Worden de Holsteins te groot?

Holsteinkoeien worden steeds groter. Grote koeien met veel inhoud zijn voor sommige melkveehouders het fokdoel, voor anderen zijn ze tegenwoordig te groot. De roep om kleinere koeien zwelt aan.

Worden de Holsteins te groot? (vakbladelite.nl)

Holsteinkoeien worden steeds groter. Grote koeien met veel inhoud zijn voor sommige melkveehouders het fokdoel, voor anderen zijn ze tegenwoordig te groot. De roep om kleinere koeien zwelt aan.

Nieuwsgrazer
3wk geleden

Laatste reactie

Reacties

marcsterreborn 3wk geleden

Laat dat 'worden' maar weg. Ze zijn het al

Cowboy3 3wk geleden

@marcsterreborn Als ze dat bij je zijn ben daar zelf het meeste schuldig aan door de verkeerde paringen.

RaHeados 3wk geleden

@Cowboy3 hier 1 grotere tussen lopen, die doet t niet perse beter en is alleen lastiger. Dat is voor ons het voorbeeld van zo hoeven we ze niet allemaal

, klein maar fijn

Cowboy3 3wk geleden

@RaHeados Als het in de emmer ook maar een matige is, een blauwe erop en als je er wel nageslacht van wil dan stier met aAa code 156 of in die geest (153 of 516) op gebruiken.

cjw73 3wk geleden

@Cowboy3 heb 1 die top is qua melken maar gewoon onhandig groot is en dan staat de boel bij mij ook nog vrij ruim.

RaHeados 3wk geleden

@Cowboy3 daar gaat idd blauwe op exterieur is t ook geen pareltje en melk ook matig tot slecht

Cowboy3 3wk geleden

@RaHeados Met in emmer bedoelde ik te weinig melk of te weinig kg vet en eiwit.

richard-de-wolff 3wk geleden

@Cowboy3 noem eens een stier met PP en goeie gehalten en die code voor een lage prijs?

Cowboy3 3wk geleden

@richard-de-wolff Deze vraag moet je aan je vertegenwoordiger stellen.
De meeste hoornloze zijn 234, in Duitsland waren ze nog al wat fanatieker met hoornloos fokken maar daar zijn er na de 2de generatie toch veel van genezen.
Er zijn wel hoornloze 5 stieren maar je moet zoeken, Luna PP was actiestier afgelopen febr bij kampen (€7)
ki-kampen.nl/groenibo-luna-pp-red.html/

Grasbaal 3wk geleden

Als de koeien groter worden als de boer....

(klik om te vergroten)

Grasbaal 3wk geleden

Of boerin..

(klik om te vergroten)

Albert Altena 3wk geleden

@Grasbaal Kleine mannekes worden jockey
Kleine mannekes of vrouwtjes leiden een koe.

Framos 3wk geleden

Elite is van oorsprong een duits vakblad en in duitsland is de laatste 20 jaar vrijwel alleen met 234 stieren gefokt. Hier geldt dat zeker, in nederland in mindere mate, denk ik.

Ruben-Wind 3wk geleden

@Framos Duitsers houden van hoge koeien, veel melk en relatief lage gehaltes.

bio boer 3wk geleden

@Ruben-Wind die fleckvieh koeien zijn anders niet zo groot

cjw73 3wk geleden

@Ruben-Wind vooral lage gehaltes

Ruben-Wind 3wk geleden

@cjw73 klopt, al doen onze het wel goed. 5%vet, 3,78 eiwit op het moment.

richard-de-wolff 3wk geleden

@Ruben-Wind fleckvieh?

Ruben-Wind 3wk geleden

@richard-de-wolff 2 zuiver, 15 kruis, rest zb

Framos 3wk geleden

@Ruben-Wind Ze hebben relatief lage gehalten in de melk. Of ze er ook van houden? Denk het niet

Jarenlang waren er ook geen gehalte stieren beschikbaar via de duitse ki stations, heeft zich inmiddels iets verbeterd.

cs-agrar 3wk geleden

Quote Reactie van @Framos:

laatste 20 jaar vrijwel alleen met 234 stieren gefokt.

ga eens het stierenaanbod in Holland bekijken...

Framos 3wk geleden

@cs-agrar weleens van ki samen gehoord?

Cowboy3 3wk geleden

@Framos Veecom en ki Kampen zitten toch ook in Duitsland

Framos 3wk geleden

@Cowboy3 Of ze vertegenwoordigers in duitsland hebben lopen dat weet ik niet. De fawi stieren van veecom worden wel door ki samen vermarkt.

Cowboy3 3wk geleden

Quote Reactie van @Framos:

De fawi stieren van veecom worden wel door ki samen vermarkt.

Fawi stieren worden niet meer door Samen vermarkt sinds deze in Italië staan.
Hebben allebij vertegenwoordigers in Duitsland kampen en veecom.
Voor Veecom doet Kim Jaspers dat en Kim reed als een van de eerste in Duitsland rond voor KI samen, maar toen Gerbert Engelen erbij ki Samen uitging heeft ze een poosje bij Evolution gezeten en al snel naar Veecom gegaan waar Gerbert al zat.
Ben al vanaf het prille begin klant bij Samen, met de stieren Apenrex, Galm, Victorie en Triosex .

