Wanneer zien we effect van stoppers regeling?

Dat is een aardig vooroordeel. Heb jij ook een grote papieren voorraad?

@robbies het is bangmakerij, je kunt het met een paar kuubs doen.
Zijn ook wel bedrijven mee op de koffie gekomen en die redden het niet met de inspectie ff een bak koffie extra te geven.
Verstandige melkveehouders hebben deze evt voorraad in 2022 weggewerkt.

@robbies
Als de mest er wel zit en stopt dit najaar. Ben je vanaf nu zo 2-3 jaar verder.

Afhankelijk van je afvoer moment, is een half jaar productie in de eind voorraad zomaar klaar. Zonder derogatie is dat ook heel gauw je plaatsingsruimte. Dan is 2025 ook al om.
Als je dit seizoen niet gaat afvoeren maar voor jezelf bewaren 2026 ook al, zonder duistere praktijken.

@Noorderling Het verschil tussen een intensief bedrijf en een extensief zal ook wel behoorlijk zijn. Hier is de put rond 1 september leeg. Dan bouwen we 4 mnd mestproductie voorraad op. Wij zijn redelijk extensief en hebben niet een hele ruime mestopslagcapaciteit. Dus weinig op slag per ha. Oftewel als ik huidige 1 september stop kan ik volgend jaar voor mijn gehele areaal mest aanvoeren.
Heb je nou een intensieve met een ruime opslag dan kun je al vlug over meerdere jaren praten.

Met de stoppers regeling moet je de gebouwen toch afbreken. Waar laat je de mest in tussentijd dan? Of hopen dat het op papier maar klopt en er niet verder nagedacht word.

Tussen tekenen stoppersregeling en afbreken gebouwen zal vast wel een tijd tussen mogen zitten.

@T60401

@robbies heb die ervaring hier in de omgeving nogtans wel.

@robbies

De bedrijven die hier vorig jaar gestopt zijn moesten sowieso al veel afvoeren. Dat zijn ze nu niet van plan met deze hoge prijzen dus kiezen ervoor om de voorraad op eigen grond uit te rijden.

Als je dan ook nog met derogatie stopt omdat ze akkerbouw gaan doen duurt het wel effe.

@Braboboer en vaak worden de losse huur perceeltjes ook opgezegd. Dus net wat jij al zei. Het duurt nog wel even voor die plaatsingsruimte krijgen.

@cjw73 Kan mee gaan vallen. Ik denk dat een aantal er voor kiest om nu goede prijs te pakken met aanvoer en als de rust is wedergekeerd eigen voorraad te benutten.

@ted9 wie zegt dat de prijs nu goed? Misschien is de prijs volgend jaar nog wel een tientje hoger.

@Braboboer lijkt me sterk dat iedereen zo voorraad mest op papier heeft,mocht dat zo zijn vraag ik me toch af waar je dan mee bezig bent geweest

@Metal ap niks bijzonders, iedereen krijgt voorraad vanaf 1 september, want dan mag je niet meer uitrijden. Wil je veel voorraad op papier voorkomen, moet je nu de koeien weg doen, dan hebben ze nog maar een derde geproduceerd en je heb nog tijd om het te uitrijden. Maar velen verkopen het laatste jaar het gewonnen ruwvoer en maken ondertussen de voorraden op.

@cjw73 Ja ja, @Metal ap de melkveehouder met 40 jaar ervaring met melkvee

@Cowboy3 bijna 41 jaar

@Metal ap Ben toch blij dat ik geen koe ben op die stal is mijn gedachte dan.

@cjw73 hebben al 2 keer bedrijf overgenomen met volle mest opslag bij de koop maar niks daar van op papier hoe zit dat dan ?

@bio boer dan zal de verkoper het wel op papier kunnen verantwoorden. Neemt mij aan dat hij niet op een boete zit te wachten.

@cjw73 hebben geen woord over de mest gesproken kregen het over gedragen met volle mestkelder in februari

@bio boer Geen haan die er naar kraait. RVO nummer wordt beëindigt en klaar. Zo al een keer mest kunnen uitrijden uit van een bedrijf dat failiet was. Je zou er bijna een BV voor opzetten mestopslag vol rijden geld op maken en laten klappen.

