Vergrijzing VS slaat toe in de agrarische sector

Dat is puur eigenbelang van jou
Hoe hoger het rendement hoe duurder de grond wordt
In Canada met een goeiemelkprijs hebben de slechten het ook moeilijk om te overleven

Je vader en moeder konden je wel verplicht hebben om boer te worden\blijven

Tamminga je loopt weg voor de werkelijkheid. Ik schrijf het artikel niet , ik plaats alleen een link naar Boerenbusiness.nl. Voor mij is de grond duur genoeg maar mag best verder stijgen hoor, maar ik had toch vooral graag dat met het produceren van voedsel makkelijk geld te verdienen was en dat het rendement een stuk hoger lag zodat jonge mensen ook nog boer willen worden. Nu wordt het langzamerhand een probleem overal ter wereld. Een paar gekken die heel groot en heel veel risico willen lopen en de rest haakt af. En ook op plaatsen waar grond niet zo duur is zijn de rendementen te laag en haken ze af , het is een wereldwijd probleem. Voedselproductie kan daardoor op lange termijn in gevaar komen. Tenzij het aantrekkelijker wordt om te produceren door betere rendementen. En dan moeten we hier in de EU niet dezelfde fout gaan maken zoals Amerika doet met het genetische gemanipuleerde zaaigoed en Round Up resistente gewassen waardoor de wereld vergiftigd wordt door Monsanto. Op korte termijn is daar de productie makkelijk en snel mee te verhogen maar als blijkt dat we de wereld aan het vergiftigen zijn kan het nog wel eens gaan tegen vallen hoeveel monden er in 2050 gevoed moeten worden.
En als ik dan tegenwoordig allemaal hoor wat voor regeltjes worden bij verzonnen dan zou je daar al van af haken. En Tamminga ik ben nog steeds boer , heb jongvee en akkerbouwland weet je nog? Ik verdien de kost met mijn boerderij net als jij , maar Jij kent maar 1 soort boeren en dat zijn koeienboeren.

Tamminga is de werkelijkheid, hij is oud (al geeft ie dat nooit toe .

de wereldwijde melkprijs kan hier in NL niet beinvloed worden.

het rendement kan door melkveehoudend-NL wel zelf beinvloed worden als met name de vaste kosten lager worden, met name de extreem hoge grondprijs en de hoge ruwvoerprijzen zijn daarbij evident.

Coen het gaat in dit artikel over de USA , maar dit geldt eigenlijk voor heel de wereld. De landbouw vergrijst , opvolgers zien het niet zitten om tegen veel te lage rendementen en grote risico's in de landbouw te werken. Het gaat gewoon over de gehele landbouw en jij begint over de Nederlandse melkprijs? Die grondprijzen liggen in NL hoger maar de hectare opbrengsten meestal ook wel.

Als je het over rendement hebt en hoge grondprijzen moet je niet net gaan doen alsof daling van de grondprijs een goed iets is voor je. Wat je al in bezit hebt wordt dan flink minder waard. Dat is een negatief rendement.

@pieta , voor die hoge agrarische grondprijs zijn wij als grondgebonden sector zelf verantwoordelijk.
wij hebben grondprijsstijging nooit als rendement meegenomen, die wordt pas bij verkoop gerealiseerd

Bij verkoop wordt het pas (pos of neg)rendement

@Coen
Ik zeg ook niet dat ik het als rendement meeneem maar als hij flink zakt in prijs word je toch wel echt armer. Als het aan de conjunctuur ligt kun je grond gaan bijkopen(als je je zaakjes op orde hebt). Is het structureel dan is het niet tellen van de waardedaling zeer discutabel.

85 jr

65 of lager,want dan is de babyboomgeneratie al weer een tijdje weggevallen en hebben we in verhouding weer minder ouderen. tis maar net hoe je het zien wilt

Die babyboomers redden zich wel. Je moet m.i. kijken naar de piek van de geboortegolf na de oorlog. En die lag ergens rond 1964. Die generatie is " het haasje"!