Framos 3wk geleden

@Cowboy3 dan loop ik achter, bedankt voor de info, ja dan ben jij echt vanaf het begin klant bij samen
Ik ben bij Skalsumer Jorryn ingestapt. Tot nu toe blijft Shogun mijn favoriet. Vorig jaar het laatste rietje ingezet. Voor welke ga jij?

pieta 3wk geleden

Quote Reactie van @Framos:

Shogun mijn favoriet

Die hebben wij ook gehad. Toppers. Doe verder eigenlijk geen zaken met KI Samen. Ik heb meest van Kampen. Hier lopen ook goede Stefan van CRV. Big Winner, Koepon Welness en Heuvel Suarez hebben wij heel goede van. Big Position ook trouwens.

Cowboy3 3wk geleden

@Framos Shogun heb ik niet gebruikt Jorryn wel wat.
Vond Triosex, Lucrative, Benchmark en Malando de betere en van de 8 koeien die 100000 hier tot nu toe gehaald hebben waren er 5 van Samen en heb denk nooit 50% gebruikt uit de Grashoek.

Ruben-Wind 3wk geleden

@Cowboy3 ki Kampen komt hier ook, kopen alles daar. Stieren bij vost beginnen bij 16€ dacht ik. Wil je een beetje zit je al dik in de 20

Grünlandkuh 3wk geleden

@Ruben-Wind kopen hier ook redelijk wat van ki kampen. Wie levert bij jou het stikstof?

duitser 3wk geleden

@Grünlandkuh hier ook, en levert stikstof ook

Ruben-Wind 3wk geleden

@Grünlandkuh Kampen ook.

Realisme 3wk geleden

@Framos goede organisatie alleen hadden ze bij Slash wel een gedragstherapeut mee kunnen verkopen 🥴

Framos 3wk geleden

@Realisme Weet wat je bedoelt

Malki niet ingezet?

Elvis 3wk geleden

@Framos veel Michael gebruikt is een maik zoon x batenburg ginster. Erg wijs mee

Realisme 3wk geleden

@Framos nee ik gebruik eigenlijk heel weinig stieren van samen, vaker veecom, soms bij Heemskerk en een enkele keer bij crv een stier die vaak al voor de deur van het slachthuis staat.

Realisme 3wk geleden

@Realisme slash was dus een uitzondering met bijzondere eigenschappen🤣

Framos 3wk geleden

@Realisme

Quote:

een stier die vaak al voor de deur van het slachthuis staat.

mooi gezegd

ik ben wat dat betreft net zo ouderwets als jij 🤝

Realisme 3wk geleden

@Framos ja je word dan misschien wel voor gek verklaard en anti vooruitgang maar het voelt zo vreselijk lekker om ouderwets te zijn.

cs-agrar 3wk geleden

Quote Reactie van @Realisme:

alleen hadden ze bij Slash wel een gedragstherapeut

35 over de melkstal en geen last mee, hooguit eentje wat zenuwachtig. Oudste net 4e kalfs, nog maar 1 slash weggegaan, niet eens qua gedrag, maar gezondheid van toen nog ongeboren kalf gaf deze bijna genadeklap

pieta 3wk geleden

@cs-agrar Ik ken iemand met heel andere ervaringen en einde van samenwerking met KI Samen.

Cowboy3 3wk geleden

@pieta Vanavond de eerste Slash aangemolken, het is een snelle maar ik houd wel van vlot en met melken geen poot opgelicht had bijna 12 liter.

pieta 3wk geleden

@Cowboy3 Dat karakter past niet bij mij. Ik heb graag een rustige koe.

cjw73 3wk geleden

@pieta rustige koeien ligt aan de boer, niet aan de stier, heb ik in het verleden bij ab wel ontdekt.

pieta 3wk geleden

@cjw73 Je kan ze wel onrustig maken als ze een rustig karakter hebben. Dat klopt. Maar als je een schrikachtige hebt dan is dat met een robot niet ideaal en rustig wordt zo'n schrikachtige koe nooit. Melkstal heb je zelf de controle tijdens het melken. Ook ik heb voldoende (karaktervolle) stieren gebruikt. Daar ben ik helemaal mee gestopt. Morningview Legend was de laatste. Die sloegen achteruit om te raken. Zelfs 2 op moeten ruimen omdat je ze enkel melken kon als je het melkstel vast bleef houden.

Koeien boertje 3wk geleden

@pieta heb ze in de visgraat wel vaker met de poot aan de buis geknoopt.
Dat wou wel helpen.