@T60401 we kregen er hier wel 7000m3 bij , en dat was de rvo niet vergeten

@de hoef Kun je je eigen niet failliet laten verklaren dan is het weg.

Waar ik het over heb is al wat jaren geleden. Tegenwoordig moeten de meeste aanvullende gegevens insturen. Dan heeft RVO wat om op terug te vallen dat wat toen de tijd niet.

@bio boer hier stond toen alles netjes in de koopakte. Ik wilde er geen gedoe mee hebben. De aanvullende gegevens zijn bekend en bij controle meten ze de voorraad weer zodat je het tussenliggende verschil moet verantwoorden. Ik weet niet of dit probleem dan bij de vorige of huidige eigenaar komt.
Maar dat bij ons was nog in de tijd dat er een mesttekort was en we fors mest konden aanvoeren. Onze voorraden zijn op papier nog steeds erg laag, maar komen wel steeds dichter bij de werkelijkheid!

@cjw73 snap ik maar hier wordt gesproken over 3-4 jaar voorraad mest op papier dat is iets wat ik niet begrijpt

@Metal ap 3 a 4 jaar vind ik ook overdreven, maar weet hier wel stoppers die jaar werk hebben om de voorraad weg te werken.

@Metal ap

Ik heb het verkeerd opgeschreven. Ik bedoel dat degene die nu met LBV mee gaan doen misschien pas eind dit jaar of in de loop van volgend jaar stoppen.

Dan nog zeker 2 jaar geen mest aan kunnen voeren.

Ben je dus 3 maar misschien wel 4 jaar verder vanaf nu.

@Metal ap wel is bij stopper geweest. Put zat vol, midden in zomer. Jah 700 opslag en 2100 op papier dus heb nog paar jaar nodig zei ie.
Vond wel ruig drie keer zoveel.

@Metal ap Als ik een nieuwe mestopslag zou maken en mest af moest voeren maakte ik ook eerst mijn opslag vol. Dat is gewoon een kwestie van rekenen.

@pieta als het ieder jaar duurder wordt kun je beter geen voorraad aanleggen.

@Elvis Ik kijk met zoiets toch vooral naar de korte termijn. Het 1e geld wat je bespaart is mij het meeste waard.

@pieta betonnen mestsilo kost je €60 per m3. verschil in mestafzet is hier €10 met vorig jaar. Moet je wel kunnen leveren als er ergens ruimte is

@Braboboer zal weer eerder mest op komen denk ik anders verbouwen deze boeren geen drol meer.
Daar hoef je dan geen mais of anders van te kopen want dat gaat je tegenvallen.

@Braboboer En als ze gestopt zijn kunnen ze pas over 3-4 jaar mest ontvangen voordat de opgebouwde papieren voorraad op is.

Buiten Brabant is die periode kleiner dan een jaar. Daar speelt het opbouwen van een papieren voorraad niet...

Oh ik lees/hoor tot aan de minister aan toe iedereen roepen dat de juist in de extensievere regio’s men de mest niet kwijt raakt.

Wat dacht je ik zal eens even gaan stoken. En anders geloof je nog in sprookjes.

@Jawis nooit, want de natuurmannen hebben nooit genoeg

@Kars ben ik ook bang voor. Als je die gekke natuur plannen van alle provincies leest, gaat er nog flink wat land verloren.

@cjw73 meeste moet agrarisch natuur worden als ik de plannen lees

@bio boer maar tel de hectaren maar eens die helemaal natuur moeten worden, dan schrik je nog eens.

Zodat de boer het voor een appel en een ei mag onderhouden zeker?

@Braboboer zo dat boer het voor appel en ei in gebruik heeft voor 5 cent extra melkgeld

@bio boer

Oh ja Adema ging zorgen dat de supermarkten daar meer voor gingen betalen

@Braboboer er zijn weer mooi wat ah lijn boeren bij gekomen hier in de regio
Ze moeten wel stoppen met mais en hebben op eens allemaal weidevogel pakketten op het land

@bio boer dus voor geld zijn boeren zomaar om

@bio boer tot het weer de standaard is.....

