Bemestingsplan 2024

@labella kun jer er precies 1 uit de brand helpen. En goed beuren natuurlijk

@weurding ja idereen nu ik hoefde ook nooit moet er nu ook 1

@bio boer Het is maar een plan hé, bij mij loopt altijd alles anders dan gepland.

@labella vroeg ik mij ook al af wat als blijkt in maart dat mijn tarwe er toch beroerd bij staat en kies voor ander gewas dan klopt het plan al niet meer moet je die dan ook weer aanpassen?

Of de zomer droog is en besluit geen mest aantrvoeren om ik zelf nog voldoende in de kelder heb

Officieel wel geloof ik..

@labella zelfde met gecombineerde opgaven, kun je ook nog aanpassen

@bio boer
Dat moet je al jaren voor de SKAL.

@m uut m een mestboekhouding is geen bemesting plan

In bemesting plan staat wat je teelt en hoe veel je het gaat bemesten al voor het seizoen

@bio boer
Ik doe mijn mest verantwoording via een bemestingsplan. Hoe wil je anders jouw gebruikersruimte aangeven.
Zo spannend is het allemaal nu ook weer niet.

@m uut m bestboekhouding is allen x aantalen ha met gebruiksruimte

En je productie+voorraden dan trek je van melkaar af zo kun je verantwoorden dat je de mest kan plaatsen

Bij plan gaat het op perceel niveau volgens mij
Maar moet nog uitzoeken hoe het zit

Een plan moet je in maart klaar hebben en een mestboekhouding is achteraf

Voorheen had ik genoeg aan alleen een crv mineraal uitdraai

@bio boer
Heb alleen grasland.
Lekker simpel.
Mest wordt evenredig over de ha's verdeeld. Klaar is kees.
SKAL vraagt van jou ook een prognose.

@m uut m nooit wat van gemerkt maar nu moet het ook voor de mestwet bemesting plan die moet voor 15 maart klaar zijn waar in staat waneer je wat bemest en welk gewas was bij derogatie bedrijven al verplicht nu voor idereen

@bio boer
Je moet zelfs een gewasbeschermingsplan hebben.

@m uut m registratie wel plan is mij ook niet bekend

@bio boer is toch een wassen neus. Het hele plan wordt nooit naar gekeken. Paar jaar geleden controle gehad van de mestboekhouding, had het toen ook niet gemaakt, niks over gehoord. Het definitieve is alleen van belang.

@cjw73 nu is in de mestwet opgenomen dat idereen bemesting plan moet maken was eerst alleen derogatie bedrijven
Niemand die kijkt wat die in het plan bekijkt hoe veel hij moet bemesten volgens het bemesting plan 🤣

@mlkvhoudr
Ik ook.
Moet nog met de akkerbouwer om tafel.

@m uut m toevallig kreeg ik vandaag t nieuws dat ik bijna 4 hectare mag bij pachten de kopakker mag aan 1 kant niet bemest worden dus klein beetje minder extra bemestingsruimte, maar ik ben er superblij mee, geeft mij ook weer wat ruimte in het teeltplan en dan hoef ik ook geen mest af te voeren

@mlkvhoudr bang dat water hoog blijft?

@weurding dat is ingeruild voor sneeuw

@mlkvhoudr heb allebei, nog steeds een ijsbaan en verder besneeuwde akkers.

@cjw73 jullie wat meer sneeuw verwacht ik

@mlkvhoudr hier ook meer.

@mlkvhoudr dooit nu ook weer snel door de zon.

@mlkvhoudr ze waren vandaag alweer druk bezig in de voormalige NOP-polder

@vannorden1993 Is te hopen dat de slachtprijs naar beneden gaat. Is een teken dat er veel vee geslacht word. Dat is weer positief voor de melkprijs

Gisteren weer een koppel koeien opgeladen

Gaat veel vee weg, worden ook veel kalveren geboren ... bron... veekoopman.

@vannorden1993

@vannorden1993 wat zal die melkprijs hoog worden straks.