Met de robot heb je ze erbij die de eerste paar x een poort opbeuren, maar er zijn er die na een paar x melken beginnen.
Dat zijn de slimste

cjw73 3wk geleden

@Koeien boertje die zijn er in de melkstal ook, de eerste dagen mooi rustig en dan ineens er in om trappen elk melkmaal. Daar heb ik het meeste hekel aan.

pieta 3wk geleden

Quote Reactie van @Koeien boertje:

heb ze in de visgraat wel vaker met de poot aan de buis geknoopt.Dat wou wel helpen

Dat deden wij met die Legends ook wel. Werden ze alleen maar gevaarlijker van. Ik heb hem ff opgezocht. Karakter 84.

cjw73 3wk geleden

@pieta ja die legend koeien die konden er wat van. Overigens heb een paar keer wat ingekruist met verschillende rassen, die waren hier ook niet te melken, gelukkig gaven ze ook altijd te weinig, dus een mooie reden om weg te doen.

pieta 3wk geleden

@cjw73 Ik fok ze niet op om ze vervolgens niet te kunnen melken. Ik let gewoon op karakter en op fokwaarde melkrobot. Dan heb je meestal wel fatsoenlijke gebruikskoeien.

cjw73 3wk geleden

@pieta das waar. Maar zag zo hier en daar sommige goed melken met kruislingen, nou het is hier nooit iets geworden. Ervaring rijker en maar weer gewoon met HF verder.

pieta 3wk geleden

@cjw73 Ik ken er een paar die goed melken van kruislingen. Mij wil het ook niet lukken. Dus ook gewoon HF.

Cowboy3 3wk geleden

@cjw73 Meestal die rustig en aanhankelijke zijn als jongvee valt het met aanmelken nogal eens tegen.

Freddie1 3wk geleden

Hoogtemaat is d.m.v. fokkerij is één van de eigenschappen dat gemakkelijk te beïnvloeden valt (hoge erfelijksgraad).
Als veehouder heb je daar zelf heel veel invloed op.
Mijn mening is een koe moet functioneel zijn en een koe die heel groot is wordt vaak alleen maar onhandiger en komt eerder in problemen...

biopleats 3wk geleden

@Freddie1 laatst lezing van CRV gehad, die zien gewoon dat veehouders minder snel stieren kiezen met een hoogtemaat minder dan 100. dus ligt indd gewoon aan de boeren zelf

Noorderling 3wk geleden

Quote Reactie van @biopleats:

veehouders

Of SAP?
Blij dat die erfenis inmiddels opgelost is, over smal en hoge koeien gesproken.

RaHeados 3wk geleden

@Noorderling bij sap moet je het als nog zelf invullen toch, kies je stieren met lagere hoogte maat... programma maakt alleen de paring. Kijken zelf ook wel of we het er mee eens zijn. 2e en 3e keus doen we ook nog wel eens

grös 3wk geleden

@RaHeados
Probleem is dat sommige veehouders 0,0 kennis of interesse in de stieren hebben en zich maar wat laten adviseren. Mijn voorganger had ook de meest uiteenlopende koeien, alles K.I. door CRV in SAP en nog wat proefstieren.
De veestapeladviseur had voor de grap eens een rolmaat moeten pakken en de afmetingen van het voerhek en de boxen moeten opnemen, en dan daarop de stieren uitkiezen, en geen Olympic en Atlantic.

RaHeados 3wk geleden

@grös bij ons ligt de interesse ook niet in de fokkerij, vandaar het sap. Pakken wel zelf het stieren aanbod door en kiezen wat denken dat ons past. Dat vult de adviseur ook in t programma in en die maakt de paring. Soms heb je koeien waarvan je een kalf wil maar programma een blauwe zet of juist andersom.

grös 3wk geleden

@RaHeados
Ik koop stieren van een stuk of 6 clubs, een 4 verschillende rassen.
Alles op triple-A code. In het voorraadboekje schrijf ik bij iedere stier de hoogtemaat, verder let ik nergens zoveel op. Koeien hebben redelijk gelijke hoogtemaat als ze aan het voerhek staan, ondanks alle verschillende kleuren en rassen.

Vdejong 3wk geleden

@grös grote koeien kruizen wij met jersey, kleinere met brown swiss, maar meeste gaan onder Angus

grös 3wk geleden

@Vdejong
Ik gebruik ook wel Angus, ook op jongvee net als een lichtkalvende blauwe.
Ik had een half jaartje weer CRV achter de koe advies, dat zou allemaal 3-wegkruising moeten zijn en op triple-A code, ik ging een tijdje blindelings op de programma af, maar kwam er achter dat die man alle pinken een Holstein had geadviseerd, en sommige aAa-codes correspondeerden totaal niet, volgens hem kon er geen ander ras op het jongvee dan HF, en de CRV-stieren stonden altijd 1e keus, nou dat hele advies heb ik maar weer opgezegd..

grös 3wk geleden

@Vdejong
Voor Jersey moet je dan wel extreem grote koeien hebben, ik vind de Jersey altijd super klein, zie ik ook bij andere veehouders, maar de Brown Swiss kunnen ook best aan de grote kant zijn, maar dat is wel te compenseren.

cs-agrar 3wk geleden

Quote Reactie van @RaHeados:

programma maakt alleen de paring

vergeet alleen naar de koe te kijken, werkt met hoe de koe zou moeten zijn, niet met hoe de koe is.