@Mooiproater hebben die mooie voorsprong en mooi aantal jaar de plus gepakt

@bio boer

Het kan zeker een plus zijn voor de deelnemende boeren, daar is ook niets mis mee.

Alleen hebben sommige politici de illusie dat het op korte termijn de standaard moet worden.

Ze gaan daarbij voorbij aan het feit dat veel zuivel niet rechtstreeks als melk, yoghurt of kaas in de supermarkt komt.

De grootste fabriek van RFC in Veghel waar wekelijks 29 miljoen kg melk verwerkt wordt maakt alleen maar ingredienten en hoogwaardige stoffen als lactoferine uit zuivel die naar de B2B markt gaat.

Ik zie het op korte termijn nog niet gebeuren dat men voor die doeleinde ook bereid is een planetproof/ natuur toeslag voor gaat betalen.

@Braboboer bij aware was of is ook wacht lijst

@bio boer mooie ontwikkeling

@bio boer waarom stoppen met maïs dan? Hier telen ze nog mais die aan Albert Heijn concept mee doen zo ver ik weet

@RaHeados om ze niet aan voldoende grasland komen voor de normen
Ik weet de normen niet precies

@bio boer 70% aandeel moet gras zijn. Als je derogatie hebt kan je toch nog wat mais zetten en kon je nog goed bemesten

2,5gve per ha en maximaal 18.000kg melk per ha blijvend grasland.
Als je dan nog 20% mais zaait. mag je over je areaal nog geen 15.000kg melk per ha leveren. Dan kom je weer met je voer omhoog te zitten. Je zit ook met bijvend grasland, rouleren is niet mogelijk, of dat optimaal is kun je je ook afvragen.

@Noorderling hadden in 2023 14.000kg melk per ha dit jaar nog 12 ha er bij. Hadden veel voorraad, maak maar veel mks dan gaat je gras hard. Telen voeder bieten er bij. Hadden laagste voer kosten met studie club. Niet de hoogste productie maar dat hoeft niet. Ga je veel krachtvoer voeren blijf je met je ruw voer zitten

en per hectare grasland?
Daar gaat het uiteindelijk om bij de AH melkstroom.

@Noorderling doe ik de som goed zo?
61 ha totaal en dan met 80% gras zou 48,8 ha gras zijn

@RaHeados
ja klopt, dat is al weer een heel ander getal dan 14
MKS en andere krachtvoervervangers kun je wel heel wat mee, gebeurt ook te weinig denk ik.
Voerkosten zelf laag is opzich mooi en een goed begin, je bent alleen ook massa nodig om tot een hoog totaalbedrag te komen.

Zit zelf op een 30k per ha gras en 20 per ha grond. Voer ook stro, wat we zelf verkopen en gehamerd terug kopen. 1/3 van eigen krachtvoer. Het kan op allerlei manieren. maar met 18k per ha gras zouden we hier volledig vastlopen.

Collega op vergelijkbare grond verkoopt ook structureel gras en voert of teelt geen mais, heeft het gras nodig voor de kilo's melk te plaatsen. Zeker met krap jongvee en een beetje productie loop je zo vast op die 18k per ha. is gve nog niet eens het grootste probleem.
Dan vind ik het zonde dat bij die bedrijven niet 10 of 20% bouwland mag, al is het enkel graan of wat anders.
Land 11 maanden per jaar groen, eigen stro, krachtvoer, betere eiwitbenutting.

@Noorderling Jersey melken kan je goed voeren, minder liters en wel kg vet en eiwit

@RaHeados
wel eens aan gerekend, krijg alleen geen euro meer melkgeld en veeinkomsten op het erf met dezelfde kilo's fosfaat.
Nu is fosfaat ondertussen minder beperkend, maar mest wel.
Doordat je meer koeien hebt, en daardoor ook wat extra jongvee, loop je daarop vast omdat die gewoon voor 100% meetellen en het voordeel van de koeien laten verdampen.

@Noorderling als je daarmee net binnen het concept valt met zelfde koeien en 5 cent extra per kg melk is t wel leuk.
Maar je moet er zelf wel achter staan anders erger je altijd aan de rest van de verplichtingen die er bij komen

Is dat niet appels met peren vergelijken? Bij die voerkosten zit niet de kosten van de extra grond, extra teelt kosten MKS en bieten, extra loonwerk.

