120% van wat?

Ben benieuwd hoe de basisprijs tot stand komt?
Albert Altena

Reacties

NickR
120% geldt alleen voor onderdeel gecorrigeerde vervangingswaarde van gebouwen.

Zie website RVO (rvo.nl/subsidies-financiering/lbv-plus/) en de gepubliceerde regeling in de staatscourant: zoek.officielebekendmakingen.nl/stcrt-2023-15029.h….
hans1980
П??🤣🤣
John Spithoven
Zie screenshot. Dit is de tabel met normbedragen gecontroleerd voor leeftijd voor melkveestallen. De normen zijn de LBV normen. Bij de LBV plus moeten deze normen vermenigvuldigd worden met 1.2. Daarnaast krijg je voor de m2 gesloopte stal 45 euro sloopvergoeding. En dan de rechten nog voor marktwaarde bij ingang regeling.

(klik om te vergroten)

NickR
@John Spithoven RVO heeft ook een Excelbestand gepubliceerd. Maar ik zou het inderdaad zelf even narekenen op basis van de tabel.
+4
labella
@John Spithoven telt dit na 40 jaar zo ook verder af? dan vrees ik dat ik geld moet toebetalen.😅
jelleB
@labella ik ook
Erco
@John Spithoven mijn getaxeerde waarde van de stal zit al op ruim 1,4x deze waarde 😁
de Tank
@Erco Hoe oud is jouw stal?
Erco
@de Tank met taxatie 17 jaar
+1
bio boer
@Erco valt mij mee die oude zooi van ons levert toch nog paar ton op met verkoop halen we dat niet in 2008 de helft voor de gebouwen betaalt
grös
@bio boer
Als je in 2008 een woning kocht had je ook voor minder als de helft van de huidige waarde betaald.
Ik denk dat je je bouwblok ook kwijt bent. En geen rood-voor-rood regeling.
Stel je kunt de oppervlakte van je stal ergens in het land een bouwgrond voor een woning maken, dat levert veel meer op!
bio boer
@grös daar doen ze in friesland sowizo niet aan je mag nergens huis bouwen in buitengebied
Bedrijfs gebouwen zijn niet in waarde gestegen of niet veel een oude ligbox stal zonder grond levert niets op is alleen maar belemering bij verkoop alleen de woning heeft waarde of zo is het hier
de Tank
@John Spithoven Als iemand zonder opvolger en toe aan stoppen is dit geen rare manier om van je gebouwen af te komen. Als ik het over mijn eigen situatie leg dan kom ik op een bedrag dat 2x zo hoog is als waar het voor gebouwd is.
+2
John Spithoven
@de Tank zoals ik steeds zeg, zit de pijn, of eigenlijk de schoffering, in het woest aantrekkelijk beroepsverbod.
Stoppen is naast een rationele ook een emotionele afweging. Het beroepsverbod zorgt dat mensen afhaken. Daarnaast is de vraag of de verruimde herinvesteringsreserve van toepassing is en waarin zou een stopper het willen investeren.
Kijk , veehouderij tak beëindigen en vergoedingen in grond investeren en vervolgens met een akkerbouw tak verder gaan is geen verkeerde overweging mits je grond geschikt is.