@Hooibaaltje nee hoor
Er is weinig tot geen verband tussen hoge mestafzetkosten en stijgende melkprijzen

@vannorden1993 in augustus dan maar even misbruik van maken als ik nog wat kan aanvoeren start bod 50 euro in de grond

@vannorden1993 angst is een slechte raadgever vriend

@de hoef ben ik jouw vriend?
Angst? Is niet van toepassing.
Gewoon achterop de sigarendoos tellen wat het verlies is vd laatste koeien

tot het tegen deel bewezen is ja

Gewoon achterop de sigarendoos

Werkte 50 jaar geleden ook goed, sommige berekeningen kunnen zelfs zonder sigarendoos 🤠

@vannorden1993

@Twentsch Land
Als het niet achterop een sigarendoos is uit te rekenen, moet je het niet doen.

@Mathijsen hoeveel ben je dan ongeveer kwijt per m3 ?

@paul1 op het moment 29 maar ga er vanuit dat het op kopakker rond 20 euro gaat worden

Brrrr ... das niet leuk.

@Fosfaatrecht12

@Fosfaatrecht12 krijg je mischien kwantum korting bij zoveel kuubs🤭

@komelker 2 ho ho hij moet 5500 m3 kwijt. Wel even goed lezen...

@cjw73 een poos terug was ik op bedrijf met mestkraker dat bespaarde behoorlijk in de afvoer, als je zoveel moet afvoeren is dat ook nog een optie

@mlkvhoudr mocht die boer als proef het inzetten als kunstmest ? Of is afzet van die producten uit de kraker goedkoper?

@bio boer de winst zat hem niet in het zelf kunstmest maken want het spul wat je moest toevoegen steeg gewoon met km prijs mee, de winst zat hem in het minder hoeven afvoeren

@mlkvhoudr mag hij die afgevangen stikstof gebruiken als kunstmest hebben die boeren daar ontheffing voor ?
Op papier moet die nog steeds net zo veel afvoeren toch of mogen ze die vloeibare spuiwater als kunstmest inzetten

Of draaien die mee in de renure pilot

Want de mestwet is er nog niet klaar voor als je eigen kunstmest maakt zo ver ik weet

Als zij deel dierlijke n kunnen omzetten in kunstmest n en dat ook in de mestboekhouding dan is er voordeel volgend mij kan dat nog niet zomaar

@bio boer het werd wel ingezet als kunstmest vervanger dat weet ik zeker dus dan zal het wel een pilot zijn

joz.nl/oplossingen/stikstofkraker/

@mlkvhoudr tot vollenbroek zijn pijlen er op richt, en dan ben je terug bij af...

@mlkvhoudr gaan je koeien dan ook van 120 kg n dierlijke mest productie naar bijvoorbeeld 60 kg n per koe dierlijke mest en 60 kg n kunstmest dan wordt het aantrekkelijk

@bio boer
Zon installatie plus explotatie kosten ga je ook over de 30euro per kuub mest omgerekend.
Je maakt de kosten dus sowieso of misschien.
Vind het nogal een gok mede met onbetrouwbaarheid van de regels er om heen.

@Noorderling is dat niet altijd het probleem van die renure kost snel wat per m3 mest

@Noorderling volgens mij had t ook te maken op waar je op vast loopt op fosfaat of stikstof hoeveel t scheelt, ik heb zo goed mogelijk opgelet tijdens inleiding maar ik zit niet in de mestafvoerwereld

@mlkvhoudr
Dat is voor iedereen straks toch hetzelfde.
Kunstmest is ook niet zo achterlijk duur meer.
Enkel met meer bouwland daalt je P ruimte, gaat het toch vast naar toe en normen dalen al met nieuwe P ruimte bepaling. Met drijfmest ben je direct van beide af.

@Noorderling lely pomp dat vat toch zo vol

@bio boer dus simpel gezegd hoe schrijf je het weg in de mestboekhouding ?

en dat is nog steeds een ruim begrip. moet hij 22000 kg N kwijt? 5500 a 4 kg. Als er dan de monsters maar 3,4 in zit is het 22000 / 3.4 6500 kuub.

@T60401 is in ieder mij veel te veel. Als het er bij mij zo voor stond kwam er maandagochtend gelijk een vrachtwagen om een mooi bak de laan uit te schoppen.

@cjw73 en dan? de vaste kosten lopen wel door maar je melkgeld slinkt.

