Melkveebedrijf “Grashoek” klaar voor 1.200 koeien

Las dat men drie keer daags wilden melken in de toekomst met een 28 stands binnen melker met een capaciteit van 120 per uurvolgens mij moeten de dagen dan meer dan 24 uur hebben om 1200 koeien 3 keer te melken als ze over de rest van hun plannen net zo goed hebben gerekend wens ik ze veel succes

Las ook dat hun vetmelkerstactiek wat ze tijdens een excurcie vertelde aan een journalist van een internetflora de wereld in hebben geholpen en ze hierdoor veel geld zijn verloren,wat ze ook echt dom van zichzelf vonden natuurlijk.
Maar wie zou deze journalist nou geweest zijn

Nou ja , iedere melkveehouder in nederland heeft de laatste 5 jaar een godsvermogen toegegeven aan waardedaling van z' n melkquotum. Daar hoor je niemand over. Diegene die nog een beetje handig waren hebben het als verlies op de balans opgevoerd zodat je voorlopig geen belasting betaald maar het blijft een onvoorstelbare verkwisting

kun je dat toelichten: de waardedaling van je quotum als verlies op de balans opvoeren ?

Wanneer je een BV opricht en alle goederen tegen de waarde inbrengt(ruisend)word als het q in waarde daalt je bezit minder dit is dus afschrijfbaar verlies.

hoi marcel v. Afrekenen moet je toch een keer. Is zo'n constructie niet hetzelfde als verkopen aan BV? Dan doe je toch in principe hetzelfde als gewoon verkopen en dan komt de belastign toch vrolijk langs om de boekwinst af te laten rekenen, dus het is veel gedoe en of je er aan het eind van de rit veel mee opschiet. Ik hoop het voor je


1 keer gewijzigd. Laatste wijziging: 24/04/2011 16:52 door jan is hobbyboer.

Als je een hekel hebt aan gedoe moet je gewoon braaf aftikken . Ik vind gedoe leuk.

Misschien kunnen ze van bakel wel overnemen , voor een deel dan de rest is al in andere handen. Ja het kan heel raar lopen he, vbakeltjes. Groot worden is 1 , maar groot blijven is een heel ander verhaal.

DE TUKKER OET TWENTE Schreef:
-------------------------------------------------------
> Misschien kunnen ze van bakel wel overnemen , voor
> een deel dan de rest is al in andere handen. Ja
> het kan heel raar lopen he, vbakeltjes. Groot
> worden is 1 , maar groot blijven is een heel ander
> verhaal.

Er is geen makkelijker vermaak als leedvermaak

😀

We gaan toch aub geen spijt hebben met de Bakel boys??? Gegokt en verloren en met hen velen. Dit bleek achteraf toch wel een soort van ondernemen te zijn die bijna gedoemd was te crashen?

Ricardo Schreef:
-------------------------------------------------------
> DE TUKKER OET TWENTE Schreef:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Misschien kunnen ze van bakel wel overnemen ,
> voor
> > een deel dan de rest is al in andere handen. Ja
> > het kan heel raar lopen he, vbakeltjes. Groot
> > worden is 1 , maar groot blijven is een heel
> ander
> > verhaal.
>
>
> Er is geen makkelijker vermaak als leedvermaak

Dit is geen leedvermaak, constatering van feiten.

begrijp ik het goed dat dit dan alleen interessant is als de balanswaarde hoger is dan de handelswaarde van het quotum ?

Andersom , voor de waarde van nu activeren. Je bent eigenlijk al veel te laat. De waarde is al teveel gedaald.

Hoezo te laat ? de waarde gaat toch nog van de huidige 18 cent naar 0 ?

Idd beemster, er is nog genoeg te verdienen. Maar de opmerking die iemand hier maakte over "teveel gedoe" en "je moet toch een keer afrekenen" doen mij de moed in de schoenen zakken. Het punt is dat er in 10 jaar tijd meer dan 20 miljard euro in de melkveehouderij in nederland verdampt en dat niemand zich daar druk over maakt! Tegelijkertijd is de schuld die de koeienboeren gezamelijk hebben in die periode verdubbeld. Triest!

Die waarde hebben we zelf de afgelopen 30 jaar ontwikkeld in 1982 had een kg melk ook geen waarde als quotum.En in Duitsland waar ze meer quotum hebben is de waarde vermindering vele malen kleiner dan hier.