RaHeados 3wk geleden

@cs-agrar waarom komen ze dan vaarzen keuren/inschrijven als het programma niet weet hoe de koeien zijn en wat er "verbeterd" moet worden? Dan is t ook maar waardeloos en kan je net zo goed willekeurige stieren gaan pakken

cs-agrar 3wk geleden

Quote Reactie van @RaHeados:

waarom komen ze dan vaarzen keuren/inschrijven

het fofwaardenberekeningsprogramma moet ook gevoed worden... Als jij deze vraag stelt heb jij nog nooit je eigen koecijfers goed bekeken.

RaHeados 3wk geleden

@cs-agrar ik snap dat ze die resultaten gebruiken daar voor. Maar dan laat je de koeien dus inspecteren voor crv en heb je er zelf weinig aan als je niet zelf paringen maakt en het sap doet maar wat?

koe-boer 3wk geleden

@RaHeados
Als je zelf de stieren uitzoekt en zelf bepaald welke stier op welke koe komt/met welke je doorfokt waarom heb je het sap dan?
Vind het sap altijd maar overbodig

RaHeados 3wk geleden

@koe-boer sap is het handvat waar je naar kijkt, maar is niet leidend vaak vindt je het goed en soms denk je er anders over als het programma

cjw73 3wk geleden

@RaHeados neem dan triple A veel makkelijker en sterke koeien

Vdejong 3wk geleden

Quote Reactie van @cjw73:

veel makkelijker

stieren met codes 651, 615, 156, 165, etc. zijn niet makkelijk te vinden

cjw73 3wk geleden

@Vdejong klopt, veel te veel 342 234 en 432

pieta 3wk geleden

@Vdejong Koepon Wellness en Broekhuizen Bart (voorheen Big Winner).

Cowboy3 3wk geleden

@pieta Tops en Kian zijn de bekendste voorbeelden die veel invloed gehad hebben.

pieta 3wk geleden

@Cowboy3 Heb ik beide nooit gebruikt. Jammer genoeg

Vdejong 3wk geleden

@pieta Had toch makkelijk gekund, gezien je leeftijd. Tops was van '77 en Kian van '97

pieta 3wk geleden

@Vdejong 77 was ik net aan het lopen. Dus wat tge vroeg en mijn vader was lang overtuigd van de kwaliteiten van het MRIJ-ras. Kian heb ik nooit gebruikt vanwege vruchtbaarheid/afkalfproblemen. Achteraf een echte misser dus.

Cowboy3 3wk geleden

@pieta Bij ki Land van Cuijk gebruikte eind jaren 70 de meeste al HF en de eerste waren Trippel Treat en ED Thor

pieta 3wk geleden

@Cowboy3 Triple Threat hebben wij één gehad. Dat weet ik nog als de dag van gisteren. Die koe was de reden dat mijn pa geen holstein wou. Wat een wilde klotekoe was dat. Niet achter de draad te houden. Bovenop de motorkap van een auto gesprongen. Nee, na die koe was mijn vader genezed van het HF-virus.

JappieJo 3wk geleden

@pieta zoiets had ik met een montbeliarde wat was dat een loeder

ontsnapt en bij de buren een snoekduik genomen

(klik om te vergroten)

Noorderling 3wk geleden

@JappieJo
heb je ook een tekening van de groene kaart van de verzekering?

grös 3wk geleden

Quote Reactie van @JappieJo:

montbeliarde

Ik heb jaren montbeliarde gebruikt, zaten best wilde krengen tussen, maar Holstein niks minder.
Vind met name de klauwen van die Monties tegenvallen, tussenklauw-ontsteking komt daar relatief vaak voor, heb nu vooral meer Fleckvieh en brown swiss, en bij die eerste is TKo nu 1x voorgekomen en die heeft zichzelf hersteld, de moeder (NRB) had het ook.. De beste Montie hier kwam trouwens van CRV, Litjens Redon, gewoon makke dieren, heb er nog steeds een paar van lopen. tot 5 jaar terug nog van Ilanne K&L gebruikt, maar vaarzen waren te klein en weer dezelfde klauwproblemen.

Vdejong 3wk geleden

@pieta Wel veel Kian gebruikt, maar kan niet zeggen dat ik er echt van onder de indruk was

Cowboy3 3wk geleden

@Vdejong Als je hem niet gericht heb gebruikt waren ze te klein en al vroeg een te groot uier.

pieta 3wk geleden

@Cowboy3 Was met Topspeed Kodak toch ook. Enkel succes met paring met de juiste koe. Heb ik ook wat goede koeien van lopen.

Cowboy3 3wk geleden

@pieta Huub Goossens zou zeggen die moete goed gebruike(op grote) anders krijgde une pony.

pieta 3wk geleden

@Cowboy3 Ik stel een niet al te grote koe juist erg op prijs. Zijn hier ook vaak de betere.

Cowboy3 3wk geleden

@pieta Ja,ja maar alles moet wel in verhouding zijn.

