Plan opkoopregeling boeren op de tocht: formerende partijen vragen minister Adema te wachten

DEN HAAG - Het plan om een brede opkoopregeling te openen voor boeren die vrijwillig willen stoppen vanwege de mestcrisis, zorgt voor buikpijn bij de formerende vier partijen. PVV, VVD, NSC en BBB vragen demissionair minister Piet Adema (Landbouw) om voorlopig een pas op de plaats te maken.
 Formerende partijen willen geen opkoopregeling om crisis op mestmarkt af te wenden (melkvee.nl)

De formerende partijen (VVD, PVV, NSC en BBB) willen niet dat landbouwminister Piet Adema tijdens de formatie een nieuwe opkoopregeling gaat aankondigen. Dat stellen de vier partijen in Kamervragen.

 Formerende partijen zijn volgens Van der Plas 'goed op koers' (rtlnieuws.nl)

De onderhandelaars van PVV, VVD, NSC en BBB zijn volgens Caroline van der Plas 'goed op koers' met de coalitieonderhandelingen. VVD-leider Dilan Yesilgoz zegt ook goede hoop te hebben. Maar partijen hebben nog geen gezamenlijke teksten op papier staan, zegt de leider van BBB.

 Plan opkoopregeling boeren op de tocht: formerende partijen vragen minister Adema te wachten (telegraaf.nl)

Nieuwsgrazer

Reacties

+13
spotmelker
Gelijk hebben ze!! Miljarden verkloten aan een niet bestaand probleem.
+4
kanniewaarzijn
Quote Reactie van @spotmelker:
Miljarden verkloten aan een niet bestaand probleem.

Er is wel een probleem, maar dat is niet de stikstof. Het probleem is de dreigende Deense toestanden die eraan zitten te komen (er al zijn). Het stikstofverhaal is bedacht om de belastingbetaler het idee te geven dat het een goede (milieu)zaak is om miljarden aan te spenderen. Zo houd je de meute rustig!
pieta
Quote Reactie van @kanniewaarzijn:
et probleem is de dreigende Deense toestanden

Doel je hier op fors zakkende grondprijzen?
+1
demelkboer
@pieta fagoed.nl/home/default.aspx/

Fagoed stop met financieren, zelfde hoorde ik over ASR.

Geld lang weg zetten kan voor 3%, fagoed zit op 2,2% a 2,6%. Het rendement moet dan uit waardestijging komen, maar de vraag is dus nu hoe lang blijf het zo doorstijgen. Ik denk dat Fagoed zich die vraag nu stelt
demelkboer
@demelkboer Er zijn momenteel we andere grond financiers op de markt, maar dan moet je wel heel desperaat zijn.
+5
Erik1979..
@spotmelker ze verklooten miljarden aan een niet op te lossen co2 misschien probleem. Ze hebben miljarden verkloot aan een ziekte wat achteraf volgens de wetenschap minder ernstig is als de griep. Ze verklooten miljarden aan asiel instroom die alleen ellende brengt en als je die instroom goed zou doen miljarden op zou brengen. Ze verklooten miljarden aan een partij ambtenaren en controles wat beter geΓ―nvesteerd was in tijd aan zorg en onderwijs. Kortom ze verklooten miljarden. Ze drukken miljarden bij en de andere eu lidstaten die plukken maar. En Nederland en ook Duitsland wordt relatief armer. Geld is echt geen reden om geen opkoop te doen zolang er een euro is die volledig tegen de spaarzame mensen zijn.
+3
Erik1979..
@Erik1979.. weet je wat ze moeten doen. De staatsschuld op laten lopen naar 1000% van het bnp en het geld direct door sluizen naar de hardwerkende burgers. En als dat een probleem op gaat leveren laat je Griekenland betalen.
+1
verse koe
@Erik1979.. ja, Nederlanders in het buitenland het spreekrecht over Nederlands beleid ontnemen.
Erik1979..
@verse koe jij wilt dus uit de eu?
+1
verse koe
@Erik1979.. nee, ik wil dat jij stopt met stemming maken.
+1
Erik1979..
@verse koe jij wilt dus niet passende meningen censureren? Een soort dictatuur. Zit je goed in de eu. Gelukkig ben je nog een minderheid.
verse koe
@Erik1979.. nou, ik vind dat mensen die niet in nl wonen, oa jij dus, zich niet moeten bemoeien met nl beleid. Wat jij hier doet is flink stemming maken en onrust zaaien. Niets meer en niets minder.
+1
pieta
@verse koe Heb jij het idee dat Erik veel luisteraars heeft?
verse koe
@pieta ik weet het niet, hij schreeuwt in ieder geval als een dolle. Mijn zorg is dat hij hier onschuldige boeren zieltjes besmet met zijn waanideeΓ«n.
Erik1979..
@verse koe nee, dat doen heel veel andere. Ik heb altijd goede ideeΓ«n en inbreng. πŸ™ˆπŸ™ˆπŸ™ˆ
+3
de hoef
@Erik1979.. ja samen met ronald, twee slimme mensen die hun verstand niet weten te gebruiken
Erik1979..
@de hoef pigbusiness.nl/artikel/… ok gebruik jij je verstand maar eens. Hij wil de dieren er blijvend uit halen, hoe doe je dit zonder dierrechten??? Geiten vleesvee en nog wat meer hebben geen dierrechten. En het fosfaat rechten stelsel loopt eind 2027 af. Wat denk jij?
+3
de hoef
Quote Reactie van @Erik1979..:
Wat denk jij?