De reden van die waarde is niet intresant. Het gaat erover dat boeren er niet van profiteren en zichzelf qua kostprijs uit de markt prijzen.Dit is een rechtstreeks gevolg van het kortetermijndenken van de meesten. Een beetje meer visie op de gevolgen van investeringen zou wel handig zijn..

Gelukkig heeft iedere boer een andere visie op investeringen,na 2015 zullen we zien of al die quotum kopers een slechte visie hadden.

hoi marcel v, ik heb me daar in 2006 al druk over gemaakt, toen nog iets van 1.80 euro per kg gehad. Ik wacht nu rustig af tot 2015 (kan ook niet veel anders).

Je bent 1 van de weinigen Jan.Er zijn nu nog boeren met qkoopplannen want de koeien geven zoveel of een ander vreemd argument

marcel v Schreef:
-------------------------------------------------------
> De reden van die waarde is niet intresant. Het
> gaat erover dat boeren er niet van profiteren en
> zichzelf qua kostprijs uit de markt prijzen.Dit is
> een rechtstreeks gevolg van het kortetermijndenken
> van de meesten. Een beetje meer visie op de
> gevolgen van investeringen zou wel handig zijn..

Beste Marcel v, gezien het inkomen van de gemiddelde melkveehouder is dit niet zo interessant. De meeste betalen al maar weinig belasting. En wat je niet betaald kun je ook niet compenseren.

Als jij de kostprijs en langetermijnvisie niet intresant vind ben ik benieuwd hoelang je nog boer (denkt te ) blijft ??

marcel v Schreef:
-------------------------------------------------------
> Als jij de kostprijs en langetermijnvisie niet
> intresant vind ben ik benieuwd hoelang je nog boer
> (denkt te ) blijft ??

Beste Marcel, mijn reactie was algemeen. De meeste melkveehouders in Nederland hebben bepaald geen torenhoog inkomen. Dus je kunt wel naar een BV gaan maar die is pas echt interessant bij hoge winsten. Dit heeft in mijn ogen niks met lange termijn visie te maken maar is gewoon een constatering van feiten. Daarnaast vraag ik me af als je je quotum ruisend in een BV inbrengt hoe je met het afrekenen in de IB-sfeer omgaat.


1 keer gewijzigd. Laatste wijziging: 26/04/2011 08:32 door pieta.

De reden dat ze geen geweldige inkomens hebben ligt voor een deel aan het gebrek aan langetermijnvisie pieta. En het aangaan van een BV is niet alleen intresant bij hogen winsten . Laat je maar eens door een goede fiscalist voorlichten.

marcel v Schreef:
-------------------------------------------------------
> De reden dat ze geen geweldige inkomens hebben
> ligt voor een deel aan het gebrek aan
> langetermijnvisie pieta. En het aangaan van een BV
> is niet alleen intresant bij hogen winsten . Laat
> je maar eens door een goede fiscalist voorlichten.

Vertel jij het mij maar eens aub. Een paar voorbeelden van situaties waarin de BV interessant is.

Ik ben geen fiscalist .Maar stuur maar een pb als je serieus meer wilt weten . Ik kan je een goede adviseren.

He Marcel, trek je maar niets aan van die kokervisie van je collega's. We weten allebei dat het verspilde energie is om je daar druk over te maken.... Sommigen leren het nooit.

Ik denk dat we Johan Cruiff eens een uitspraak moeten laten doen over de ondernemershouding van de gemiddelde melkveehouder (zal wel iets worden in de trant van 'ze kijken wel maar ze zien het niet')

Johan Cruyff is van Ajax (al zou je dat niet zeggen de laatste tijd) dus hem aanprijzen dat ligt erg gevoelig op het moment in twente-land, hou daar aub even rekening mee marcster.

O sorry ik wist niet dat het zo gevoelig lag....

Eigenlijk ben ik helemaal niet van het voetbal. Maar mensen als Cruyff en Van Gaal vind ik soms wel grappig om te horen...ik herken veel in ze

marcster Schreef:
-------------------------------------------------------
> O sorry ik wist niet dat het zo gevoelig lag....
>
> Eigenlijk ben ik helemaal niet van het voetbal.
> Maar mensen als Cruyff en Van Gaal vind ik soms
> wel grappig om te horen...ik herken veel in ze

Ja Marcster, dat geloof ik meteen. Van Gaal is behoorlijk arrogant en betweterig en Cruijff heeft thuis niks te zeggen.

je raakt nu een gevoelige snaar

marcster Schreef:
-------------------------------------------------------
> He Marcel, trek je maar niets aan van die
> kokervisie van je collega's. We weten allebei dat
> het verspilde energie is om je daar druk over te
> maken.... Sommigen leren het nooit.
>
> Ik denk dat we Johan Cruiff eens een uitspraak
> moeten laten doen over de ondernemershouding van
> de gemiddelde melkveehouder (zal wel iets worden
> in de trant van 'ze kijken wel maar ze zien het
> niet')

Beste Marcster, mocht je met deze reactie nou op mij doelen dan zou ik eerst mijn reactie maar eens goed lezen.