Hoeveel zijn er daarvan nog in 2060? Daarna daalt het aantal kinderen per gezin dus in verhouding met de beroepsbevolking steeds minder ouderen en hoeft de AOW leeftijd niet meer omhoog maar kan weer omlaag

Oei dat is mijn generatie.

Denk dat jij wel eerder mag stoppen met werken George!

@George
Shit

@George
Shit

@diezel
Is George dan al begonnen met werken?

@diezel
Is George dan al begonnen met werken?

@ricardo
Zag laatst zijn sleufsilo vol met mooi, gekloven kachelhout zitten.
Weet zo'n beetje wat voor werk daar in gaat zitten. Die categorie mag, wat mij betreft, met vroeg-pensioen!

@ricardo
Jaja alleen een koeienboer moet werken. Dan weet ik toch al zeker dat ik ruim al 20 jaar gewerkt heb.

Je kunt lullen wat je wilt maar George red zich volgens mij goed

Ach, als je daarmee in 40 uur week (veel) meer kunt verdienen als met het melken van 100 koeien in 80+ uur per week, dan gaan er achteraf misschien ook nog wel een paar HBO boeren twijfelen.

Meer dan 80 uur per week voor 100 koeien?? De tijd van handmelken is al even voorbij Jan.

@Cornelis laat ik het dan anders formuleren de jonge generatie wil van vrijdagmiddag tot maandagmorgen vrij hebben

@gezienus
Die heb je bij de oude generatie ook genoeg, heb er jaren mee gewerkt die vakbonds-mannen. Vrijdagmiddag half 3 een vrachtwagen uit Estland, die moest maar even voor het hek wachten tot maandag 7:30 want om 3 uur waren ze vrij.

Tel maar eens eerlijk al je uren die je bezig bent op een bedrijf met 100 koeien. Meeste die het alleen doen zullen niet zo heel ver van die 80 uur af zitten, is nog geen 12 uur per dag, van 's morgens half 7 tot 's avonds half 8, uurtje russt overdag, ik zou ze niet graag de kost geven. 's zondags alleen melken.

@jan is hobbyboerHeb er zelfs iets meer dan 100. Per dag 4 uur vast werk....

@Cornelis
wie doet het andere werk

@gezienusWelk ander werk? Met vast werk bedoel ik dus melken, voeren, kalfjes, boxen, zeg maar wat je op zondag ook moet.

@Cornelis
this elke dag geen zondag

melk je met roborts

@gezienus
Het is maar slechts 1 keer per week zondag.

@gezienusJa al heel lang, voer aanschuiven en roosters ook met robot. Prachtig spul.

Bij het christelijk deel van Nederland was het de afgelopen weken om de haverklap zondag .

Volgens mij ben jij dan ook niet een gemiddelde boer. Ik heb zo'n vermoeden dat die langer bezig zijn per dag. Ken er genoeg die al 2x 2 uur per dag melken.

@Cornelis
vind het knap dat je 100 + koeien in een 28 urige werk week doet in principe zou het dus goed kunnen dat een 1 mans bedrijf dus in een 8 urige werk dag 200 koeien kann houden en verzorgen ??

@jan is hobbyboerDe gemiddelde boer bestaat niet. Ik reageer alleen op het verhaal dat volgens jou velen zoveel uren maken. Als je je rantsoen op orde hebt heb ik nauwelijks ophaal koeien, is toch een feest.

hoef je geen cristen voor te wezen

@gezienus
Artikel in veeteelt laast 1 man alleen 500 koeien met 8 robots
in Amerika

Wat een tobbert.
Ik geloof er echt helemaal niks van , alleen kun je niet eens achter elkaar lopen.