Hans van Bergen 3wk geleden

@pieta Ja dat zij de bekende aAa uitspraken. Of deze; koeien zitten niet goed in elkaar. Hoe vaak denk je dat wij hier een pony uit een koe zagen komen? Hoe vaak zijn hier of bij wie dan ook koeien uitelkaar gevallen?
Wat we wel zagen is dat stieren met super slecht beenwrrk gepromoot werden omdat ze zon goie aAa code hadden. Of sowiezo K stieren als B Bart of Big Red Star. Wat daar krijg je superkoeien van. Die alleen nooit drachtig worden. Staat nu op 93 maar zakt nog veel verder

Of diverse stieren wiens dochters alles kort en klein slaan in de
melkstal.

Vdejong 3wk geleden

@Hans van Bergen Denk niet dat jij de aAa stierenkaart van CRV hebt aangevraagd

Hans van Bergen 3wk geleden

@Vdejong Ik niet nee mar als andere boeren daar gelukkig van worden by all means ga er vooral mee door.

Vdejong 3wk geleden

@Hans van Bergen Zullen niet allemaal 93 of 94 punten koeien worden. Maar die vind je ook alleen in de stallen van exetrieurfokkers. Een zelfde koe in een andere stal zal nooit die punten behalen. Exetrieurfokkers krijgen al 2 punten extra van de inspecteur

pieta 3wk geleden

@Hans van Bergen Ik baseer me op mijn eigen ervaringen. In het verleden alle paringsadviezen gebruikt. Van geen enkele werd ik vrolijk van de resultaten. Dochters van fokstieren die lang op de kaart staan doen het bij mij vaak goed en heb je weinig missers van. Van mij mag een ander het nieuwste van het nieuwste gebruiken. Ik gebruik betrouwbare fokstieren.
Over triple A kan ik je verder niet alles vertellen. Enkel dat ik tevreden ben met de resultaten tot op heden. We melken degelijke vaarzen aan. De gemiddelde levensproductie van mijn koeien zit op 33.500 kg melk ongeveer met dikke gehalten en we melken 10.000 kg melk gemiddeld. De uitstootkoeien brachten vorig jaar gemiddeld 1.200 ex BTW op. En het is een goedkoop systeem. Analyse van 6 of 7 euro per beest en je kunt het levenslang gebruiken.

Cowboy3 3wk geleden

@pieta Hans heeft het niet zo op getalletjes, dan meent hij dat onder de streep weer niks overblijft, als hij het zelf beter weet komt het daar ook helemaal goed.

Hans van Bergen 3wk geleden

@pieta Mooi toch mooi zo door gaan. Onze koeien gaven iets meer en er zijn genoeg boeren die weer heel anders werken met eigen stieren bv die nog meer melken en als jij graag Aaa doet mooi ,mee doorgaan. Echter dat HF koeien te groot worden heeft niets met aaa codes te maken immers in NL doet 90% NIETS met aAa en int buitenland amper iemand.

Vdejong 3wk geleden

@Hans van Bergen aaaweeks.com/wp-content/uploads/…

Elvis 3wk geleden

@Vdejong 220.000 koeien op jaarbasis wereldwijd, niet echt veel

Cowboy3 3wk geleden

@Elvis Is per jaar en ze worden maar 1 keer geanalyseerd in het leven, als ze gekalfd heeft kijken ze of het nog hetzelfde is en het artikel is van 2018.en het aantal wat er in het jaar 2014 is geanalyseerd is.

Elvis 3wk geleden

@Cowboy3 qua aantallen net niks dus. Stier laten coderen kost niks,als ze 2 rieten meer verkopen kan het al uit

Cowboy3 3wk geleden

Quote Reactie van @Elvis :

Stier laten coderen kost niks,als ze 2 rieten meer verkopen kan het al uit

Coderen van stieren doen ze altijd met 2 of 3 analyseurs en jij denk dat ze een stier voor hetzelfde bedrag doen als een koe denk ff na en noem me dat paringsprogramma eens wat veel meer koeien doet.

Elvis 3wk geleden

@Cowboy3

Quote:

2of3

als ze er ook nog over moeten bakkeleien zijn ze niet er erg consequent. Denk dat met sap al meer koeien aangepaard worden dat met aaa wereldwijd

pieta 3wk geleden

@Elvis Wij hebben hier een 100.000 liter koe gehad met 73 punten voor de benen. Dat zou toch onmogelijk moeten zijn. Dat is wat voor mij de punten vd benen zeggen.

Elvis 3wk geleden

@pieta weet ik veel hoe dat kan ,ik gebruikt 3 stieren één blauwe, één gehalte stier en één met liters. Gaat prima 7 jaar en paar dagen bij afvoer . Rest vind ik onzin

pieta 3wk geleden

@Elvis Ik weet wel hoe dat kan. Heb je een wat kleinere koe, 3 punten minder voor de benen, komen ze keuren nadat ze net gemolken is 2 punten minder voor de benen, zijn ze wat krom van zij-aanzicht 2 punten minder etc etc

Ik zeg niet dat al mijn resultaten aan AAA liggen. Afvoerleeftijd lag vorig jaar op bijna 8 jaar.