nie heel de dag teute hier en deur gaan
Erik1979..
@de hoef als iedereen zo denkt komt er een ijskoude sanering. Dat zou ik verschrikkelijk vinden voor de slachtoffers. Ik hoop op een hele warme sanering. (En nee ik heb er geen baat bij)
+2
de hoef
@Erik1979.. er zijn al twee regelingen, waar je als niet stopper niks mee opschiet, de grond wordt gehouden voor premie en mest , en gras verkopen of akkerbouw , als stopper laten ze je wachten en wachten , en je durft niet te minderen want je weet maar niet
+1
Erik1979..
@de hoef het zou gewoon goed zijn als ze gewoon de portemonnee trekken en even flink wat dieren weg kochten. Geeft rust en ruimte. Maar natuurlijk horen jullie ook een fatsoenlijke mest beleid te hebben. Slaat helemaal nergens op hoe de veehouderij de nek omgedraaid worden.
+4
Erco
@Erik1979.. nu klinkt je net zo arrogant als die beulink. Of zit die toevallig bij je op schoot nu? πŸ€¦πŸΌβ€β™‚οΈπŸ˜…
+1
Erik1979..
@Erco jij vindt mij arrogant omdat ik de Nederlandse veehouders geen koude sanering toe wens??? Of lees ik het verkeerd?
Erco
@Erik1979.. ja dat lees je verkeerd je had het over dat je altijd goede ideeΓ«n hebt, wel met n smiley erbij dus je zal t niet menen maar die Beulink zegt dat ook over zichzelf en die meent het WEL πŸ˜‰πŸ€­
Erik1979..
@Erco dat is toch gewoon ironisch. Niet alles zo serieus nemen. Natuurlijk meen ik zoiets niet serieus.
+1
achterhoeker2
@Erik1979.. En altijd dat dramatische theater over stoppende bedrijven, degene die niet meer melken zijn vaak heel tevreden.
hans1980
@achterhoeker2 🀣🀣
+1
weurding
@achterhoeker2 een boer geeft ook niet graag toe dat de keuze die hij maakte teleurstellend wasπŸ˜†
spotmelker
Quote Reactie van @weurding:
een boer geeft ook niet graag toe dat de keuze die hij maakte teleurstellend was

Iets met trekkers? 😄
Vdejong
@spotmelker niet alleen
achterhoeker2
@weurding Die stelling kan 2 kanten op.
Erik1979..
@pieta ik heb geen podcast dus ik heb 0 luisteraars. Zijn er niet veel neeπŸ˜„
+2
jordi 1455
Quote Reactie van @verse koe:
nou, ik vind dat mensen die niet in nl wonen, oa jij dus, zich niet moeten bemoeien met nl beleid.

Hiermee pleit je wel voor een Nexit, want een overgrote meerderheid van de bureacraten en europarlementairers die met Nederlands beleid bemoeien zijn niet woonachtig in Nederland.
+3
pieta
@jordi 1455 Veel wat er uit Brussel komt qua landbouw wordt hier zo nadelig mogelijk vertaald. Ze verschuilen zich achter moet van Brussel maar de derogatie hebben ze gewoon expres zelf verkwanseld.
Erik1979..
@pieta dat ze de derogatie zo verkwanseld hebben zoals jij dat noemt is toch gewoon een teken dat ze niets maar dan ook echt niets om de natuur en het milieu geven. Nu moeten ze het compenseren met kunstmest. En ze weten dat dat voor alles slechter is.
cornelissen
Quote Reactie van @pieta:
maar de derogatie hebben ze gewoon expres zelf verkwanseld.