Ik vind deze uitspraak hier wel op zijn plaats:

Johan Cruijff : Het is lastig uitleggen als mensen het niet begrijpen [twitter.com]

>>Ik vind deze uitspraak hier wel op zijn plaats:

>>Johan Cruijff : Het is lastig uitleggen als mensen het niet begrijpen

iets begrijpend uitleggen is nog veel moeilijker voor Cruiff

Producent , Wat maakt het uit wat in Duitsland de waarde of waardeverlies is ? Feit blijft dat hier de waarde die het ooit had in 2015 verloren is en dat je er lang voor zult moeten melken om het weer terug te verdienen. In 1982 was de waarde van grond ook niet zo hoog , dus geef jij er ook niks om dat de grond naar € 15000,- per ha terug zakt?


1 keer gewijzigd. Laatste wijziging: 25/04/2011 15:28 door George.

George Schreef:
-------------------------------------------------------
> Producent , Wat maakt het uit wat in Duitsland de
> waarde of waardeverlies is ? Feit blijft dat hier
> de waarde die het ooit had in 2015 verloren is en
> dat je er lang voor zult moeten melken om het weer
> terug te verdienen. In 1982 was de waarde van
> grond ook niet zo hoog , dus geef jij er ook niks
> om dat de grond naar € 15000,- per ha terug
> zakt?

George, wat heb ik aan quotum waarde als ik het zelf volmelk en niet verkoop,anders was ik wel aanhanger van de ddb geworden.Van mij mag de grond vandaag nog naar €15000,- zakken kunnen we meteen voor de duurzaamheid grond bijkopen.

Ik vind het een vreemd gedachtengoed wat je hebt. Je moet wel heel erg graag werken als je dat hoopt. Eerst de quotumwaarde naar nul en dan de grondprijs naar een niveau van 30-35jaar geleden. Rendementen in de landbouw zijn al vele jaren dramatisch laag en alleen de waardestijgingen hebben er voor gezorgt dat de meeste boeren toch nog een behoorlijk rendement op hun investeringen hebben. Als dat vervalt komen er vele boeren in de problemen door veel te zware financieringen.

producent Schreef:
-------------------------------------------------------
> Van mij mag de grond vandaag nog naar €15000,- zakken kunnen we
> meteen voor de duurzaamheid grond bijkopen.

Beste producent,

Ik ben tot nu toe nog geen boeren tegengekomen die hun grond graag wilden verkopen voor 15.000
Tis net zoals met quotum, de prijzen kunnen in theorie wel lager worden dit jaar (zie ik nog niet gebeuren voorlopig) maar er moet dan wel aanbod zijn anders gaat het quotum-aankoop-feestje voor de liefhebbers niet door
Ook op dit punt zul je weinig verkopers tegenkomen bij prijzen van bijvoorbeeld 60 cent per kg...

producent moet eerst terug naar school, wat een maffe reaktie. Vroeger was er nog een middenstandsdiploma waar je tenminste de basis van de economie bijgebracht kreeg. Ik heb nooit begrepen waarom iemand kan willen dat iets in waarde daalt. Je koopt iets voor 50.000 euro per ha, en je hoopt dat de prijs daalt naar 15.000 euro, gekker kun je het toch niet bedenken. Ik heb het liefst dat grond 5 ton per ha waard is en het quotum 6 euro per liter, konden ze het morgen krijgen, ging ik lekker wat anders doen (of ergens anders boeren).