Erco 3wk geleden

@pieta hier een keer een vaars van de buurman die met 78 punten AV reservekampioen werd op de wintershow.

toen werd ie gauw overgekeurd door CRV 🫢

Elvis 3wk geleden

@Erco of de rest was knap beroerd

grös 3wk geleden

@Erco
Bedrijfsinspectie, heb dat 1x laten doen in mijn carrière en direct opgezegd, wat een tijd en geldverspilling, is iets van uit de vorige eeuw, inclusief het gedrag van die persoon.

cjw73 3wk geleden

@grös klopt ze keuren eerst de boer en dan de koe. Je moet een bekende naam zijn in die wereld, dat scheelt gelijk een paar punten.

pieta 3wk geleden

Quote Reactie van @Hans van Bergen:

at HF koeien te groot worden heeft niets met aaa codes te make

Beweer ik dat dan? Voor niet te grote koeien kijk ik naar het kenmerk hoogtemaat. Dat is een heel betrouwbaar kenmerk.

Cowboy3 3wk geleden

Quote Reactie van @Hans van Bergen:

immers in NL doet 90% NIETS met aAa en int buitenland amper iemand.

Als in NL maar 10% van de koeien werden geanalyseerd liet CRV hun stieren echt niet allemaal coderen, alleen publiceren ze deze zo min mogelijk.
Alleen in ons land zijn er al 5 analyseurs en die doen zeker weten veel meer als 10% je wilt al niet weten waar hij hier over al in de buurt komt die bij ons al 30 jaar komt, maar ieder zijn ding.

pieta 3wk geleden

Quote Reactie van @Hans van Bergen:

Ja dat zij de bekende aAa uitspraken

Een niet te grote past simpelweg beter in mijn oude stal met wat beperkte afmetingen.

cs-agrar 3wk geleden

Quote Reactie van @Hans van Bergen:

gepromoot werden omdat ze zon goie aAa code hadden

denk eerder dat jij het aaa idee niet helemaal begrepen hebt. Het promoot geen enkel stier, het geeft aan wat de koe nodig heeft en de stier geeft. Stieren met goede of slechte benen gebruiken, dat is je eigen keus, binnen de verschillende codes is van alles te vinden.

slagroomvla 3wk geleden

@cs-agrar Dat bedoelt Hans ook niet, de verkoopclubjes lopen vaak te leuren met veel gezochte codes, dat is dan ook vaak het enige wat zo'n stier te bieden heeft..

aAa is een hulpmiddel, niet meer en niet minder. Wel bijzonder dat een veelgebruikte stier als Launch, van 351 ineens een 345 is geworden een maand terug. Dan zijn er ineens achteraf heel wat paringen geen aAa combi meer..

pieta 3wk geleden

Quote Reactie van @slagroomvla:

Wel bijzonder dat een veelgebruikte stier als Launch, van 351 ineens een 345 is geworden een maand terug

Dat is toch gewoon een herkeuring wat normaal is. Van Kampen is Caps Angelo ook een keer veranderd. Mijn vee wordt ook allemaal 2 keer bekeken, als pink en als vaars wat verder in lactatie.

slagroomvla 3wk geleden

Quote Reactie van @pieta:

Dat is toch gewoon een herkeuring wat normaal is.

Ja hallo, van mij mag je alles verdedigen, maar voor de geloofwaardigheid is het niet geweldig. Als je Launch met 351 gebruikt hebt als 315 of 531(80%) heb je met 345 ineens geen aAa paring meer. Volgens de aAa heren is het dan geen goede paring meer.

En dat pinken als vaars ineens een compleet andere code krijgen, is ook bedenkelijk, bekijk ze dan pas als vaars zou ik zeggen, kan het ook voor een paar euro minder.

pieta 3wk geleden

@slagroomvla Nou was ik het niet perse aan het verdedigen en vind ik van van 351 naar 345 niet compleet anders maar het is natuurlijk niet goed. Vaarzen die compleet anders worden heb ik nog niet gehad. Wel dat er ooit een getalletje verschuift. Als de 3 en de 5 er in blijven dan blijft 2/3 van de codering staan.

cs-agrar 3wk geleden

Quote Reactie van @slagroomvla:

compleet andere

er is net weer een indexdraai geweest, die cijfers veranderen een stuk vaker en veel harder

grös 3wk geleden

@slagroomvla
Jij insemineerd nooit pinken ?
Ze komen hier om het half jaar, dus ook dieren vanaf ik meen 5-6 maand, als die met 2 tot 2,5 jaar volgroeid zijn dan is zon heranalyse toch wel betrouwbaarder. En ja de code verandert soms iets, maar so what, ik maak ook niet alleen 80 tot 100% paringen, dan word het stikstofvat te klein. En hoe vaak verandert de code van een stier nog ?

cjw73 3wk geleden

@grös ik laat ze pas keuren als vaars. Pinken heb ik maar 1 belang en dat is dat ze licht afkalven

grös 3wk geleden

@cjw73
Ik denk hier nu een 10 jaar aAa alles met aAa paringen gefokt, pinken kalven zeker 90% vanzelf af. Angus, lichte BBL, Fleckvieh. Ik schrijf op de schets ook altijd nog wel de codes van de stier en moeder, grootmoeder/grootvader enz.

cjw73 3wk geleden

@pieta tops bracht hier de eerste 10000 kilo vet en eiwit koe.