@labella vaste kosten is in verhouding maar weinig toch vooral als je zo intensief kan de vaste kosten alleen in stalruimte zitten niet in grond die heb je niet kan dat niet veel zijn als je intensief bent heb je juist hoge variabele kosten zo als veevoer mest arbeid

@labella dat is de kans of het probleem, dat je met die meuk een doodlopende weg in slaat

@labella het ondereind kost o dit moment alleen maar geld dus handig weg met die troep. Er worden niet voor niks bergen koeien geslacht.

@cjw73 Die komen allemaal van boeren die niet kunnen rekenen, als je wel kunt rekenen ga je vol gas door.

@labella vandaar dat jij ze verkocht hebt. Zelfde probleem als mij, niet kunnen rekenen...

@cjw73 nee, was om gezondheidsredenen.

Welke snelheid heb je nodig denk je om door de doodlopende muur te kunnen breken want hij begint wel erg smal te worden dus is er weinig ruimte om uit te wijken

@T60401 Gewoon boer-boer doen.

@pieta alles wat ik zelf geregeld krijg rij ik oom boer boer. wil niet altijd zeggen dat het voor mij voordelig is. Paar jaar geleden. afvoermest gemonsterd 5 kg N. Jaar later 3,6.

@T60401 boer boer kon ik afgelopen zomer 15 euro krijgen afvoer koste toen 20 euro
Dus zo groot is voordeel boer boer ook weer niet 15 + 3 euro uitrijden maakt ook al 18 euro
Bedpaar je op 200 m3 400 euro gaat ook niet zo hard

@bio boer Besparing is ook dat je geen gekloot met gehalten hebt. Afgelopen jaar heb ik aangevoerd. Daar zat 2 kg N in. Als dat de enige mest zou zijn die je afvoerde heb je toch een aandachtspunt bij opgeven eindvoorraad dacht ik?

@pieta moet je die ook niet doorgeven op basis van afvoergegevens als je die hebt ?

@bio boer ik meen dat dat boven een bepaald percentage afvoer is

@ntd79 Dat zou mij in ieder geval beter passen.

@bio boer Ik dacht van wel.

@T60401 5.500 m3 boer-boer moet je zelf wel heel wat grond hebben en nog meer vee. Daar doelde ik op.

@pieta minstens 850 koeien en een bundertje of 430

@ntd79 @pieta wat was het maximaal 25% mag boer boer. Dus heb je nog iets meer koeien nodig als die 5500 maar 25% is.

@T60401
Code 33 kan ook helpen.

@Noorderling wat is dat code 33? red mij zelf altijd wel met boer boer en nog wat particulier.

Vogelaar variant en dat is mest naar uit gebruik gegeven grond en voor boer boer moet je 75% van je geproduceerde kg P op je eigen grond kunnen plaatsen, bij de meeste lukt dat, meestal is N de beperkende factor.

@Cowboy3 heb het even opgezocht. je moet 75% van de fosfaat kunnen plaatsen. dit zij je al. mag niet in tussenopslag. hemelsbreed niet verder dan 10 km en je mag niet meer dan 25% van de kg fosfaat afvoeren zonder te wegen en monsteren.
Dus wat @Noorderling zij over code 33 maakt niet uit.

@T60401
Tip van flip: Als je net onder die 75% plaatsingsruimte van fosfaat zit moet je je verwachte bexvoordeel heel hoog zetten

Ja dat zal wel maar naar afloop van het jaar moet het ook nog kloppen. Dus voordeel in je bemesting plan zetten wat niet haalbaar is heb je niets aan.

@T60401
Gaat erom dat je binnen de 25% fosfaatafvoer blijft zodat je zonder monsteren kan afvoeren

@koe-boer ja naar dan moet je op het eind van het jaar als je alles definitief hebt wel aan die 75% kunnen komen. als je dan maar op 74% komt heb je een probleem.