Maar nogmaals, het beroepsverbod gaat de doorslag geven bij mensen in hun keuze.
+2
pieta
@John Spithoven Ik snap het beroepsverbod bij 120% vergoeding nog een beetje(kan me de concurrentievervalsing voorstellen) maar bij 100% is het ronduit belachelijk.
+1
Twentsch Land
Vraag me af of beroepsverbod wel kan bij 100 procent want je praat dan over marktwaarde en niet staatssteun @pieta
+1
de Tank
@John Spithoven Het zal voor ieder maatwerk zijn, degene die veehouder wil blijven is deze regeling geen optie ivm beroepsverbod. En volledig met je eens, geen goed woord over voor de wijze waarop het gecommuniceerd wordt. Alleen degene die het aangaat kan bepalen of het bod aantrekkelijk is of niet, niet degene die alleen maar slechte keuzes voorschotelt met het mes op de keel.
+1
bio boer
@John Spithoven als je 50 bent en geen opvolger hebt san wil je toch niet opnieuw weer gaan melken als je hier aan mee doet klapt er hele luxe loods neer voor de akkerbouw tak
Noknok
@bio boer waarom zou je op je 50 ste niet
ergens anders kunnen starten met melken.
Weet er nog 1 die was ruim in de 60 ging nog verplaatsen.
Akkerbouw moet je ook liggen.
grös
@bio boer
Hier kocht ie op z'n 55e een Lely A2 😁
+2
labella
@grös Hier kocht er 1 op zijn 75e een melkrobot omdat ie het wat makkelijker wilde hebben.😂
Vdejong
@labella Kon hij meer aandacht aan de vrouw besteden.
+2
labella
@Vdejong dat kun je beter wat eerder doen.😆
Vdejong
@bio boer hier ging hij op zijn 51ste emigreren en melken met een robot
hans1980
@Vdejong gaan er nog wel meer de plas over
Erco
@bio boer hier is er een die emigreerde nog naar Canada als 50er 😉
arie.j
Quote Reactie van @de Tank:
@John Spithoven Als iemand zonder opvolger en toe aan stoppen is dit geen rare manier om van je gebouwen af te komen. Als ik het over mijn eigen situatie leg dan kom ik op een bedrag dat 2x zo hoog is als waar het voor gebouwd is

Dat laatste is eigenlijk geen norm, alle huizen van 25 jaar tot 50 zijn in prijs over de kop of meer, ook al is behalve het schilderwerk het onderhoud zo ongeveer vergeten.
Bedrijfsgebouwen is natuurlijk wat anders, maar voor een boer is vooral belangrijk hoe functioneel is het, en wat is het onderhoud.
Er worden overigens geen bedrijven uitgekocht, maar alleen stallen met de vergunning tot het houden van vee van bedrijven.
Speelt ook nog iets als de getaxeerde waarde bij verkoop mee?
de Tank
Quote Reactie van @arie.j:
Dat laatste is eigenlijk geen norm

Dat is ook geen norm, in mijn geval zou het een prima uitkomst zijn. Op deze locatie verwacht ik de eerste en laatste veehouder te zijn(tenzij ik een woest aantrekkelijk bod van een collega krijg) en dan gaan mijn stallen nooit dat geld opleveren dan waar deze tabel van uitgaat.
Mh12
@John Spithoven vind dit eigenlijk ook maar raar, ik zit in zuid holland, 4piekbelasters, ga er dus vanuit dat ik daar niet bij hoor met mijn 110 koeien, maar heb wel een stal uit 1979, die op de put na, zo'n beetje geheel gerenoveerd is, maar krijg je dus weinig voor begrijp ik......
Is best een dingetje als je wel overweegt te stoppen in zo'n situatie.....
grös
@Mh12
Ja, juist de ouwe stallen blijven straks staan, hier van '75, krijg er dus niks voor.
Staat nog zo'n filmpje op van een boer in Limburg waar ze ff een stal gaan slopen van 5? jaar oud. Nu snap ik waarom ze die nieuwe gebouwen gaan slopen. Schandalig zulke kapitaal en grondstoffen vernietiging. Rekenen ze ook de emissie van de betonfabriek enz ?
bio boer
@grös wat is jou oude stal waard bij verkoop ? Ook bijna niks groote renovatie aan je gebouwen gedaan krijg je niks exstra met deze regeling
grös
@bio boer
Zo'n stal staat hier zo weer vol, boten, caravans, oldtimers.. Asbest is al vervangen.
En anders nieuwe geheel bovenbouw kost ook geen ton, plastic over de roosters, matje en vol storten met beton. Kunt de putten zelfs nog gebruiken dan..
bio boer
@grös dat kan nu met de stoppers regeling ook stal slopen nieuwe loods er op heb je gratis nieuw gebouw en sloop wordt ook nog vergoed
+1
grös
@John Spithoven
Mooi nieuwe stallen slopen en oude meuk blijft over.
Farma_boerke
Leuk, moet je moeite doen om (verplicht) je historische (waardevolle aldus overheid) gebouwen te behouden (intern aangepast, maart uiterlijk mag niet) blijken ze niets meer op te leveren volgens de tabel (slopen mag ook niet). Paar jaar geleden nog aangepast naar nieuwe normen en dat zien we niet meer terug.
Of gaan ze nog uitzonderingen maken?