@George
Wat zei jij ook alweer over @Arie j

@MTSTAMMINGA
Hij zal zijn lol wel op kunnen met 500 koeien die moeten vreten , geïnsemineerd moeten worden , bekapt , hulp bij afkalven , kalveren laten drinken , hokjes uitmesten. Kuilen blootmaken , etc.
Ik heb merendeels 70 koeien gehouden met een 40 stuks jongvee en was blij dat mijn vrouw mee hielp. Vaak klusjes die je alleen niet kon. Koe met kalfziekte uit de box halen en buiten doen , koe in een bekapbox doen valt alleen niet mee , etc.
Met 8 robots zullen er ook wel wat attentie koeien zijn waar wat werk in gaat zitten , ik denk dat die man een zwaar leven heeft en wil niet met hem ruilen.

@MTSTAMMINGA
veeteelt.nl/foto/…

Miep miep zoef! Hallo een nulletje vergeten?

@pieta
zal mijn bericht aanpasen lees hem nog Maar een keer

@Jack Rijlaarsdam
Dat schept alweer iets meer duidelijkheid. Wegens de unieke samenwerking met zijn ouders. Hij heeft dus het laten afkalveren uitbesteed. Geen droge koeien , geen kalveren op het bedrijf. Dat maakt nogal een verschil. Zijn naam klinkt overigens wel weer heel erg Nederlands. Volgens mij moet je om alleen 500 koeien te houden ofwel gek zijn of Nederlander.
Misschien heeft die jongen zelf niet gekozen voor dit bestaan maar waarschijnlijk zijn ouders.

@MTSTAMMINGA: Artikel in veeteelt laast 1 man alleen 500 koeien met 8 robots

Ja zonder drogen, zonder kalveren, zonder pinken. Alleen daags een vrachtje voer halen, word zelfs geladen.

@oldhuus
Een drooge koe heb je geen werkvan Het werk begint weer als zo'n koe wil gaan kalven

en dan heeft ie ook nog tijd om te prikken en te whats appe

Ik heb nix met kerst, heb gewoon doorgewerkt. Beetje voor de televisie hangen geeft mij ook niet voldoening. En notenboom weer is het ook niet echt op het moment. Even met m'n broer bij m'n moeder eten, daar houden mijn sociale verplichtingen met kerst wel mee op. Voordeel van een mini familie.

@gezienus
alles kan, als je er maar genoeg geld in steekt

@George
die amerikaan had vast een telefoon met enkele "handige" nummers.
Zijn er zoveel die zeggen dat ze zoveel doen/man, meestal vergeten ze opa dan, de loonwerker, AB en Bank-man zijn er kind aan huis, en voor de rest kan je beter maar niet bekijken hoe alles er uit ziet.

@Cornelis
helemaal eens als het allemaal een beetje wil! heb je met robots echt geen 80 uur werk in de week voor die 100 mk

@cs-agrar
Daarom kan zo'n verhaal van 500 koeien op 1 man ook direct naar de prullenbak. Maar het is weer zo'n Nederlander die de zaak gaat opnaaien. Altijd weer die Hollanders. En toch vraag ik me af of die jongen zelf die keuze heeft gemaakt om daar in de States 500 koeien te gaan houden? Zou dat hondje op de voergang zijn beste gezelschap zijn?

@George
Is hij jou vriend nog niet op facebook ?

@MTSTAMMINGA
Ik wist niet eens van zijn bestaan. Maar jij komt hier met een halfslachtig verhaal van 500 koeien door 1 man.

@George heb ook mijn bedenkingen erbij kijk maar naar de grote bedrijven die richting de 5 milj liter melk op jaarbasis leveren hoeveel perconeel ze hebben en als je dat omrekend naar koeien liters kom je tussen de 50 en 120

@MTSTAMMINGA melkt met vierkantige tepelvoerings is dat wat nieuws had er nog nooit van gehoord

@gezienus
Die wou die van Heemskerk hier ook al verkopen, ik weet niet of dat wat is.

@gezienus
Je moet eerst een kijken of je koeien ronde of vierkante spenen hebben en dan kijken wat het best bij je koeien past.

@George
Volgens mij is dat de zoon van John Verhaar. Een Nederlander die veel aktief is op veeteeltforum. JR zal dat beter weten.

@George
Is volgens mij de zoon van john verhaar, daar heb ik hier wel eens iets van gelezen
Dacht dat @jackrijlaarsdam daar is geweest?