@T60401 plaatje totale kosten moet je idd hebben. Maar als de meeste dichter tegen de 20 zitten en wij bij de 10 cent dan is dat nogal wat.
Machines delen we de kostprijs van en hebben relatief weinig loonwerk

Dat zegt meer over de andere dan over jezelf. Over 2023 net geen 8 cent krachtvoerkosten. 1,4 cent kosten ruwvoeraankoop maar dat hoort eigenlijk gewoon onder de noemer pacht. zit rond de 15K melk per ha en heb niet al dat extra werk van meerdere voersoorten zoals mks en bieten.

@T60401 extra werk zit meer in de bieten als in de mks bij ons ha moet je toch zaai klaar maken en kuil afdekken. Zaaien, spuiten en hakselen laten we doen.
Van de winter hadden we maïskuil dicht en alleen mks dus ook geen extra kuilen open maken. Alleen een kleine kuil vaker open maken

wat is je eiwit gehalte in de melk, zit hier op 11 cent vorig jaar gaat nu weer wat scherper

@de hoef niet naar kijken. Mengvoer daalt en melkprijs stijgt.

@robbies ben het spoor de laatste twee jaar bijster, vandaar dat ik het opgezocht had , zat in 2021 op 6.5 cent, daarna is alles anders gegaan dan verwacht

@de hoef dat gebeurt hier elke dag dat het anders loopt.

Maar de tijd van 6,5 cent is wel voorbij. De laatste 2 jaar loopt het hier ook gruwelijk uit de pas, maar dat kwam eerder door externe omstandigheden.

@robbies elke euro die je niet uit geeft hoeft niet worden terug verdiend ergens zit een optimum in en net waar je te vreden mee bent

@RaHeados dat klopt ten dele. Ik vind t bijvoorbeeld opmerkelijk hoe diegenen die zitten te vlassen op de laatste cent aan kosten, zonder schroom stallen bouwen die de helft goedkoper kunnen.

@robbies als je het ergens bespaard dan kan je het ergens anders uit geven. Stal goed voor elkaar is ook belangrijk ipv achterstallige gebouwen en hard voeren. Omstandigheden voor de koeien moeten ook optimaal mogelijk zijn. Is niet enkelt voer.

@RaHeados voer en andere melkinstallatie hebben hier toch eeen hoop gedaan

@robbies gaat om het totaal plaatje natuurlijk

Kun jij op een afstandje zien wat het gekost heeft?

@T60401 nee, ik chargeer het ook wat. Maar stallen van 10.000 euro per koe die nu uit de rentevaste periode lopen drukken harder in t resultaat dan de keuze om iets harder te voeren.

Te laag 4.43 om 3.48 RFc gemiddelde zat op 4.50 3.59 . dat is 1,07 melkgeld meer.

@T60401 Steekt schril af bij 5,10 en 3,80

@pieta tsja daar komt niemand over heen.

@cjw73 misschien @Herbert die heeft ook dikke melk. Liet ook wel eens uitslag zien met over de 4% eiwit dacht ik

@RaHeados eerste 4 maanden kom ik hier gemiddeld boven de 5.30 vet verwacht ik eiwit 4%lukt in het najaar meestal ook wel met stalvoeren, maar laatste maanden 3.80/3.90

@Herbert zuiver holstein of heb je andere rassen?

@cjw73 1 grote mengelmoes. Van vroeger uit MRIJ daarna een paar generaties holstein en nu vanalles wat

@RaHeados kan er zelf ook wel wat van, maar in het voorjaar zo hoog lukt hier niet. Melk nu 4.85 vet en 3.70 eiwit.

@cjw73 ik had over de hele maand maart 5.27 vet en 4.09 eiwit. Dat liep nog iets op tot de kuil op was afgelopen week. Nu met stalvoeren heb ik meer liters maar gehaltes zullen wel dalen.

@pieta

Waren dat je gehaltes over 2023 gemiddeld?

En @T60401 Nee, 4.78 en 3.65

Dat steekt dan weer schril af bij 5.10 en 3.80.

@T60401 In de zomer met weiden lever je wel wat in op het vet%.

