ABN Amro: Groeikansen zuivel beperkt

Wat let je? Ik las hier dat er in Portugal nog een bedrijf te koop staat

Ik heb geen ambitie om nog een nieuwe toko te beginnen bijna 50, maatschappelijk gezien flink gesetteld, kleine uitbreiding van huidige bedrijf is nog vergund, dat is voorlopig genoeg uitdaging, maar heb 2 zoons die het interesseren om verder te gaan, dus wie weet is dat voor hen wel wat

@arjan_kok, vanuit die gedachte zijn wij in 2009 uit Nederland vertrokken, omdat we grote twijfels hadden bij het grote opschalen in Nederland. Wij hadden liever gezien dat er niet zo'n grote groei was gekomen, maar zijn daarin in de minderheid denk ik. Ik ben het met je eens dat je een kwetsbare positie hebt als je groeit zonder grond. Niet alleen door extra bijkomende kosten, maar ook vanwege draagvlak van de buregr/consument. Het is ook fijn dat je als boer gewaardeerd wordt en dat gevoel is er nog maar weinig in Nederland.
Maar goed, een Nederlandse boer is erg verbonden met zijn (familie)grond in veel gevallen en zal niet gauw wegggaan. Dan moet je hopen dat je bij de besten behoord die onder deze condities willen boeren in Nederland.










.

Van groeien met grond word je in veel gevallen ook vooral zwak. Bekijk de situatie in Denemarken maar eens.

@pieta
Dat zeiden ze hier 10/15 jaar geleden ook al, kijk maar naar denemarken. Terwijl zijn de grondprijzen hier wel meer dan verdubbeld. En in 2015 roepen de banken weer dat je moet groeien en grond moet kopen.

En waar hebben jullie het geluk gevonden?

@arjan_kok, als je mij bedoelt, wij hebben ons geluk gevonden in Frankrijk. Alleen de pech is dat de particuliere melkfabrieken hier met een verplicht leveringscontract gaan werken, opgelegd door de overheid. Daar zien we niets in. Dus we zien ons genoodzaakt onze melktak te beëindigen. Gelukkig zijn er nog meer mogelijkheden voor ons om te boeren hier, want we voelen ons wel op ons plek hier.

@pieta , stilstand is achteruitgang, dus groeien moet maar dan wel beheerst

het bedrijf moet echter altijd wel in balans blijven, onbeheerste groei met alleen grond of alleen melk was en is onverantwoord

@Campagneis dat contract dan zo slecht? Of wil je dat gewoon niet? Vindt frankrijk wel mooi land voor ons gezin om op vakantie te gaan, maar zie er weinig moderne melkveehouderij, vooral veel akkerbouw

@Coen
Slechte grond koop je snel teveel en goede nooit gauw genoeg.

@Coen
Het plusje is voor het eerste deel. Met het tweede deel ben ik het niet eens. Staluitbreiding gaat vaak niet met 5 of tien koeien per keer. Gronduitbreiding gaat in veel gevallen met enkele hectares tegelijk afhankelijk van het aanbod.

@Clooney
Wat is slechte grond volgens jou? Volgens mij heb je meer slechte eigenaren dan slechte grond. Oftewel weet waar je grond geschikt voor is, hoe je hem bewerken moet enz.

@arjan_kok,ja, dat contract is slecht. Wij leveren aan Bel en in ons geval (we worden nog als nieuwkomer gezien, alhoewel we nu al 5 jaar leveren aan hun), moeten we voor 7 jaar tekenen. Met daarin ons huidige quotum waarvan je 5% + of - van af mag wijken anders betaal je in beide gevallen boete. Er wordt geen prijs genoemd. Al het risico ligt bij de boer. De fabriek is zo verzekerd van voldoende melk mocht de prijs gaan zakken en de Franse boeren daardoor minder zouden willen gaan melken. Wij willen vrij blijven dus tekenen niet. Aangezien ons hele vertrouwen voor de toekomst weg is qua rendement in de melktak stoppen we na 35 jaar melken.

Hier in de buurt is ook weinig moderne melkveehouderij. Wij voelen ons daarbij wel thuis. De robot komt wel op en ook het laten voeren met de voermengwagen.
Vroeger melkten met name de vrouwen hier. Nu die veelal buitenshuis werken komt er meer een robot voor in de plaats of de melktak wordt afgestoten.

Tot nu toe heeft iedereen de wind mee gehad, grondprijzen zijn geëxplodeerd. Maar ja dat heeft niets met boeren te maken, is pure speculatie. Met huidige prijzen, zonder speculatiewinst, is uitbreiden in grond financieel alleen door boeren recht te rekenen. Bij 60.000 euro per ha, 3% rente, en 15.000 liter per ha kom je alleen al aan grondkosten op iets van 12 cent per liter. Bij een melkprijs van 35 cent melk je dan dus eigenlijk voor een melkprijs van 23 cent. Daar worden de meeste boeren niet blij van denk ik.

Het is natuurlijk ook van de gekke dat je om 2 koeien extra te mogen melken, je 75.000 euro moet investeren (grond, stal, en koe). Die 2 koeien brengen dan met een rendement van 5 cent per liter ongeveer 15.000 x 5 cent is 750 euro op. Dit krijg je dus echt alleen in de landbouw bedacht.