Dan is er toch iets mis gegaan met de belangenbehartiging . Bij het aantreden van C. Schouten lagen ze (figuurlijk) bij haar in bed . Aan het einde van haar landbouwministerperiode was het helemaal mis met de belangenbehartiging. Als reactie is hierdoor mogelijk met opzet de derogatie verspeeld.
Overigens heb ik ook wel een idee waarom, maar kan dat natuurlijk niet hard maken
+1
pieta
@cornelissen De reden is vrij simpel. Er moet gewoon vee weg om stikstofruimte vrij te maken voor andere activiteiten. Heeft niets met jouw natte droom van grondgebondenheid te maken.
verse koe
@jordi 1455 wat jij wil jochie
Erik1979..
@verse koe waarheid als een koe. Misschien ben je nog niet ver genoeg in laktatie om het te beseffen. Misschien komt het wel. Maar niet iedere verse koe wordt een succes. We wachten wel even af hoe het bij jou verloopt.
verse koe
@Erik1979.. maak je maar geen zorgen om mij, loop al heel wat jaartjes langer mee dan 1979. Bietje oudmelks dus
Erik1979..
@verse koe jij hebt wel mooi gezelschap πŸ˜‚πŸ˜‚πŸ˜‚ de heer Verstraten is niet voor een open debat en onze Bennie. Zegt wel wat over lto. Gelukkig zijn er andere belangenbehartigers die wel open staan voor andere meningen.
verse koe
@Erik1979..weet niet wie dat zijn die je benoemt. Heb totaal niets met LTO. Weet niet waar je dat vandaan haalt/ bedoeld.
Erik1979..
@verse koe je hebt 2 duimpjes, 1 van Bennie die iedereen kent en èèn van de heer Verstraten de lid van de vakgroep van LTO.
+14
Kars
Non actief zetten die adema. Stuk verdriet eerste klas
+7
spotmelker
@Kars en dat hele onbenullenlegioen wat hem 'voedt erbij.
+2
cjw73
@spotmelker das nog veel belangrijker, adema is gewoon de spreekbuis van het clubje onbenullen er achter.
achterhoeker2
Het was toch een ideetje voor de Europese Verkiezingen die eraan komen.
En waarom moet bij elk probleem de overheid te hulp schieten?
+9
de jonge
@achterhoeker2 it's all part of the game... eerst zelf het probleem maken, dan alles bijna laten escaleren en dan komt de ""oplossing"" gericht op de kant die ze uit willen en voor de rest... komen ze met holle woorden als
"het is vreselijk,slapeloze nachten, een duivels dilemma, intens triest, alles op alles gezet, vele zware gesprekken gevoerd, moeilijke keuzes, met een zwaar gemoed, etcetc maar die vallen buiten de boot.... en zo hebben ze het zo ze het willen.
+8
bio boer
Is toch wel spijtig voor vele stoppers
Beter met uitkoop dan met generiek korten
Maar dat hebben velen hier liever als ik het zo lees je kan je kop wel in het zand steken zeggen er is geen probleem daar voor gaat de trein niet stoppen
+3
Boerma
@bio boer vind ik ook. dit is voor de blijvers toch een goede oplossing? Land gewoon meeste als landbouw houden, wordt het probleem vanzelf iets kleiner. Bbb moet hier ook voor zijn
+4
de jonge
@Boerma juist niet. kijk eens rond. Provincies kopen de grond op van de stoppers en dat blijft in de toekomst juist geen landbouwgrond!!! .Als ik om mij heen kijk en hoor wat er wordt opgekocht door de provincies wordt er een spelletje met in mijn ogen een nare nasmaak gespeeld... Bedrijven vlakbij natura gebied worden niet opgekocht,maar juist een paar km verderop daar worden bedrijven gekocht door de provincies en wat gaat er met die grond gebeuren? Word dat in de toekomst bij de natuur aangetrokken zodat de naturagebieden nog verder vergroot kunnen worden? Eigenlijk zouden stoppers een harde clausule in het contract moeten laten zetten dat de grond alleen mag worden gebruikt voor regulier landbouwgebruik . Kijken of ze dan nog zo happig zijn
+4
Weidezicht
@de jonge die grond gaat de provincie lekker verhuren met allerlei beperkingen, geen mest, geen bestrijdingsmiddelen, max zoveel vee. En dan is het soort natuurgrond, kun je ook geen ganzenschade claimen. Iets met moderne lijfeigenen en horigen.
+1
de jonge
@Weidezicht juist!!! je ziet het pas als je het door hebt en nu hoor je de mensen niet die bepaalde mensen onderhand een jaar of 4 geleden voor gek,complotdenker en wa ie uitmaakten... En waar zijn nu juist die grootmonden die steeds het hoogste woord hadden om te demoniseren, om het tij te keren?
+1
Jawis
@Weidezicht pkn doet dit nu ook. Kerken eisen precies dit van nieuwe huurders
mlkvhoudr
@Weidezicht zoals pachters altijd al mee om te gaan hebbeb bedoel jeπŸ˜‰

Elk systeem heeft voor en nadelen, als de overheid grond met beperkingen bij inschrijving aanbied heb je gecombineerde nadelen, bieden ze t schappelijk aan heeft t ook voordelen
robbies
@de jonge
Quote:
Eigenlijk zouden stoppers een harde clausule in het contract moeten laten zetten dat de grond alleen mag worden gebruikt voor regulier landbouwgebruik . Kijken of ze dan nog zo happig zijn

Dit is ook gewoon een communistisch standpunt.
marcsterreborn
@robbies precies
de jonge
@robbies leg uit svp
robbies
@de jonge omdat jij wil bepalen wat er met de grond van een ander gebeurd. de verkoper is vrij om hem te verkopen aan wie hij wil. tenminste: ik lees het zodanig dat jij de stoppers wil verplichten om de grond te verkopen als landbouwgrond.
de jonge
@robbies o nee dat moeten ze zelf maar weten,als ze maar in de gaten hebben dat ze geen goede daad doen voor de rest van de sector,maar juist de strop nog strakker leggen. Voor degenen die stoppen willen en denken dat ze zo voor degenen die door willen kansen genereren zou ik adviseren om er wel zo'n clausule in te willen zetten....
Boerma
@de jonge dat is wel zo ja. Eigenlijk zouden ze alleen de gebouwen en vergunningen moeten kopen en de grond gewoon laten. Maar dat willen ze niet.
Een tussenoplossing zou zijn 20% van de grond houdt de overheid en de rest verkopen aan veehouders om de intensiviteit te verlagen zonder beperkingen.
Maar generiek korten vind ik nog een grotere strop voor de melkveehouderij.
+1
MTSTAMMINGA
@Boerma Dit gebeurd al wat in de pratijk @Boerma Maar geld is nog altjd baas !!
+1
de jonge
@MTSTAMMINGA noem eens voorbeelden dan, het enige wat ik zie als de provincie het nog uitgeeft voor reguliere landbouwgrond is met contracten voor hooguit maar een paar jaar, daar kun je geen bedrijf mee blijven exploiteren, dat is boeren met een bom, je weet dat ie af gaat,je weet alleen niet wanneer..
pieta
@de jonge Boeren obv van grond die niet in eigendom, reguliere of erfpacht is is sowieso risico. Daar heeft de provincie niets mee van doen.
MTSTAMMINGA
@de jonge Het land gaat na een boer die meer land krijgt ,maar geen koe meer kan/gaat houden Die mag van de bank het land kopen De stikstof gaat na prov/overheid opkoop regeling