Heb jij nou ook het Louis-van-Gaal-gevoel?

jan is hobbyboer Schreef:
-------------------------------------------------------
> producent moet eerst terug naar school, wat een
> maffe reaktie. Vroeger was er nog een
> middenstandsdiploma waar je tenminste de basis van
> de economie bijgebracht kreeg. Ik heb nooit
> begrepen waarom iemand kan willen dat iets in
> waarde daalt. Je koopt iets voor 50.000 euro per
> ha, en je hoopt dat de prijs daalt naar 15.000
> euro, gekker kun je het toch niet bedenken. Ik heb
> het liefst dat grond 5 ton per ha waard is en het
> quotum 6 euro per liter, konden ze het morgen
> krijgen, ging ik lekker wat anders doen (of ergens
> anders boeren).

Jouw reactie op mijn maffe reactie zegt alles over je positie in de landbouw ( zie ook eerdere reacties van jou kant ),ik zie nog volop toekomst in die landbouw ook zonder melkquotum.

Of JUIST zonder quotum ????

Jij werkt graag voor nul. De waarde die je ooit had moet je met werken weer zien te verdienen.

hoi george, ik heb euroknaller nog niet kunnen overtuigen. Maar inderdaad moet de gemiddelde boer ongeveer een miljoen euro terug verdienen (waarde quotum in 2006 bij 500.000 liter). In al die kostprijsberekeningen zie ik marges voor arbeidsloon van 4 a 5 ct per liter, dus snel gerekend kom ik dan op 20 tot 25 miljoen liter die ze moeten melken voordat ze de waarde weer terug hebben. Dat is dus ongeveer 40 tot 50 jaar, pfffff. Zelfs als ze 10 cent per liter verdienen duurt het nog 20 jaar voordat ze de waarde weer terug hebben. Ga ik toch liever onder de walnotenboom zitten met dit mooie weer. Succes allemaal.

jan is hobbyboer Schreef:
-------------------------------------------------------
> hoi george, ik heb euroknaller nog niet kunnen
> overtuigen. Maar inderdaad moet de gemiddelde boer
> ongeveer een miljoen euro terug verdienen (waarde
> quotum in 2006 bij 500.000 liter). In al die
> kostprijsberekeningen zie ik marges voor
> arbeidsloon van 4 a 5 ct per liter, dus snel
> gerekend kom ik dan op 20 tot 25 miljoen liter die
> ze moeten melken voordat ze de waarde weer terug
> hebben. Dat is dus ongeveer 40 tot 50 jaar,
> pfffff. Zelfs als ze 10 cent per liter verdienen
> duurt het nog 20 jaar voordat ze de waarde weer
> terug hebben. Ga ik toch liever onder de
> walnotenboom zitten met dit mooie weer. Succes
> allemaal.

Beste Jan dh, je vergeet de belastinginvloed en de ontkoppeling van de melkpremie. De 2 euro is eerder 1,8 geweest. Als je elk jaar pakweg 35.000 euro winst hebt betaal je nagenoeg geen belasting, bij een winst van 9 ton ineens behoorlijk veel.

ik heb gemiddeld ongeveer 1.8 euro gehad, en voor het hoogste was 48ct per % vet, dus dat was echt wel 2 euro. Ik was ook al ietsje te laat. En dat over die belasting, da's inderdaad gedeeltelijk waar, Je betaalt over dat miljoen minus het bedrag dat op de balans staat ongeveer 50% belasting, bij 35.000 Euro winst betaal je denk ik ook nog wel een 10.000 Euro per jaar belasting (30% schat ik). Dus het is iets minder extreem dan ik gezegd had (ik hou het graag simpel). Daar tegenin kun je brengen dat de opbrengst van het quotum direct binnen is en dat die 35.000 Euro per jaar eigenlijk contant gemaakt moet worden (35.000 over 20 jaar is veel minder dan 35.000 nu direct, rente enzo). Het gaat mij er alleen om dat het nogal even ploeteren kost om dit bedrag weer terug te krijgen. Over 4 jaartjes kan ik ook gewoon weer gaan melken, en kan ik ook gewoon die 35.000 euro per jaar gaan verdienen.

jan is hobbyboer Schreef:
-------------------------------------------------------
> ik heb gemiddeld ongeveer 1.8 euro gehad, en voor
> het hoogste was 48ct per % vet, dus dat was echt
> wel 2 euro. Ik was ook al ietsje te laat. En dat
> over die belasting, da's inderdaad gedeeltelijk
> waar, Je betaalt over dat miljoen minus het bedrag
> dat op de balans staat ongeveer 50% belasting, bij
> 35.000 Euro winst betaal je denk ik ook nog wel
> een 10.000 Euro per jaar belasting (30% schat ik).
> Dus het is iets minder extreem dan ik gezegd had
> (ik hou het graag simpel). Daar tegenin kun je
> brengen dat de opbrengst van het quotum direct
> binnen is en dat die 35.000 Euro per jaar
> eigenlijk contant gemaakt moet worden (35.000 over
> 20 jaar is veel minder dan 35.000 nu direct, rente
> enzo). Het gaat mij er alleen om dat het nogal
> even ploeteren kost om dit bedrag weer terug te
> krijgen. Over 4 jaartjes kan ik ook gewoon weer
> gaan melken, en kan ik ook gewoon die 35.000 euro
> per jaar gaan verdienen.