Zo zijn er meer uitzonderingen nodig, veebezetting in 2021 was niet normaal, toch moeten we ermee rekenen, hoe dan?
Overheid leuker kunnen we het niet maken, makkelijker ook niet. Laat maar zitten
grös
@Farma_boerke
Mijn jongveestal is ook rijksmonument, kan ik die niet aanmelden, ben ik ook van die ouwe zooi af ..
de Tank
De grootste bottleneck lijkt mij het land. Voor welke prijs raak je dat kwijt? Tenzij ik iets gemist heb zit dat niet in de opkoopregeling.
+2
arie.j
Quote Reactie van @de Tank:
De grootste bottleneck lijkt mij het land. Voor welke prijs raak je dat kwijt? Tenzij ik iets gemist heb zit dat niet in de opkoopregeling.

Als ik zou overwegen echt te stoppen, dan zou ik zeggen, alles of niets kopen.
En zien jullie het verder maar met het land.
Noorderling
@arie.j
situaties zijn erg verschillend.
Toko voor herwaardering ook laten taxeren.
Kwam al gauw naar voren dat het bedrijf minder waard is als going concern melkveebedrijf dan gebouwen en grond los verkopen.

Zo ook bij de tank zijn er legio mogelijkheden om door te boeren, stempel blijvend grasland is de grootste bedreiging voor waarde van het bedrijf en grond. Als je meer kunt krijgen dan de bouwkosten voor sloop van je stal is dat geen gekke deal, zelfs voor bedragen van 1 jaar oud kun je nog wel een stal bouwen.

Vraag is natuurlijk wel, wat als je de vloer dicht maakt en er stro of caravans in wilt stallen.
Staat ook ergens dat alle mestopslagen weg moeten, mits je uitzondering aanvraagt, welke uitzondering mag wel en welke niet. Verder akkerbouwen met eigen mestopslag is natuurlijk het mooiste voor iedereen.

Als je keuze is om gras of gras te telen is je positie en mogelijkheid om nog een fatsoenlijk saldo van je grond te halen wel lager. Kan de keuze zijn om gehele bedrijf te verkopen logisch zijn, zeker vlakbij n2000 waar vast nog andere beperkingen om de hoek komen zetten.
+1
Henk2
Het budget is lang niet toereikend.
En de laatste 20 % krijg je pas over on geveer 3 jaar moet je wel aan alles voldaan hebben dus of je die krijgt is nog maar de vraag de overheid kennende.
+1
John Spithoven
Overigens begrijpt de overheid zelf ook niets van het dossier.
15 % van de stikstof verliezen vinden plaats in de stal , de rest op het land. Dus welk probleem zijn we aan het oplossen met het afbreken van stallen? De wens van D66 of de staat van de natuur?

Ik heb goedkopere en betere oplossingen, maar niemand is geïnteresseerd. Vreemd
Geen overheid, geen belangenbehartiger.....

We hebben een mineralen overschot probleem, daar moet op gestuurd worden, niet op bedrijfsniveau maar nationaal.
John Spithoven
@John Spithoven zelfs de zuivel kiest liever voor forse krimp dan voor oplossingen met behoud van omzet.....dom
Noorderling
Quote Reactie van @John Spithoven:
We hebben een mineralen overschot probleem, daar moet op gestuurd worden, niet op bedrijfsniveau maar nationaal.

einde derogatie zijn ze daar toch wel een aardig eindje mee opweg. Dat snappen ze heel erg goed dat met 1/3 minder bemesten emissie ook daalt.
John Spithoven
@Noorderling verlies derogatie gaat het probleem alleen maar verergeren.
Noorderling
@John Spithoven
hoe bedoel je?