Is net denemarken de bank bepaalt !!
de jonge
@MTSTAMMINGA moet de provincie de grond wel gaan verkopen! jij zit in friesland toch? FryslΓ’n moet tot 2030 zo'n 38.000 hectare nieuwe natuur maken. Daarbij gaat het om ruim 35.000 hectare aan 'agrarische natuur' en een kleine 2.700 hectare aan natuurgebied.
HansBa
@de jonge provincie koopt die grond op om later aan te bieden aan boeren die naast een nat 2000 zitten en daar weg moeten. Dus indirect voor uitbreidng natuur dat is juist.
de jonge
@HansBa zo zou het gaan op papier, de praktijk is anders. de boeren in de naturagebieden blijven zitten en daarom heen word grond gekocht voor verdere uitbreiding van oa natuur... kijk maar eens naar bv de provincie friesland hoeveel natuur die er nog bij wiilen hebben..
HansBa
@de jonge ken hier wel een verplaatser die eerst naast een nat2000 gebied zat. Boerderij met grond waar hij nu zit is aangekocht door de provincie. Oude bedrijf met grond wordt natuur of beheer grond zonder mest.
de jonge
@HansBa dan word de reguliere landbouwgrond toch ook uit het gebied gehaald en hebben degenen die zitten blijven er toch niets aan? wat lost dit dan op voor de bedrijven die zitten blijven? die krijgen dus natuur nog dichter bij hen en komen zo ook in de knoei en de mestplaatsingsruimte op die grond waar eerder gewoon op geboerd kon worden, die de provincie heeft opgekocht is weg. dus per saldo blijft er steeds minder plaatsingsruimte over.
HansBa
@de jonge ga er maar van uit dat er geen gangbare melkveehouders blijven zitten in en om de nat 2000. En ja de plaatsings ruimte wordt veel minder.
weurding
@HansBa niet best dan hier
+1
de jonge
@HansBa precies, en waar is dan dat toekomstperspectief voor die bedrijven? we worden met zijn allen gemangeld voor een heel ander doel en dat heeft niets met stikstof te maken, en we laten het allemaal gebeuren... ik denk tegenwoordig maar zo... we krijgen wat we verdienen en zolang er niet meer weerstand is, zal dit wel hetgeen zijn dat wij als sector verdienen.
+2
Leo,s vriend
@de jonge Hier in de omgeving heeft de provincie tientallen hectares grond gekocht, en na een jaar of 5 gewoon weer aan boeren verkocht. Stukje kavelruil er onder, en iedereen blij.
Vdejong
@HansBa Keep on dreaming
+1
komelker 2
@de jongeClausule? Als je jouw grond verkocht hebt, wat kan je het nog schelen wat ze ermee gaan doen.
+3
arnold
@bio boer Opkoop?
Het is puur communisme wat er gebeurd, bedrijven opkopen en over een paar jaar weer bedrijven opkopen.
Kijk maar eens om je heen hoeveel grond in handen is van overheid en provincies etc.
Vergelijk dat met twintig jaar geleden en je ziet dat de stap naar communisme een hele kleine stap is.
Je ziet ook dat de kleinere bedrijven allemaal het bijtje erbij neer moeten gooien.
Straks een leeg platteland met enkele megabedrijven, de rest is uitgerookt.
+1
arie.j
Quote Reactie van @arnold:
Het is puur communisme wat er gebeurd, bedrijven opkopen en over een paar jaar weer bedrijven opkopen.

Wanneer je iets heel erg vind gelijk maar "communisme " roepen, dat staat niet zo slim.
Communisme, dat pakt af en betaalt niets.
arnold
@arie.j Dat afpakken gebeurd dus wel alleen met zachte dwang.
Gezien de inflatie lacht de overheid over 10 jaar alle boeren uit die nu hun bedrijf verkopen.
Voor de blijvers is er ook geen perspectief er word alleen maar gepraat over krimp biodiversiteit en stikstof.
Je ziet mooie bedrijven die er het bijltje erbij neergooien.
Erik1979..
@arnold Ach die inflatie er weer bij halen πŸ™ˆπŸ™ˆπŸ™ˆ dat is toch voor idioten. Die is toch voorbij. En de grondprijs stijgt toch niet meer net als afgelopen jaren. Olie is deze week maar 10% gestegen en de voorspelde melkprijs maar 50% hoger. Dat is geen inflatie. Je kunt gerust de grond voor heel veel geld aan de overheid geven geld houdt zijn waarde πŸ˜‚πŸ˜‚πŸ˜‚ (gelooft iemand dit, hebben ze hier een beetje economische inzicht? Tip: verkoop je grond niet!!!)
arie.j
Quote Reactie van @Erik1979..:
@arnold Ach die inflatie er weer bij halen dat is toch voor idioten. Die is toch voorbij. En de grondprijs stijgt toch niet meer net als afgelopen jaren. Olie is deze week maar 10% gestegen en de voorspelde melkprijs maar 50% hoger. Dat is geen inflatie. Je kunt gerust de grond voor heel veel geld aan de overheid geven geld houdt zijn waarde (gelooft iemand dit, hebben ze hier een beetje economische inzicht? Tip: verkoop je grond niet!!!)

