomen. Maar 2000? Heb zelf niet van concrete gevallen gehoord, maar zoiets vertel je ook niet aan anderen.
Maargoed, wat hebben we geleerd?
Schouten laat niet over heen lopen.
Deel vd Boeren kunnen niet omgaan met eigen verantwoordelijkheid.
De andere boeren kijken ernaar, en zwijgen. Wie zwijgt stemt toe?

Wat kan ik als individuele boer doen? Van mij mogen de collega's die een loopje nemen met de regelgeving per direct een melkweigering aan de broek krijgen. Dat moet niet zo moeilijk zijn, want een melkweigering krijg je al als je de KLW niet invult. Ik zit alleen niet in de ledenraad van RFC. Calon moet - volgens zijn eigen woorden - deze boeren ook per direct royeren als lid van LTO, maar ook daar zal ik geen bericht over krijgen als niet-lid. Overigens is royement van LTO eerder een beloning dan een straf, maar goed.

@robbies calon royeert niet veel, is zijn leden denk ik harder nodig dan menig boer zijn rechten , maar je moet toch wat zeggen

@robbies Ja henk gommer had een doorgezakte voet , toen werd zijn melk niet opgehaald. En ook hier word van een mugje een olifant gemaakt, wat een heiza om niks .

@Detukkeroettwente frans heeft de boerenbusinessstudio al afgehuurd

@sorry Ja daar kun je donder opzeggen, dit is KOREN op de molen van frans en de jaknikkers, als er maar minder melk komt .

Om niks wil ik niet zeggen. Fraude moet bestraft worden en daarmee basta

@Wilbert Heb jij inzicht in de i en R van de fraudeurs ? Wie zwijgt stemt toe, wat een gelul.....

@Wilbert Duidelijk een reactie van iemand die het niet snapt, je draait het zo dat de niet frauderende melkveehouder medeschuldig is om dat hij het toelaat.
Men kan niet met een plechtig gezicht om solidariteit v d melkveehouders vragen ivm het frp, en nog geen maand later die groep wie dat doet wegzetten als medeplichtig.
De LTO moet nu eens voor 1 keer flink zijn en een rechtzaak beginnen tegen de desbetreffende veehouder(s).

@achterhoeker2 Waarom de LTO, de overheid is er om de regels te handhaven, wel kunnen bestuurders en andere collega s die duidelijke en zuivere aanwijzingen hebben van collega s die de boel bedonderen , dit doorgeven aan de NVWA,

@wolfje Dit krijg je als je regeltjes door de sector laat bedenken, met stoom en kokend water, de regeltjes vervolgens tijdens het spel nog naar believen aanpast om alle gaatjes te vullen.

@zeppmann1
Zorgen dat je op deze wijze (maar ook door de code 120 fraude) boven 10.600 kg melk per koe komt en het gaat echt wel schelen.

@Jan S Als je 100 boeren van de 18.000 uitzoekt met de hoogste % tweelingen en veel jongvee boven de 30 maanden oud wat niet gekalfd heeft is het niet zo moeilijk om een groot % afwijkingen te vinden. Deze controle is niet Aselect uitgevoerd onder de veehouders. Deze bevindingen zeggen niks over de hele sector.

@MARTIJN G er zijn er 2000 gevonden die meer dan 10% meerlingen hadden en 5700 meer dan 5% . Van dat aantal zijn er 93 gecontroleerd. Waarvan bijna de helft aantoonbaar hiaten had in de I&R .
Dat lijkt mij wel schrikbarend.
Of ben jij ook bang dat de nvwa binnenkort komt .?

@Leo,s vriend Nee

@MARTIJN G mooi !

@Leo,s vriend ik vind 5700 met tussen de 5% en 10% ook al veel. Das elke tien kalveren een tweeling. Sommigen hebben dat maar zovelen lijkt mij vreemd. Maar goed het gaat ook over 32500 bedrijven. Ook een getal wat verdere uitleg behoeft

@demelkboer ja, volledig mee eens. Die 32500 zijn geloof ik alle geregistreerde ubn ,s voor de rundveehouderij.