Cowboy3 3wk geleden

@Vdejong Ze zijn er en dat is genoeg en als je een paar generaties verder bent heb je deze ook niet zoveel meer nodig.

Vdejong 3wk geleden

@Cowboy3 Wanneer ben jij begonnen met triple aAa?

Cowboy3 3wk geleden

@Vdejong Rond 94-95 toen de tweede analyseur begon in NL na Jan Schilder, Maurice Kaul.

pieta 3wk geleden

Quote Reactie van @Cowboy3:

Maurice Kaul.

Die komt bij mij. Wij werken er pas een jaar of 6 mee.

Cowboy3 3wk geleden

@pieta Het aAa systeem is niet heilig bij me, maar de grote fouten kun je er zeker mee voorkomen, zeker omdat je de stieren die je gebruikt in levende lijve nooit (meer)te zien krijgt als melkveehouder.

cs-agrar 3wk geleden

Quote Reactie van @Vdejong:

651, 615, 156, 165

valt mee als je maar weet waar je zoeken moet.

Vdejong 3wk geleden

@cs-agrar Vertel

nicolien 3wk geleden

@Vdejong vh Bahrein,disclosure,lustrum.
Hoeveel wil je er.

RaHeados 3wk geleden

@cjw73 vindt ik ook wel mooi systeem en relatief simpel. Zelf ook wel eens aan zitten denken maar nooit thuis uit gesproken

pieta 3wk geleden

@RaHeados Goedkoop is het ook nog.

grös 3wk geleden

@RaHeados
Heb er ook een paar jaar aan zitten denken, net zo lang totdat ik koeien uit het commerciële adviesprogramma helemaal zat was, en de man opgebelt, die kwam gewoon een keer langs, de eerste keer ben je alle dieren x 6 euro kwijt, en daarna alleen elk dier wat je aan houd vanaf 5? maanden, want ze coderen ze 2x, de 2e keer na het kalven. Heb nu vrijwel nooit afkalfproblemen, en zet ook gerust alle rassen op het jongvee tegen het advies van veestapeladviseur in, nooit een probleem. Wel een beetje op geboortegemak letten maar een kruislingpink kalft zelfs van de lichtste Belgisch Blauw af. Extremen komen vrijwel niet meer voor, nu kan het zijn dat ze als kalf een verkeerde code krijgen, maar dan werkt het systeem nog 95%.

Realisme 3wk geleden

@biopleats CRV moet eens naar zichzelf kijken want ze snappen er zelf ook geen fluit van. Stier met hoogtemaat nu van 96 had jaren geleden nog een hoogtemaat van 104 gehad maar door fokwaarde correcties waarbij 100 aangepast word aan het stijgende gemiddelde blijft de hoogtemaat stijgen van koeien. Er word door crv adviseurs het idee gegeven dat een stier van 90 een extreme verlaging van hoogtemaat geeft. Dat is dus bullshit

biopleats 3wk geleden

@Realisme helemaal eens jonge

kearl 3wk geleden

@Realisme Ben ik het niet mee eens. Ben blij dat ze de index vernieuwen. Vergelijken met een gemiddelde koe uit de jaren 90 heeft ook weinig zin.

Realisme 3wk geleden

@kearl dat kan wel zo zijn alleen als je dan zegt iets kleiner te willen fokken dan komen zij met een stier van 99 of 98 hoogtemaat. Ga je in veel gevallen alsnog de hoogte in en zeker niet kleiner. Dus snappen ze zelf te weinig hoe hun fokwaarden werken.

kearl 3wk geleden

@Realisme Als je altijd op 110 gefokt hebt klopt dat (genetisch) ook

cs-agrar 3wk geleden

Quote Reactie van @biopleats:

laatst lezing van CRV gehad, die zien

wat ze zelf adviseren

jan w 3wk geleden

Zo lang de koe maar in verhouding is, en je niet van die hoge kapstokken hebt die in de wei omver waaien.

Grasbaal 3wk geleden

Quote Reactie van @Albert Altena:

Kleine mannekes of vrouwtjes leiden een koe.

Dat scheelt inderdaad vaak een slok op een borrel, net als de fokkers van vroeger die de koestand een halve meter hoger als de loopgang hadden. Ze hadden er het hele jaar last van met voeren en melken. Maar het ging om de eerste indruk van de bezoekers..

(klik om te vergroten)

Lange begeleider

(klik om te vergroten)

Kleine begeleider

Claas 1986 3wk geleden

Koeien zijn hier laatste jaren ook veel groter geworden. ik zie wel dat de grootste zeker niet het langste mee gaan.