Zomaar een stukje uit het bericht van ABN Amro waar tegenwoordig een groot deel van de melkveehouders onder vallen.

De bank stelt daarnaast vast dat volumegroei vaak niet bijdraagt aan groei van het rendement en soms zelfs ten koste gaat van het rendement. Dit geldt vooral voor bedrijven waarvoor alle ruwvoer wordt aangekocht en mest wordt afgezet. Deze bedrijven voelen de impact van hoge ruwvoerkosten. Hier komen de kosten van mestverwerking bij. Dit resulteert vaak in een verhoging van de kostprijs en een verslechtering van de marge per kilo melk.

@jan is hobbyboer
Goudprijzen hebben ook niets met ondernemen te maken, heb liever een mooi perceel dure landbouwgrond dan een duur huis of veel kilo's goud.

Dat mag van mij ook wel, al koop je er een ferrari voor (leuk speeltje dat ook nog wel eens geld waard wil worden op de oude dag), enige wat ik ermee wil zeggen is dat het niets met agrarisch ondernemen te maken heeft maar gewoon beleggen/speculatie is. Da's een andere sport met andere risico's. Alleen in landbouw worden die 2 vaak door elkaar gehaald, vooral omdat het met het beleggen in grond natuurlijk fantastisch is gegaan de laatste jaren. Alles is bijna onderuit gegaan, alleen landbouwgrond is verdubbeld in waarde.

@George
Of dat grond kopen en daar op gaan melken wel cash rendement oplevert. Ook niet hoor, maar het verleden heeft geleerd dat je vermogen wel groeide. Als dan de rente stand laag is gaat het nog wel goed. ABN heeft denk ik terecht zorgen over het rendement van groeien in de melkveehouderij, ongeacht de manier van groei. Daarvoor zijn de kosten in NL gewoon te hoog.
Moeilijker is het volgens mij niet.

@pieta , natuurlijk gaat staluitbreiding niet met 5/10 boxen
bij uitbreiding grondareaal moet je ook je eigen polstok kennen

ten tijde van onze staluitbreiding in 2004 hadden wij bijna 50% overbezetting in de oude stal, de extra boxen zijn toen rustigaan in een aantal jaren weer volgekomen.
de nieuwste stal voor jongvee annex droogvee was grotendeels ter vervanging van een oude jongveestal, de vrijgekomen ruimte in de melkveestal is nu ook al weer ingevuld.
de extra lasten door stalbouw worden nagenoeg volledig betaald door betere technische resultaten

[@jan is hobbyboer
Dat is meer rendement dan op een spaarrekening bij de bank.

@jan is hobbyboer , de gelijkenis met de "tulpenbubbel" is frappant, als de bubbel barst is de prijs snel weer terug op een normaal niveau.

jij praat over waarde, maar je bedoelt vast prijs en dat is datgene wat een gek er voor geeft

@Coen
Wat jij nu noemt (overbezetting) is eigenlijk dat wat RFC als eerste zou moeten verbieden ivm imago. Dat je het hier op internet zet had je voor mij ook niet gehoeven. Flinke overbezetting in de stal is veel erger als niet weiden.

@pieta , voorschrijdende inzichten

was toen wel de manier om voor te sorteren op de nieuwe situatie
de uiteindelijke kostprijsstijging was minimaal, en dat was toen nodig.

Wat is het verschil?

@jan is hobbyboer
Zoiets als dat de een voor niks naar school is geweest en de ander gratis.

Wat een zwamverhaal Coen, Met 50% overbezetting zijn je resultaten eerst ook wel terug gelopen lijkt mij zo

Volgens mij zeg ik niet veel anders dan jij hoor. Maar hier wordt altijd geschreven dat stilstand achteruitgang is maar zolang groei gepaard gaat met een nog grotere groei aan vreemd vermogen kun je beter stil blijven staan want dan schiet je niet veel op met die groei. De laatste jaren zijn er veel onrendabele dingen gebeurd in de melkveehouderij zoals quotum- en leasekosten en recordbedragen aan superheffing betaald om zogenaamd maar klaar te zijn voor 2015. En als het een beetje tegenzit komen ze in 2015 van een koude kermis thuis als de melkprijs door overaanbod niet gaat meevallen. En dan te bedenken dat ze zich dan drukker kunnen maken over de maisprijs dan over zulk soort zaken die klauwen met geld hebben gekost.

@Frans1 , klopt helemaal, deze overbezetting heeft toen veel geld gekost maar daardoor konden de extra lasten door stalbouw worden opgebracht uit betere technische resultaten

@Coen
Tja, dan had je toch echt beter eerder kunnen bouwen of minder vee op stal en wat melk niet gekocht of verleasd..

@pieta
Oftewel recht lul-len wat krom is.

Maar is het wel onzin wat ze schrijven?

Wiens brood men eet wiens woord men spreekt,onzin is een groot woordt, maar je bent toch met me eens dat iedere week een bank wel met een rapport komt en allemaal verschillende (rabo,ing,abn)en dat moeten we nog serieus nemen ook.We moeten ook eens een keer zeggen tot hier en niet verder,maar dat durven we niet,het is alleen ja en amen.

@verbi , jij volgt toch wel je eigen koers, en laat je niet gek maken door wat krabbels op een stuk papier en gepresenteerd door zo'n maatpak