Hoe is dat in Duitsland, is daar voor boeren de waardestijging landbouwgrond belastingvrij?, ook al beΓ«indigen ze hun bedrijf met dubbele of driekeer de overname waarde?
Erik1979..
@arie.j nee, kunnen lekker aftikken 😒
weurding
@arie.j daar in Duitsland kunnen ze grond bij overname vrij gemakkelijk doorschuiven naar opvolger, hier moet dat tegen taxatiewaarde, raar systeem, maar kennis van me die zit nu in dat traject en die zegt gewoon, anders kunnen ze geen boer worden
arie.j
Quote Reactie van @weurding:
@arie.j daar in Duitsland kunnen ze grond bij overname vrij gemakkelijk doorschuiven naar opvolger, hier moet dat tegen taxatiewaarde, raar systeem, maar kennis van me die zit nu in dat traject en die zegt gewoon, anders kunnen ze geen boer worden

Dat is dan de uitzondering
Want net als in Nederland zijn in Duitsland ook de melkveehouders zonder opvolger in de meerderheid
Volgens Nieuwe Oogst zelfs een afname van 40% in 10 jaar
nieuweoogst.nl/nieuws/2021/…
En wie geen opvolgers heeft, en het de laatste jaren wat relaxed aan wil doen, die is in Nederland erg blij met vooruitzicht dat de overheid zijn pensioenpot niet plundert.
In Duitsland dus niet zo, en als pa ook al doorgeschoven heeft, dan kun je als stopper extra aan de bak
+1
Erik1979..
@arie.j bij ons is het niet zo fantastisch als je stopt. In Nederland kun je eigenlijk al met pensioen als de overname claim weg is. Ieder land heeft zo zijn voor en nadelen.
Vdejong
Quote Reactie van @Erik1979..:
nadelen..

Kan niets bedenken
weurding
@arie.j laat maar even iemand het uitleggen hoe het zit in dld, maar heb toen wel een discussie met hem gehad dat het in Nederland niet mogelijk was zo ze deden, op de vraag hoe het dan ging bij meerdere kinderen was het antwoord vrij kort, die hadden eigenlijk pech gehad, misschien kan @duitser het beter uitleggen
arie.j
Quote Reactie van @arnold:
Gezien de inflatie lacht de overheid over 10 jaar alle boeren uit die nu hun bedrijf verkopen.

Klopt natuurlijk niets van
Als dat met zoveel zekerheid de verwachting was, dan probeerden alle beleggers en beleggingsfondsen landbouwgrond te kopen
En steeg de grondprijs alleen al daardoor veel harder
Dat boeren worden gepamperd met hun grond, dat is veel eerder het geval dan communisme
Bij geen enkel ander bedrijf is waardestijging grond belastingvrij
ted9
@arie.j Hoelang nog?
+1
bio boer
@arnold als er eerlijk voor betaald wordt is het dan communisme? Als ze je onteigenen en zeggen dat je het werk voort moet zetten dan ben ik het mee eens
arnold
@bio boer Ze ontnemen de boeren het perspectief van een goed verdienmodel.
Dus ze worden met zachte dwang naar de uitgang geduwd en velen kiezen eieren voor hun geld.
Er zitten ook nogal wat bovengemiddelde bedrijven tussen die na jaren van hard werken ook wel beseffen dat met de huidige regels er met al dat gezwoeg weinig perspectief is voor de volgende generatie.
Voor de opvolgers in de melkveehouderij worden het zware tijden.
+2
bio boer
@arnold sommige boeren die hebben de signalen welke kant ze op willen compleet genegeerd dat risico hebben ze zelf genomen
Dan heb in het niet over die gezin bedrijven met 2 koeien per ha
arnold
@bio boer Wat is het perspectief voor de opvolger van een gezinsbedrijf van 40 hectare land en 80 melkkoeien?
bio boer
@arnold niet veel minder als voor heen misschien kunnen ze nog 5 he er bij weven voor het mooi
Het bedrijf wordt wel wat aan de kleine kant maar wie weet kunnen ze nog paar stappen maken
+1
Braboboer
Quote @bio boer:
@arnold sommige boeren die hebben de signalen welke kant ze op willen compleet genegeerd dat risico hebben ze zelf genomen
Dan heb in het niet over die gezin bedrijven met 2 koeien per ha

Als je groeiplannen hebt gerealiseerd op basis van de amvb grondgebonden groei uit 2014. Welke signalen heb je dan genegeerd?
pieta
Quote Reactie van @Braboboer:
je groeiplannen hebt gerealiseerd op basis van de amvb grondgebonden groei uit 2014. Welke signalen heb je dan genegeer

Dat het veel extensiever zou moeten worden dan die farce van een regeling van 2014. Dat ding gaf gewoon geen enkel beperking. Heeft Helma Lodders van de VVD vakkundig net lang genoeg tegengehouden.
Braboboer
@pieta @bio boer

Er waren toch fosfaatrechten die de veestapel begrensde + de amvb grondgebonden groei.