@T60401 Dat kun je aan het begin van het jaar nooit zeker weten

@T60401 Gebruik het meest code 33 omdat we met verschillende nummers werken, gebruik 32 als je 2 jaar hetzelfde perceel opgeeft of naar een derde.
mestportaal.nl/2011/vogelaarvariant/

Ja dat snap ik wel. Maar het ging er hier boven over dat je niet meer dan 25% van de geproduceerde kg fosfaat ongemonsterd van je bedrijf mag afvoeren boer boer. Toen Kwam @Noorderling met de opmerking code 33. maar in feite heb je er niets aan. als je 20 % van je geproduceerde mest via code 33 van je bedrijf afvoert mag je nog maar 5% via boer boer. Waarom je dan überhaupt dan code 33 hebt snap ik niet via code 32 boer boer bereik je het zelfde.

@T60401
Code 33 is bovenop boer boer.
Code 33 mag ook als je geen 75% haalt.

Loop vast op stikstof. Kan zo toch een 1/3 bovenop bb onbemonsterd afvoeren.

Alle grond rouleert en die 2jaar lukt op een behoorlijk aantal percelen, ook die niet van mij zijn. Drijfmest lukt vaak wel en vaste mest altijd.
Weet een gecreëerde werkelijkheid er bij op het erf.
Zorgen dat je onafhankelijk blijft van autos en gehalten in de voorraad waar niks van klopt met allerlei partijen mest.

Nee, nee niet goed begrepen.
Mest die je afvoerd met 33 telt niet mee voor die max 25% van boer boer.

@Cowboy3 @Noorderling als ik de regels lees staat er toch wat anders. je mag alleen boer boer als je niet meer dan 25% van de geproduceerde kg fosfaat ongemonsterd van het bedrijf afvoert. rvo.nl/onderwerpen/mest/…

@T60401
Vogelaar is geen boer boer, maar onbemonsterd op "eigen" land.
Bij bb staat wel een opmerking, bij code 33 niks. Doe het ook in die volgorde. Ze zoeken het maar uit, gaat al jaren goed.

Feitelijk hebben we toch een bouwplan, alle mest wordt verdeeld. Alleen gelooft men in een papieren werkelijkheid gedirigeerd door de kalender. Ik time het liever op het juiste moment.

@Noorderling Zal het anders stellen. bedrijf produceert 1000 kg fosfaat op een jaar.

Voer je alleen via code 33 af dan zou je al je grond uit gebruik kunnen geven en alle 1000 kg via code 33 afvoeren.
Voer je 25% 250 kg fosfaat via code 33 af en heb je nog wat grond die je mag gebruiken van een boer maar die wil het zelf op naam houden. Dan mag dit niet meer via code 32 boer boer doen omdat je al 25% van de geproduceerde kg fosfaat ongemonsterd hebt afgevoerd.

@T60401 dat mag dus wel. Met code 33 mag je boven de 25 % uitkomen in het desbetreffende jaar.

@T60401
Dan heeft rvo dat verandert.
Zoals je zegt kun je redeneren, er stond altijd max 25%bb en niet onbemonsterd. Daarnaast heeft 33 dan wel waarde, zoals jij zegt niet.

Dit staat op crv.
Volgens dit kun je wel stapelen.
Mag 83 zelf plaatsen, maar moet wel 40% afvoeren

Dat stond mij ook altijd bij.
Nu staat er dit bij rvo: U voert als leverancier niet meer dan 25% af van de mest (in kg fosfaat) die u in een kalenderjaar heeft geproduceerd zonder te wegen, bemonsteren en analyseren.

Mij maakt het niet uit ik red me met boer boer en probeer het het mestgebeuren zo simpel mogelijk te houden. Maar als je net als jouw er een hele puzzel van maakt om onder andere de GLB optimaal te kunnen benutten Word het wel spannend als ze ergens in de wetgeving ineens coma's of punten gaan verzetten. Kan bij controle aardig in de papieren lopen.

Het is hier eigenlijk heel simpel, alleen kan dat niet op papier om allerlei redenen, mede fiscaal.
Zit samen met akkerbouwer op 1gve per ha, wordt nog een beetje mest aangevoerd die we zelf niet produceren. Elk jaar afvoeren naar hetzelfde BRS nummer en weet nu al welke percelen dat zijn komend seizoen en 2025 is ook al wel met enige zekerheid te zeggen.
Maar op papier denkt men dat ik een partij die afhankelijk van mij is, maar ik ook van hen ga verneuken met mest.