Op individueel niveau wel, nationaal niet. Die mest moet geexporteerd worden, maar met alles wat op stapel ligt zullen die dieren wel eeuwig vertrekken. Nog een jaar droogte er over, 40cent melkgeld en mest weg voor >20 euro, ten koste van wat wil je de laatste koeien melken in gebieden met veel melkvee?

Afname veestapel, lagere bemesting per hectare. Verschuiving mest grasland naar mogelijk wat meer op bouwland doet emissies verlagen volgens de theorie.
John Spithoven
@Noorderling net zoals in 2021 hadden we voor de PAS knelgevallen een oplossing. Van de belangenbehartiging kregen we vreselijk op ons klote want als SSC was het bedenken van oplossingen geen statutaire taak van SSC. Dan niet, gevolg is dat pas knelgevallen nog steeds bungelen.

Dus nu hebben we een kant en klare oplossing liggen, een echte. Maar ik ga hem niet meer presenteren. Dat is een taak voor belangenbehartiging. En die spartelen liever met Adema over een LbA.
+1
kanniewaarzijn
Quote Reactie van @John Spithoven:
Dus welk probleem zijn we aan het oplossen met het afbreken van stallen?

Wat denk je zelf? En waarom denk je dat men niet geïnteresseerd is in jouw goedkopere en betere oplossingen?
John Spithoven
@kanniewaarzijn ik ben niet zo ruim denkend🤔
Braboboer
Hier zie ik genoeg stoppers die hun ligboxenstal ombouwen naar caravanstalling, paardenboxen, opslag etc.

Gemeentes willen er best in meedenken
Tommie1
@Braboboer Stal laten staan is geen vergoeding voor stal
Braboboer
@Tommie1

Ben je mischien wel beter af.
George
120% van wat jezelf reëel en genoeg vind.
+2
weurding
120% overmaken naar notaris, bij zetten krabbels uitbetalen, dat lijkt me enigste betrouwbare deal
George
@weurding Dat is toch ook de normale gang van zaken. Overmaken op derdenrekening bij notaris. Anders deed ik ook geen zaken.
+1
weurding
@George niet bij het rijk begrijp ik
+2
Vdejong
@weurding bij de provincie wel. De notaris heeft het bedrag in porties van €500.000 aan ons overgemaakt.
George
Quote Reactie van @weurding:
niet bij het rijk begrijp ik

Ach je moet ook niet alles geloven wat er allemaal geschreven wordt.
+2
pieta
@weurding Wij hebben ook een keer an het rijk verkocht. Gewoon boter bij de vis. Geld is gewoon bij de notaris.
George
@pieta
Ja iedereen heeft hier een mening , ik vraag me af of het allemaal ervaringsdeskundigen zijn. Het wantrouwen is groot in de overheid. Misschien wel wat terecht , maar zolang er niet betaald is zou er bij mij ook niks overgeschreven worden.
+1
weurding
@George heb het verhaal van die viskotter voor ogen, is vast op waarheid berust, zoiets verzin je niet lijkt me
+2
pieta
@weurding Een viskotter verkoop je misschien niet via de notaris. Weet ik niet zeker. Opkoopregeling zoals nu gaat denk ik ook niet via notaris. Als je je boerderij aan het rijk verkoopt dan kom je bij de notaris. Bij de notaris is er geld anders worden de zaken niet gedaan.
+1
weurding
@pieta dat bedoel ik ook hè 😄
+1
cs-agrar
@pieta en ondertussen moet jij je aan het tijdspad houden van afbouwen/breken van je bedrijf.... En kan het soms nog best lang duren voordat notaris ook geld heeft.
weurding
@pieta dat was vast niet in grote getale zo nu het geval zal zijn
« Terug naar discussielijst

De beste boeren staan aan wal

De agrarische sector staat bol van de ontwikkelingen. Op boeren.online worden er tientallen nieuwsberichten besproken en kennis gedeeld. Of je nu actief bijdraagt door foto's, video's, topics of reacties te plaatsen, of je zorgt er middels de stemknoppen voor dat de beste reactie naar boven borrelt.. Jouw kennis en inzicht m.b.t. de agrarische sector kunnen deze site nét dat beetje beter maken. Maak ook een (gratis) account aan!