En de banken financierde het.

Maar dan nog zou je vanwege β€œsignalen” je ontwikkelplannen niet door moeten zetten?
+1
bio boer
@Braboboer banken zijn niet verantwoordelijk voor je eigen keuzes

Politiek ziet problemen in intensieve veehouderij dan toch kiezen om intensiever teworden is toch risico kon je verwachten dat er steeds meer wetgeving komt om intensieve bedrijfsvoering tegen te gaan

Of zo hou ik wel rekening met mijn keuzes
Hier is de wens nog wel eens om al het melkvee op 1 locaties te hebben aan de andere kant denk ik meteen weer aan de discussie van megastallen wat dat betreft is het misschien handiger om op 2 locaties teblijven melken
Erco
@bio boer omdie discussie bij nieuwbouw uit de weg te gaan zou ik volgende week toch ff op de blokken 1 gaan kijken als ik jou was. πŸ€ͺπŸ˜‰
cjw73
@Erco ik zou het net zeggen.
bio boer
@Erco zijn 2 stallen voor 200 koeien dat zijn geen mega stallen 😁

Dan ga ik wel van 150 ha huiskavel naar 66 ha huiskavel en 70 ha veld kavel op 13 km afstand of dat zo handig is
Braboboer
Quote @bio boer:

Of zo hou ik wel rekening met mijn keuzes

Jij bent in een gespreid bedje geboren. Dat geld niet voor iedereen in Nederland.

Als jouw vader boerde op de plek waar ik zit had hij ook andere keuzes gemaakt.
+1
pieta
Quote Reactie van @Braboboer:
Jij bent in een gespreid bedje geboren.

Dat is de grootste dooddoener die er is. Ieder heeft zijn eigen positie maar hij heeft genoeg dingen verteld waardoor het geen gespreid bedje mag heten.
Braboboer
@pieta

Ze hebben het zelf gedaan, dat is ondernemenschap en dat is knap.

Maar ven je het wel met me eens dat ze ook op de juiste plek zitten waar die kansen ook voorbij zijn gekomen?

Met andere woorden: als je in een regio zit waar de grondprijs wat hoger is en er meer kopers actief zijn is een ontwikkeling zoals hun die hebben doorgemaakt niet haalbaar.
+2
MTSTAMMINGA
@Braboboer Je vader had 40 jaar geleden mooi met subsidie na @bio boer zijn gebeid gekund Maar geen wou !! op een enkeling na 😬 Ook toen zag we het probleem al aan komen
Braboboer
@MTSTAMMINGA

Welke probleem wordt er dan opgelost met een graslandnorm als de varkenshouderij grondloos door mag, en het gras juist ingewisseld gaat worden voor intensieve teelten?
slagroomvla
Quote Reactie van @Braboboer:
Welke probleem wordt er dan opgelost met een graslandnorm

Het probleem dat boeren in grasland gebieden het niet uit kunnen staan dat anderen wel mais kunnen verbouwen. Afgunst is een nare ziekte.
pieta
@slagroomvla Ik vind jou dan meer afgunstig klinken. Maar ook NL is divers en het heeft gewoon ontbroken aan regie op de ontwikkeling ttv afschaffing MQ
slagroomvla
Quote Reactie van @pieta:
Ik vind jou dan meer afgunstig klinken

afgunstig op wat?
pieta
@slagroomvla Ik zou het niet weten. Ik vind maar dat je zo klinkt met zo'n reactie. Of je het ook bent weet ik niet.
bio boer
@slagroomvla ik denk niet dat veel het uitmaak dat ze geen mais kunnen telen denk eerder dan ze afwillen van die negatieve gevolgen en gezeur wat door intensieve boeren wordt veroorzaakt

Die reactie zag je ook al met de fosfaat rechten toen zijden al veel extensievere als iedereen nou boerde als ons was er helemaal geen mestprobleem en ook geen fosfaatrechten nodig
Vooral extensieve knelgevallen voelden dat sterk mestplaatsing voor 150 koeien maar 100 koeien mogen houden door fosfaat rechten in de stal voor 120 koeien legde dat maar eens uit zijden die
+1
MTSTAMMINGA
@Braboboer Een probleem wordt opgelost door een groter probleem!!
Dat is het enige waar het onbenullen legioen goed in is!!
pieta
@Braboboer Dat is de reden dat ik niet voor strakke grondgebondenheid ben. Maar ik ken zat bedrijven die zich enkel ontwikkeld hebben op aantal dieren. Dat is gewoon een eigen keuze geweest.
pieta
@Braboboer Ik ben sinds 2000 actief boer. Ik heb in 2005 al de keuze gemaakt om te extensiveren. Niet enkel focussen op meer kg melk leveren maar ook op grond er onder. Wij kochten in 2005 grond voor iets meer als 3 euro per m2. Grondhandel liep toen voor geen meter. Hoeveel grond hebben jullie toen gekocht?
Braboboer
@pieta