@pieta Ja en ook afkalf moment heeft invloed denk ik. Bij mij kalven er veel in augustus oktober dan is het moeilijker om dikke melk te leveren dan als ze in april mei kalven.

@T60401 die gehaltes van mij zijn voor de mestwetgeving leuk, maar qua liters valt het hier momenteel ook wel tegen hoor. 23 24 ofzo. Vorig zomer ook wel een hele periode ruim 30 gemiddeld gemolken, maar dan zit ik met volop vers gras ook op 4.40 3.50. Verwacht dit jaar niet zo'n grote piek in de zomer, dus voor dit hele jaar is gemiddeld 5% vet misschien wel mogelijk.

@T60401 dat dacht ik al , iets duurder voeren brengt meer eiwit

@de hoef klopt. al wel eens mee aan het stoeien geweest maar tot de conclusie gekomen dat er behoorlijk meer kg krachtvoer in moeten om op hogere gehaltes te kunnen sturen. Nu komt mijn ruwvoer op dan zou ik over houden.

@T60401 hier gaat veel fout weet je wel, maar sinds 3 jaar voeren we 3 kg tarwe in de basis, en het eiwit is tegenwoordig hoger dan de gemiddelde bij een aardige productie, wij hadden zelf nooit verwacht dat we dit eiwit percentage ooit zouden halen , kom gem boven de 3.7 op jaar basis, voorheen 3.4 maks ,
het hoogste was 3.93 met 30 liter maar alleen de piek vertellen heb ik niet zoveel mee

Ontsloten, gemalen of geplet?

@slagroomvla gemout en gebrouwen

[@slagroomv begonnen met ontsloten tarwe, maar die is telkens te duur tenopzichte van geplet,

@de hoef Bevalt tarwe voeren goed dan? Wij voeren altijd gerst.

@pieta we hebben sindsdien hoger eiwit dus ja. gerst zit 100 vem minder in

@de hoef In mijn voersysteem past dat niet of ik moet het als extra krachtvoersoort in de robot aanbieden maar dan is 3 kilo wel veel denk. Krijg je te veel pieken.

Waarom niet? Heb je een Weelink-hek?

@pieta Nee maar geen toverton. Wil je zoveel tarwe in het rantsoen voeren dat moet het toch redelijk gemengd.

niet doen dan ,ik wilde niks opdringen alleen mededelen wat onze ervaring was

Daar is dit prikkebord toch voor ervaringen delen. diegene die er wat mee kan doen neemt het mee en zo worden we al doende wat wijzer. Staat mij iets van bij dat je weleens zij dat de koeien over dezeik waren van het tarwe voeren. Wat moeten we vooral niet doen?

die was gemalen , had ccm laten malen en dacht koop de tarwe van de buurman ook bij , maar tarwe malen geeft een bende , en telkens koeien dun op de mest

Nogal , ik heb het ook eens gedaan . Dat wordt echt een gigantische stofboel.

@de hoef Met een normaal rantsoen kun je nog geen kg gemalen tarwe kwijt, met ontsloten zie bij 5 kg nog geen dunne.
Met geplette wat kun je dan ongeveer kwijt ?

we voeren 3 kg per koe , wat de maks is weet ik niet

@Cowboy3
denk belangrijk hoe je het voert, 3kg in tmr of bijna tmr voert makkelijker weg dan de helft daarvan in een krachtvoerbox of robot.

@Noorderling Heb nooit een krachtvoerbox of robot gehad, alle grondstoffen/krachtvoer gaat meer dan 30 jaar de mengwagen in.
Laatste half voer ik geen sodagrain meer omdat het nu niet zo past in een trager en droog rantsoen (doe ernu 17 liter water per koe erbij om de totale rantsoen op een 36-37% te krijgen)
Geplette tarwe is denk toch nogal wat sneller als ontsloten, zou alleen makkelijker zijn omdat je het in de silo kunt blazen, ipv inkuilen of schuur.

Mks maken en bieten rooien krijg je toch een rekening van denk ik zo.

@T60401 klopt maar gras oogst en bemesten niet. Alleen bouwland sleepslangen en voor de eerste snee. Als we 6x maaien scheelt 6x loonwerk factuur. Ja machine kosten zijn dan idd wel hoger.