@gezienusAls je een nieuwe stal kunt bouwen met bv een ruim strohok, voldoende ruimte en dergelijke is dit goed mogelijk ja. Ik ben uitermate tevreden met mijn huidige aantal.

@GeorgeBen vorig jaar daar geweest, met jan1 trouwens, toen molk ie er nog 300 met 4 robots. Scheelt natuurlijk wel een hoop als je geen jongvee, droge koeien en kalfkoeien hebt.

Zijn broer melkt op dezelfde manier een dikke vierhonderd crossies met 6 robots. En die hond is inmiddels niet meer zijn enige gezelschap.

En dan is er ook nog de zus van de jongens die er inmiddels ook al richting de duizend melkt met haar man maar dan met een conventionele melkstal. Ook hun kalfkoeien, droge koeien en jongvee zitten op het ouderlijk bedrijf.

En dan melken John en Anja en hun jongste zoon op hun eigen bedrijf zelf een 2500 koeien. Hebben in 18 jaar daar toch mooi wat opgebouwd. Hier molken ze er een 30 op een pachtbedrijf.

@hookwood
Liever 300 melkkoeien hier dan in 't buitenland.

Yep. Ondernemend stel en die genen zijn duidelijk door gegeven. Gaven toen (2008) al aan dat de overstap naar robots voor de hand lag gezien alle stress die de razzia's op hun Mexicanen veroorzaakten, met als dieptepunt dat een jonge melker op de vlucht als ongedierte werd afgeschoten.

Beloofde land he, dat Amerika. Je moet maar van rauw kapitalisme houden.

Tja je zit daar met je familie in een vreemd land , ik weet niet of dat het wel met genen te maken heeft. Het kan ook aan (genen keuze ) keuzegebrek liggen , je hebt de opties koeien melken en koeien melken.

@GeorgeEen ieder mag gelukkig zijn op zijn eigen manier hoop ik. Er zijn er ook die kunnen kiezen uit korrelmais of snijmais. Zijn ze ook gelukkig mee.

@Cornelis
Wat is er goed mogelijk Cornelis? hoeveel liter kun je op een relaxte manier leveren per robot per dag?

@ricardo1800 kg per robot per dag is goed te doen. Kunst is om dit het gehele jaar te doen. 60 koeien van 30 kg. per dag.

@Cornelis
geven die 60 koeien 32 kg per dag dan gaat dat met de zelfde moeite door.

@meelezer10Zo is het!

Koeien die teveel tijd kosten --> exit

@Corneliswij hebben onze handen vol aan 1800 kg per boks .een fam lid van ons melk met feed first melkt op zijn gemak 2200

@de hoef
Waarom maak je er geen feed first van Hoef ? stal niet geschikt?

@de hoefIk heb helemaal niks met al die hekken troep in de stal, gewoon alles vrij en zorgen dat je voldoende structuur voert.

Dat hoop ik ook , dat hij daadwerkelijk zelf bedacht heeft om in zijn eentje 500 koeien te gaan melken in de States. Als hij dat zelf bedacht heeft is het heel goed en zit het misschien in de genen zoals Jack zegt maar als je geen keuze hebt en opgegroeid bent tussen de koeien en nooit niks anders gezien en gehoord hebt dan koeien , koeien en nog eens koeien dan vind ik het minder.

@George niet te veel bij nadenken mocht je toch gaan denken denk dan groot:D

@jg zou zeggen dat er voor deze ruim 6% extra melk geen ruimte is op de markt.

@ricardodat lukt niet als je een rij boksen bij de voergang hebt

@Cornelis
hoeveel liter melk jij dan max

@de hoefHeb vorig voorjaar een tijdje op 2000 kg per robot per dag gezeten, zonder veel toeters en bellen.

@Cornelis
Als je met feed first 2200 kg kan melken wist ik het wel dan zou ik dat willen hebben melk je 25% meer per robot is toch mooi meegenomen, of zitten er ook nadelen aan?