Ik ben rond dezelfde periode boer geworden. Bij ons is het bedrijf door 2 gedeeld omdat ik een broer meer heb die boer is worden. Ook is een deel van de grond buiten de overname gehouden voor de overige broers en zussen.
Noknok
@pieta waarom bouw je dan paar jaar later een stal van 180 koeien ofzoiets op een andere locatie , was toch ook intensieveren eerst de bedoeling ?
pieta
@Noknok Omdat het kon(ook financieel) en ik de mogelijkheid wou hebben om zoveel koeien te melken als het nodig mocht blijken te zijn. Zo'n stal een paar spanten langer kost niet de wereld. Volgens mij hebben de laatste 40 boxen maar 1.500 per box gekost.
de jonge
@pieta je vergeet voor het gemak maar even dat het de banken waren die jaren terug hamerden op aankoop melkquotum ipv grond
+3
pieta
@de jonge Geef de bank maar de schuld. Ik vroeg de bank om geld om grond te kopen. Geld gekregen en geen enkele verplichting om ook MQ te kopen.
+1
weurding
@pieta een bank is idd niet verantwoordelijk voor jou aanvraag, je zet zelf de krabbel, kun je de verleiding niet weerstaan om een nieuwe trekker te kopen /leasen kun je het lmb ook niet de schuld geven
de jonge
@weurding het gaat erom waar in die tijd de bank wel en niet voor wilden financieren en daar hadden zij wel degelijk beleid in.
de jonge
@pieta dan had jij een andere tussenpersoon dan anderen hadden
pieta
@de jonge Of een andere financieringsaanvraag en argumentatie. 😁
+1
de jonge
@pieta misschien was jij toen in die tijd in verhouding wel intensiever dan anderen waren ja :😀
+1
bio boer
@Braboboer zo als mijn vader heeft gedaan is wel extreem vind ik ook geen goeie afspiegeling voor gemiddeld
De wieg van mijn vader lag in het dorp

Doel meer op de gevallen die in 2000 bijvoorbeeld 50 koeien op 30 ha hadden
Die nu 180 koeien op nog steeds die zelfde 30 ha dan heb je wel plaat voor de kop
Had ook 100 koeien op 40 ha kunnen zijn
Eenmaal die stal gebouwd is geen weg terug natuurlijk wat er in je omgeving gebeurt heeft natuurlijk ook invloed op je keuzes
bio boer
@bio boer ik denk dat gewoon cultuur verschil is kleine bedrijven stopten hier gewoon ipv dat ze met stal snel de omzet vergroten
+1
Braboboer
Quote @bio boer:
Doel meer op de gevallen die in 2000 bijvoorbeeld 50 koeien op 30 ha hadden
Die nu 180 koeien op nog steeds die zelfde 30 ha dan heb je wel plaat voor de kop

De varkens- pluimvee en kalverhouderij doet hier niet anders dan grondloos groeien. Daar hebben de melkveehouders het van afgekeken.
pieta
@bio boer Nou was 50 koeien op 15 ha meer mijn normaal, in 2000 wellicht al wat meer dan 50.
+1
bio boer
@pieta van uit de history waren de kleiboeren natuurlijk wel stuk rijker dan de zandboeren
Om van niets 1 euro maken is moeilijker dan van 1 euro 2 euro te maken

1980 waren hier al boeren met meer dan 100

Locatie waar ik zit is de stal uit de jaren 70 konden wel 120 koeien in

Waar mijn vader op begonnen is stond grupstal voor 70 koeien uit jaren 60
achterhoeker2
@bio boer Die 180 op 30 ha , tot voor een paar jaar geleden best rond te rekenen.
Tijden veranderen 30 jaar geleden was Brabant het grote voorbeeld, en in Friesland zaten ze te slapen.
Zo keek men hier naar de rest van Nederland.
bio boer
@achterhoeker2 zo dachten wij in friesland niet wij dachten gaat daar op de kop verkeerd
cjw73
@achterhoeker2 werkte eind jaren 90 bij polem in de silobouw, zag toen al dat het daar op termijn niet goed kwam, maar ze hebben in het zuiden de oogkleppen gewoon op gehouden en onder leiding van de zlto alle veranderingen tegen gehouden tot nu toe. En nu moord en brand schreeuwen dat er geen boer overblijft.
Braboboer
@cjw73

Dus je hebt wel mooi wat werkgelegenheid gehad aan die brabantse boeren πŸ˜‰πŸ˜‰
cjw73
@Braboboer we hadden er een bloedhekel aan. Een pokke eind rijden en dan bij zo'n arrogante varkensboer aan het werk, die kwalijk wilde melden waar de silo moest staan.
weurding
@achterhoeker2 dan hadden jullie drnk ik een verkeerde blik, Friesland is altijd goed wakker geweest, echter heel andere maar wel voldoende grond en weinig mais, veel die intensief doormodderedn voelen nu de gevolgen
achterhoeker2
@weurding Dat klopt, maar intensief heeft het jaren beter gedaan dan extensief.
weurding
@achterhoeker2 op papier? Via minister.. 🫣
bio boer
@achterhoeker2 dat was broekplassen kijk maar eens wie er warmer bij zit de gestopte extensieve boer of de intensieve boer
Braboboer
@bio boer