Men kan een systeem maken dat ik opgeef op welk perceel ik ga bemesten, een gezamenlijk bemestingsplan faciliteren. Niks van dat alles, vroeger moesten we nog puzzelen welke grond ik opgaf met derogatie en welke we er buiten lieten. Nu dat over is wordt de puzzel al makkelijker, enkel kijken we nu voor indienen van GLB of we beide goed uit komen of dat de ander nog een stukje kan gebruiken wat de ander kan missen. Ook niet meer dan dat. Ik krijg nu wat extra grond voor vlinderbloemigen welke zij graag deels op naam willen houden. Is mij prima. Heb ik wat extra voer en 100euro per hectare is bij hun ook weer geld, zonder dat ze er tijd en geld in hoeven te steken maar de grond er wel flink van opknapt.

@Noorderling werk jij in samenwerking met die akkerbouwer ook met 2 jarige grasrotatiemengels?

@ntd79 of iemand anders hier? Hoe bevalt dat?

@ntd79
Nee, opbrengst was niks beter en veel opener zode met minder draagkracht en meer kans op versmeren.

Op eigen grond laat ik gras vaak 4a5jaar staan.
Gebruik op beide hetzelfde, met wel een deel diploïd er in.

@T60401 Als je geen bouwland ruilt met een akkerbouwer of je heb alleen maar 1 brs nummer van je melkveebedrijf kun je niets met code 33, is hetzelfde als je geen partulier weet die mest kan ontvangen, heb ook niets aan 31.
Tabel 5b Opmerkingscodes op VDM rvo.nl/files/file/…

Inderdaad, als er iets met een coma gebeurt is het niet best.

@T60401 Vogelaar-variant?

@ntd79 Dan ben je toch grondgebonden nu? Hoef je geen mest af te voeren?

@pieta ik rekende al met het zwartste, 170 kilo, maar idd, voor nu kom je er nog met een krap aan 300 bunder voor die 75 procent plaatsing

@ntd79 ligt wel aan wat de fosfaattoestand vd grond is!

@royale haha, voor een uitgebreide bereking zijn er nog meer gegevens nodig. Het is maar om aan te geven in wat voor orde van grootte je ongeveer moet denken moet denken bij 5500 kuub boer boer afvoer.

gewoon boer boer doen

@komelker 2 hij heeft ook niet de lasten van die dikke 100 ha land dan ook niet de lusten

@Herbert wat een gehaltes! . Alleen ureum paar punten omlaag voor t mooie

@RaHeados eerste tank boven de 20 dit jaar haha. In de winterdag ga ik ook niet veel lager. Zomers met vers gras melkt het hier met 15 ook nog prima.

@Herbert Knappe gehalten. Aan de lactose te zien wel wat oudmelkter?

@pieta wel behoorlijk oudmelkt ja, maar dat lactose is hier nooit hoog geweest.

@Herbert Hoeveel kg melk per koe per dag?

@vannorden1993 Alleen de mooie gehalten pasten in het fotolijstje;)

@vannorden1993 23/24 momenteel. Zomer wel meer liters maar ook lang niet zulke gehaltes.

@Herbert Wat heb je voor veebestand? Wij zaten met HF op 5,1 met 3,9 met ongeveer 29 kg melk. Normaal hebben wij altijd een lactose van 4,55-4,57 en laatst zaten we maar op 4,47. Nu is het door de verse koeien weer wat hoger.

@pieta van vroeger uit MRIJ wat bij elke koe nog wel wat te zien is qua zware bouw, maar ondertussen 1 grote mengelmoes van holstein fleckvieh en wat brownswiss. Afgelopen zomer ook wel een aantal maanden op 30 liter gezeten, maar dan is het vet gewoon een procent lager met volop vers gras van weiden en stalvoeren. Boven de 4.50 lactose halen we zelden

@Herbert gebruik je nu ook nog mrij? Of wat is volgens jou het voordeel van fleckvieh ten opzichte van mrij?