Grasbaal 3wk geleden

Quote Reactie van @Claas 1986:

Koeien zijn hier laatste jaren ook veel groter geworden

Hier een groepje oudere grote koeien tijdens de kampioenkeuring op de Wintershow in Middenmeer. Stukken groter als 30 jaar terug maar geven dan ook veel meer melk in hun leven

(klik om te vergroten)

Framos 3wk geleden

@Grasbaal

Quote:

Stukken groter als 30 jaar terug maar geven dan ook veel meer melk in hun leven

Er zullen de afgelopen 30 jaar toch nog wel een aantal zaken zijn veranderd die hier invloed op kunnen hebben gehad....

cs-agrar 3wk geleden

Quote Reactie van @Grasbaal:

Stukken groter als 30 jaar

zwerft hier thuis nog ergens foto van een kleine 40jr terug, van 1a koe op keuring. Pa kon er met elleboog op leunen. Ik ben (ondertussen) wat groter en ze sommigen halen bij mij de schouder... Het is niet alleen fokkerij, het is ook de opfok en leefomgeving. welke door de jaren veranderd. Zelf meegemaakt, stieren gebruiken welke echt wel kleiner fokken, maar toen deze geboren werden ook toevallig de opfok aardig aangepast, ga je verhokken, zijn de kleiner gefokte opeens groter dan de oude fokkerij/opfok... Wil je anders, dan moet je echt rigoreus aan de gang, en het misschien zelfs wel met een inkruising waar gaan maken. Anderszijds, zorgen dat het dier balans in de bouw houdt, kan het waarschijnlijk best lang aan.

Grasbaal 3wk geleden

Weer een nieuw fokdoel

:

CRV introduceert de veerkrachtindex.

Wereldwijd nemen zomertemperaturen en extreme hittedagen toe, waardoor melkvee meer last krijgt van hittestress. Kleine koeienrassen kunnen hitte beter verdragen dan grotere rassen. Het vachttype speelt hierin ook een rol. Het slickgen beïnvloedt het vachttype. In 2020 bleek uit onderzoek dat de vruchtbaarheid van Holstein-koeien met het slickgen onder de hete en vochtige omstandigheden in Porto Rico beter was dan van koeien zonder slickgen.

Meer: boerderij.nl/fokken-op-hittebestendige-koeien/

cs-agrar 3wk geleden

Quote Reactie van @Grasbaal:

Het slickgen beïnvloedt het vachttype.

opa noemde dat een melkvel

newholland6640 3wk geleden

Vroeger toen koeien nog vooral breed waren stond hoogte gelijk aan meer melk omdat een koe daardoor meer inhoud kreeg. Maar die tijd ligt al wel ff achter ons.

Koeien boertje 3wk geleden

Paarden maten staan veel op de kaart

GJKlaassen 3wk geleden

Ga niet verder dan 102.
De grooten zijn vaak de eerste lactatie fantastisch...

2de dan onder verwachting en bij de 3e opgebrand of versleten.

Framos 3wk geleden

@Realisme

Quote:

een stier die vaak al voor de deur van het slachthuis staat.

mooi gezegd

ik ben wat dat betreft net zo ouderwets als jij 🤝

Hans van Bergen 3wk geleden

@Framos En de verkoper is ook weer blij want die vind alsnog een koper ipv rietjes weggooien

Framos 3wk geleden

@Hans van Bergen Twee mensen blij dus, wat wil je nog meer, beter wordt het niet

pieta 3wk geleden

@Hans van Bergen Jij mag van mij de nieuwe testen. Wij hebben een Koepon Wellness met een 1e lijst van 8.200 kg met 5,7 vet en 4 eiwit. Dat zijn voor mij prima koeien.

Erco 3wk geleden

@pieta 1 zwaluw maakt nog geen zomer

pieta 3wk geleden

@Erco Ik melk al zowat 10 jaar dochters van die stier aan. Net als dochters van Big Winner en Heuvel Suarez. Daar krijg je gewoon goede koeien van in de praktijk. Zo zijn er uiteraard meer stieren die goede dochters geven. Er moeten natuurlijk wel nieuwe fokstieren komen. Maar ik heb niet elk jaar behoefte aan een geheel nieuw pakket genen.

Cowboy3 3wk geleden

@Erco Vanmorgen de eerste zwaluwen weer gearriveerd, nou hoop ik toch dat de zomer snel gaat beginnen, met een schrale ooste wind en veel zon.

JappieJo 3wk geleden

@Cowboy3 laat die schrale oosten wind maar zitten, dan maar een dag later aan de gang.

Cowboy3 3wk geleden

@JappieJo Je weet niet wat hier het afgelopen half jaar aan water is gevallen en nu nog( veel meer als in het noorden), laatste paar dagen weer een 30mm staat op plekken water waar ik het nog nooit gezien heb.
Hebben 14 daag geleden hoogste strook gemaaid, gekuild en mest gereden

JappieJo 3wk geleden

@Cowboy3 nee weet ik inderdaad niet maar schraal weer droogt het veel te snel

« Terug naar discussielijst