De grond prijs is hier 2x zo hoog als op het friese veen dus heb ook minder hectares nodig voor hetzelfde pensioen πŸ˜‰πŸ˜‰πŸ˜‰
bio boer
@Braboboer moet er wel zelfde hypotheek last op rusten bij het stoppen
+1
weurding
@Braboboer beetje pensioen ben je niet zo veel hectare nodig, meesten die stoppen op leeftijd en boel vrij hebben weten slecht waar ze met al het geld heen moeten als ze geen kinderen hebben
bio boer
@weurding wat mij betreft was grond nooit duurder dan 10 k 😁
weurding
@bio boer die tijd van wensen hebben er meer gehad, tot ze gingen verkopen🀭
Erik1979..
@bio boer zegt de rijkste boer op prikkebord πŸ˜‚πŸ˜‚πŸ˜‚ sorry maar dat kun je natuurlijk niet serieus nemen. Dat is jullie verdien model. Van het melken leef je, de grond maakt je rijk. (Is ook goed zoπŸ‘πŸ‘πŸ‘)
+2
Framos
@weurding
Quote:
meesten die stoppen op leeftijd en boel vrij hebben weten slecht waar ze met al het geld heen moeten

stuur mij een PB als je weer zo'n knelgeval weet
Ik help graag mensen in nood 🀝
+1
weurding
@Framos zelf verdienen is toch veel leuker, ups en downs
cjw73
@Braboboer het veengebieden is maar een klein stukje Friesland hoor. En geven bij jullie ook geen 150k per hectare. Dus dat dubbele is zwaar overdreven.
+1
bio boer
@cjw73 hier is ook al veen grond wat voor 70k weg gaat of het nou klei of veen is er kan net zo veel mest op en van beide komt net zo veel gras alleen kwaliteit ietsie minder
Framos
@bio boer totdat er van hogerhand besloten wordt dat het waterpeil verhoogd moet worden tot 10 cm. onder het maaiveld.........zit je dan, met je veenblubber van 70.000 euro per hectare....
Braboboer
@cjw73

Laatste 2 jaar zijn er percelen verkocht voor 13 euro. Dat is extreem maar 10-11 euro wordt zeker wel betaald tegenwoordig.
+1
cjw73
@Braboboer ja het loopt overal de spuigaten uit. Kreeg 9 jaar geleden al een bod 85k voor 1 van mijn percelen en paar jaar geleden gaf hier 1 vlakbij 95k. Gebeurt de laatste tijd zeer weinig handel.
+2
de hoef
@bio boer ben je nu gehersenspoeld door het publiek
bio boer
@de hoef regeren is vooruit zien
Ik kan het er misschien wel niet mee eens zijn de tijden veranderen daar doe ik niet veel aan
+3
de hoef
@bio boer jij hebt geen buren, hier moesten we met de buren in gesprek, het mega zit tussen de oren, na praten en zien is er niks meer aan de hand,
+1
bio boer
@de hoef ben zelf ook niet tegen stal van 250 koeien maar mijn omgeving vind daar wel wat van hoe verder ze van mij vandaan wonen hoe meer ze er wat van vinden lijkt het tegenwoordig wel (mensen uit de stad)
Vdejong
Quote Reactie van @bio boer:
uit de stad

welke van de 11?
bio boer
@Vdejong de grootste van de elf licht ook het verste van mij af en ik schreef
Quote:
hoe verder ze van mij vandaan wonen hoe meer ze er wat van vinden
😁
pieta
@Braboboer De amvb was er eerst. Daar zat eigenlijk gewoon geen enkele beperking in. Daarom hadden we al snel fosfaatrechten. Toen hadden ze die amvb gerust meteen in de kliko kunnen gooien.

Ik heb geen problemen met intensievere bedrijven maar dat ze liever grondgebondenheid zien mag je toch niet verrassen.
robbies
Quote Reactie van @pieta:
maar dat ze liever grondgebondenheid zien

wie zijn ze en welk probleem lost het op?
pieta
@robbies Direct problemen oplossen doet het niet en onder "ze" vallen er heel wat. Wat voorbeelden: JCV, Cornelissen, Frans1, een mij onbekend aantal inwoners van NL, bepaalde politieke stromingen, NGO's etc etc??
bio boer
@Braboboer alle signalen van grondgebonden veehouderij dat is gewoon tot de maximale grens gaan
+3
weurding
Hier een "simpele" gedachte πŸ™ˆ

(klik om te vergroten)

+2
demelkboer
@weurding dan kan de andere miljoen ook naar de slacht
+4
Braboboer
@weurding

Zou ook een oplossing kunnen zijn voor de bevolkingsgroei te beperken πŸ˜‰
+2
Vdejong
Quote Reactie van @Braboboer:
de bevolkingsgroei te beperken

Dan moet je in het land van herkomst beginnen.
labella
@Vdejong Niet hier toelaten en alles wat hier niet geboren is terug sturen.
arie.j
Quote Reactie van @weurding:
Hier een "simpele" gedachte

Vooral ook simpel door te denken dat nu de melkveehouders alle geboren kalveren(incl. stiertjes) opfokken tot volwassenheid
Nevergiveup
Dat is een makkelijke opgave voor Adema , wachten kunnen ministers altijd heel goed "als het hun uitkomt"
Framos
@weurding zekers, geeft meer voldoening
« Terug naar discussielijst

De beste boeren staan aan wal

Hebben de trefwoorden landbouw , piet , pvv , vvd , den haag , bbb , boeren , wachten , piet adema en adema geen geheimen voor jou? Dan kunnen we jouw kennis en inzicht goed gebruiken! Of je nu actief bijdraagt door foto's, video's, topics of reacties te plaatsen, of je zorgt er middels de stemknoppen voor dat de beste reactie naar boven borrelt.. Jouw kennis en inzicht m.b.t. de agrarische sector kunnen deze site nΓ©t dat beetje beter maken. Maak ook een (gratis) account aan!