@Grünlandkuh ik heb toevallig net weer de eerste pinken lopen van 50% MRIJ. Nog niet aan de melk dus maar die zien er wel veelbelovend uit. Het verhaal van fleckvieh paste perfect bij ons, maar in de praktijk veelsteveel variatie, uitval en problemen hier helaas. Opvallendste was toch wel het grote aantal vaarzen die herpeswonden aan de spenen kregen. Het waren structureel de fleckies die het hadden hier. Die wel probleemloos bleven deden het dan ook wel weer goed, maar ben klaar met zoveel uitval dus gebruik ze niet meer

@pieta "Normaal hebben wij altijd een lactose van 4,55-4,57"
Over 2023 hadden we gemiddeld 4,61 en de laatste paar maanden van dat jaar en nu ook onder 4,6 sinds er geen sodagrain meer in het rantsoen zit, terwijl we veel verse aan de melk hebben.(gemiddeld rond de 165 dagen nu)

@Cowboy3 Versere koeien is hogere lactose. Althans bij mij vlgs de melkcontrole. Lagere lactose koeien zijn de koeien voorbij de 200 dgn lactatie. Invloed van sodagrain ken ik niet. Ben geen voerspecialist.

@pieta Een gemiddelde latose onder de 4.5 is te laag, dan krijgen ze te weinig energie (vem/zetmeel)

@Cowboy3 Als ze oudmelkt zijn kan het volgens mij. Oudmelkt zitten beduidend lager.

@Cowboy3 lactose is hier bijna altijd rond 4.5 vorig jaar was het jaargemiddelde 4.501

@Cowboy3 oude koeien en oudmelkte koeien hebben bijna altijd lager lactose. Wij merken sinds we meer mais voeren (14kg per dag) dat het lactose ook stijgt. Dat zal wel door het zetmeel komen. We zitten vaak tussen de 4.5 en 4.55.

dat heeft ook geen invloed, alle energie heeft invloed, lactose laag , voer je energie te weinig,

@de hoef Bij de monstername zit de groep 41-80 dgn lactatie op 4,72 lactose. De groep met meer dan 200 lactatiedagen zit op 4,50 lactose en de groep tot 30 dagen voor droog zit op 4,30 lactose.
Nou is de productie van de groep 41-80 dagen lactatie net zo hoog(in totaal) per dag als de productie van groep voor droog. Dat is natuurlijk niet altijd zo maar heeft wel invloed op je tanklactose.

@pieta Hebben het over het gemiddelde van onder de 4,5
In het verleden voerde ze wel eens cacao doppen als ze vet en eiwit veel te laag vonden, daar kreeg je hoog vet en eiwit en heel laag lactose van en kon je de koeien in een maand of 3 op laten branden ( mager worden)

Per jaar of per dag? Je kunt toch verschil in versheid van je koppel hebben. Wij hebben dat in ieder geval wel.

@pieta maar 10% zit onder de 120 dagen momenteel. Die groep zit op 4.60 lactose gemiddeld. Alles boven de 200 dagen zit onder de 4.35. Heb er al vaker naar laten kijken omdat het jaarrond gemiddeld ook onder de 4.50 blijft. Afgelopen jaren nog wel eens gewisseld van adviseur en die vallen het ook wel op, maar zien ook geen financiële voordelen om er extra voor te gaan voeren. Enigste wat ze allemaal adviseren is te gaan mengen en gras laten hakselen. Ik vraag het mij af aangezien de kuilen al snel genoeg verteerbaar zijn. Ze zijn ook gezond met over het algemeen een goed haarkleed, hebben qua kilo's V&E voor mijn doen een prima productie en het is met de huidige mestwetgeving ook nog wel interessant om zo de liters vol te maken.

@Herbert Heb jij ook een grasrijk rantsoen? Ik geef het mede op het niet krijgen van productiebrok voor de verder in lactatie zijnde koeien. Wellicht dat er prikkers zijn waar de oudmelkten wel een net zo'n hoog lactose gehalte hebben als de versere.

@pieta zo'n 5 kg ds mais jaarrond met kuil of vers gras. Geen bijproducten. Voor het voerhek ongeveer een kilo correctiemeel. Boven de 200 dagen meestal fors minder krachtvoer. Krijg elke mpr een overzicht met de behoefte per koe op basis van vem en eiwit.