Beste Jan, er zijn er zelfs ook nog die in maatschap zitten(man/vrouw). Die betalen bij die winst geen belasting. Verders klopt het wel wat je stelt. Maar je moet het ook nog willen en kunnen. Ik had destijds de opbrengst met mijn ouders moeten gaan delen. Daar wordt het veel minder interessant van.


1 keer gewijzigd. Laatste wijziging: 26/04/2011 12:29 door pieta.

pieta Schreef:

> Ik had destijds de opbrengst met mijn ouders
> moeten gaan delen. Daar wordt het veel minder
> interessant van.

Is dat niet een beetje erg zelfzuchtig geredeneerd, de opbrengst zal toch ook wel gedeeld moeten worden met je ouders, anders komen we bij een andere topic waar ik durfde te beweren dat maatschappen er alleen zijn om de ouders een poot uit te trekken, heb ik me toch een kritiek op gehad.............. En 35.000 met 2 inkomens is 17.500 Euro jaar per persoon, da's nou ook niet echt een top salaris, en zelfs daar betaal je nog wel een beetje belasting over. Maar goed 2 personen 500.000 liter volmelken in een ligboxenstalletje is natuurlijk bijna net zo'n gemoedelijk leven als ik heb.

jan is hobbyboer Schreef:
-------------------------------------------------------
> pieta Schreef:
>
> > Ik had destijds de opbrengst met mijn ouders
> > moeten gaan delen. Daar wordt het veel minder
> > interessant van.
>
> Is dat niet een beetje erg zelfzuchtig
> geredeneerd, de opbrengst zal toch ook wel gedeeld
> moeten worden met je ouders, anders komen we bij
> een andere topic waar ik durfde te beweren dat
> maatschappen er alleen zijn om de ouders een poot
> uit te trekken, heb ik me toch een kritiek op
> gehad.............. En 35.000 met 2 inkomens is
> 17.500 Euro jaar per persoon, da's nou ook niet
> echt een top salaris, en zelfs daar betaal je nog
> wel een beetje belasting over. Maar goed 2
> personen 500.000 liter volmelken in een
> ligboxenstalletje is natuurlijk bijna net zo'n
> gemoedelijk leven als ik heb.

Jan, het ligt niet aan de maatschap als de ouders een poot uitgedraaid wordt. Dat ouders wel eens ooit een poot uitgedraaid wordt lijkt me duidelijk maar waarom dat volgens jou aan de maatschap ligt kan ik niet volgen.

zonder quotum zie ik ook wel perspectief, eerst moeten we even van dat quotum af. Ik heb alleen niet als levensdoel een zo groot mogelijk bedrijf. Ik wil gewoon een plezierig leven en daar hoort boeren wel bij, maar er is ook meer. En over een jaar of 15 gaat de tent toch in de krant, met 58 is het wel goed geweest, en dan heb ik liever dat het nog wat opbrengt dan dat ik er geld op toe moet leggen. Ik heb 10 jaar geleden zelf ook een mooi bedragje moeten betalen. Als je alles voor (bijna) nix gekregen hebt gelden er natuurlijk andere maatstaven.

Ja maar die Producent kan het niet eens schelen dat de grond in waarde daalt naar €15000,- per ha. En daar wordt je dus echt arm van , want grond verkoop binnen de landbouw is vrijgesteld van belasting.
Ik begrijp het echt niet zulke redenaties. Boeren werken liever dan dat ze wat verdienen!

hoi marcel v, dat was ik geloof ik over dat 'gedoe', ik heb in 2006 dit probleem al zo goed als ik kon bedenken aangepakt en dus verkocht, was destijds bepaald geen gangbare visie, enbelasting betalen is reuze meegevallen, ongeveer 20% van verkoopwaarde. Ben ik er ook vanaf zonder rare constructies (ik had niet zo'n groot quotum)

leasen en melken

pure winst!