Daar zitten toch relatief veel loonwerk kosten in.

@RaHeados is 20 cent voerkosten normaal ? Ik schrik daar van ook al ben ik bio zit rond de 12 cent voorheen altijd onder de 10

Ik heb weer forse vaste kosten

@bio boer op school zeggen ze 14 gemiddelde is. Zelf zaten we rond de 7 cent.

@RaHeados dat vind ik normaler idd 7 is wel scherp zag het ook wel bij de echte grasvoeders

@bio boer wij hebben voer genoeg. Vinden het zonde om eigen geteeld voer weg te geven en dan weer duur krachtvoer aan te kopen. Wij nemen genoegen met een iets mindere productie.
Als je grafiek ziet met onze melkproductie door de jaren heen zijn we steeds minder gaan melken 🫣

@RaHeados als ik de ganzen schade mag aftrekken van de voerkosten dan is het nog 6 cent voerkosten

Mijn vertrapte tarwe is getaxeerd op 1000 euro mag er nu wat anders in zaaien maar wat weet ik nog niet 🤷‍♂️ zal ik keer mais proberen als mks ? Of bieten kan ook beide nog nooit gedaan
Mais bang voor vreet schade roeken en de late herfst
Bieten ook de oogst en onkruid

Ook nog aan haver gedacht gerst mag niet om dat de voor vrucht al was maar het wordt ook al weer erg laat

@bio boer bieten zou ik bio niet doen. Die worden hier wel een paar keer gespoten tegen het een en ander. Mais als mks moet je idd de draagkracht in het najaar mee hebben. Afgelopen jaar goed gegokt en mais op de lichtere grond langer laten staan voor mks. Plan was eerst andersom, maar weer berichten waren toen al niet best. Mais toen volledig mooi weg kunnen rijden zonder schade

@RaHeados als ik mais doe wil ik sowieso zeer vroeg ras een 120 dagen mais dat maar wat minder tonnen

@RaHeados hoe bevalt het stalvoeren dan? Is ook wel je gras maximaal benutten

@Herbert beetje jammer van de nattigheid al paar keer gehad een dag of 2 niet wezen halen. Merk in de tank nog niet bar verschil, op dat het ureum 15 punten hoger is dan van de winter.

@RaHeados hoe hoog is je ureum dan nu? Voer je naast vers gras ook nog kuilgras?

@de Tank rond de 30 nu iets lager toen ze naar buiten gingen iets hoger.
Ja halen 1 karretje gras verder kuilgras en mais. Straks weer weiden er bij hopen we.
Doen begin van de avond gras er voor gooien. Dan is het halver wege de ochtend bijna op en kunnen ze bij mooi weer naar buiten en anders dan kuil en mais voeren

laat je niet gigantisch veel melk liggen?
Zouden ze een kilo tarwe niet extra opvreten met een veel betere eiwitbenutting?
Gehalten zijn goed, maar in kilo's vet en eiwit per koe per dag zit nog wel wat rek.

Tarwe kost een keer 23cent, melkprijs is ruim het dubbele bij goede gehalten.
Bij relatief lage krachtvoergift kom je van 1kg krachtvoer op 2 kilo melk, als het 1:1 is, is het nog een uitstekend rendement.

@Noorderling voeren maar amper een kg gerst bij in de mengwagen denk dat er meer energie in moet, maar hebben niet meer mais om te voeren tot volgende oogst.

@RaHeados Kun je niet meer besparen op eiwit in je kv dan?

@RaHeados Hier 4 kg ds uit maïs, verder vers gras, ureum gezakt naar 14 nu, met dit koude weer zou het mij niet verbazen als het nog verder zakt. Productie ro d 35 kg/koe

@de Tank 2,7-2,8 kg ds aan mais. Zit rond de 25 liter. Ureum 27

@RaHeados graskuil is wel maar 30% en 184 ruw eiwit. Dat voor een August kuil

@RaHeados volgens mij bevat het vers gras nu geen erg hoog eiwit. Hoge oeb in de kuil?

@de Tank 82 oeb in de kuil

@bio boer
Zal wel inclusief ruwvoer zijn