@Jan S Het is inderdaad een voorop gezet plan, dit in het verlengde van het FRP , ook hier word een HEEL vies spelletje gespeeld, en de verontwaardiging is GESPEELD .

@Detukkeroettwente vertel..........

@Jaap40 Ik keur het zeker niet goed, maar het geeft helaas wel een beetje de situatie voor een groot gedeelte van de veehouderij op dit moment aan.

@Hans19 stel je voor dat sommige frauderende collega's binnenkort nog in de rij gaan staan voor de knelgevallen regeling....

@Jaap40 Ik snap waar u op doelt en ben het helemaal met u eens dat dit niet klopt en aangepakt moet worden. Waar ik in mijn eerste bericht aan de orde probeerde te stellen was alleen dat dit die veehouders voor dit kleine beetje voordeel zo veel risico nemen, wel erg diep in de put zitten. Iemand die niet te weinig GVE heeft doet dit niet.

@Hans19 als je met deze fraude je bedrijf op het spel zet, voor een paar duizend euro op tonnen omzet, is er echt iets niet helemaal lekker in je hersens.
Velen hebben gedacht, ik probeer het maar, we zien wel. En dat lukt wel met 1 of 2 vaarzen zonder op te vallen, maar niet met 10 vaarzen. Dan besluit je bewust 10 x om de boel te belazeren.

@Wilbert 1 of 10 maakt helemaal geen verschil.

@hendrik-martens klopt, beide fraude. 1 vaars valt niet op in i en r, 10 wel.

@Wilbert Ik dat dat het ook meer een laatste redmiddel voor sommigen is.

@Hans19 tsja, als je in 2017 met hoge melkprijzen het niet kon rechtbreien zonder fraude, hoe wil je het dan redden tot 2020 met dure fosfaatrechten aankoop?
Je probeert het aardig, maar het gaat er bij mij echt niet in dat dit het laatste redmiddel is.

@Wilbert Daar ben ik het volledig met u over eens. Helaas is het vaak zo dat wanneer mensen financieel zo diep in de put zitten dat ze de ondergang niet willen zien. Dit zorgt er, zoals nu blijkt, vaak voor dat de situatie voor ze alleen maar slechter wordt.

@Hans19 nog minder opvolgers voor de melkveehouderij sector in de toekomst

@pieta das gister al vaak genoeg gepasseerd volgens mij. 3 a 5 % tweelingen per jaar is normaal volgens de gd.

@cjw73 Als er een stijging is van 3 naar 5% is het een significante stijging. Als 3-5% gemiddeld is en het aantal tweelingen is van 3.1% in 2016 naar 4.9% in 2017 gegaan valt het gewoon binnen het gemiddelde. Maar ik denk wel dat het een significante stijging is. Dus mijn vraag laat ik nog even open.

@pieta 3 a 5 % is normaal en er waren vorig jaar 6000 bedrijven die tussen de 5 en 10 % tweelingen hadden en 2000 bedrijven zitten boven de 10% tweelingen.

@cjw73 Leuk gegeven maar niet wat ik wil weten.

@pieta je moet ook rekening houden met omvang bedrijf .
Bij klein bedrijf tikt een afwijking % harder door.
Bij mij is 1 koe 2% bij 200 koeien maar een 0.5 %.
Ik had vorig jaar 3 tweelingen (legaal) op 45 koeien.

@dwers Nee, dat hoef je niet. Ik wil gewoon het aantal tweelingen in Nl weten en dat gedeeld door het aantal afkalvingen. Het gaat mij niet om per bedrijf in 1e instantie.

@delavalboer uh, jij bent voor iedereen zo een vertrouwenspersoon dat ze dat aan je opbiechten? Op slot is alleen voor aan/afvoer vee, zul jij ad buitenkant niets van merken...

@de Tank dat komt echt wel een keer uit...via veehandelaren bijv..als het er dan zoveel zijn als gezegd word......

@delavalboer
Zou het niet via de makelaars gaan? Als ik hoor hoe hoog de boetes zullen gaan worden dan zal verkoop van het bedrijf vast de enigste optie zijn.

@Druk vertel, over welke boetes hebben we het dan?

vertel ,ik ben benieuwd