@ricardoIk zou me eerst moeten verdiepen in gedwongen koeverkeer.... alleen het woord al. Nee dus, ga ik niet doen. Ben uitermate tevreden met de huidige gang van zaken.

@Cornelis
Het is niet zo heel erg gedwongen. Tenminste dat wat ik gezien heb. En wat is dwang. Buiten doen in de wei met draad er om heen en stroom erop en het hekkegat dicht is toch ook gedwongen koeverkeer. Het is maar net hoe je het bekijkt. Ik heb feed first pas gezien bij een kennis. Ze lopen richting voerhek door een poortje, draaien meteen rechtsaf en als ze gemolken mogen worden kunnen ze naar de robot toe.

@pietaKen ook iemand die het heeft, en die werkt best hard.......

@Cornelis
Hoezo?

@pietaBlijkbaar veel werk dat feed first...

@Cornelisjij melkt zeker met lely

@de hoef
Hoor wel vaker dat lely er niet zo enthousiast over is daarentegen hoor je het bij de laval veel vaker, waar zou jij voor gaan als je nieuw bouwde?

@de hoefAl bijna 14 jaar.

Tegen welke problemen loop je dan aan? Hoeveel koeien staan er dan op? En wat is het totaal aantal melkingen per dag? hoeveel weigeringen?

@ricardo
ik heb zowiezo niks tegen lely .maar ik zie wel dat wij hem niet max benutten ,ondanks dat het best loopt .
maar als ik nieuw zou bouwen zou ik wel feed first pakken.
vorige week hadden we er 185 op zitten .en ik was blij dat ik er zaterdag 10 op de put kon doen 175 is wel de max hier

@meelezer10
heb geen problemen kom gewoon niet hoger
van de week 55 koeien er op met 34 liter .als ik er dan vijf bij oplaat starten staan die vijf telang tewachten want elke keer is er weer een koe die 20 liter brengt .hij molk 9 minuten per koe bij 14 liter per keer ,dus inprinciepe heeft ie tijd zat over maar ik zie hem nooit stil staan .
de andere twee melken er 125 tot 130 en daar zitten de koeien zonder problemen 27 liter gem die kan het op zijn sloffen aan 1700 liter.maar hier kunnen er niet meer in de stal

@de hoef
Ik vindt die 9 minuten voor 14 liter best lang. Hier 10.3 liter in 6.5 minuten. Daarbij heb ik er enkele koeien bij die een kwartier nodig hebben. Omdat de robot nog niet vol staat mogen deze nog even blijven.

@meelezer10
9 minuten voor 14 liter is inderdaad veel te lang. Stel dat hij de koe in 1,5 minuut onderhangt dan blijft er 7,5 minuut melktijd over, dus een melksnelheid van 1,8. Dat is veel te laag.
Hier over het hele koppel 11,0 liter in 6,12 minuut boxtijd

@meelezer10andere robot staat op 10 liter 7.30.misschien zijn ze hier wat taaier heb er twee die er 20 minuten per keer in staan

@de hoef
Als je robot gewoon vol zit zal feed first er toch niet zo veel aan veranderen? Hoe zit dat bij die familie van je , waar haalt die het voordeel uit?

@brabo
ben je al met de a4 aan het melken brabo?

heb jij 1 of 2 robots ?

nee, maar duurt niet lang meer, de planning is de 20e

wij hebben dan veel weigeringen .en dat neemt ook tijd in beslag

@de hoef
Dan feed first nemen, dan komen ze alleen bij de robot als ze gemolken mogen worden.

@brabo
Hoeveel melk jij dan per box Brabo? waarom schakel je over naar de A4?

@matt
2

Ik heb de laatste tijd flink in mijn koeien geselecteerd en melk er nu slechts 90 met 2 boxen. Melksnelheid ligt op 2,5 kg /minuut. In het verleden bij een drukkere bezetting lag dit hoger.

En aangezien de oudste inmiddels al ruim 17 jaar oud is leek het me onderhand tijd voor vervanging. Als dan de volgende weer 17 jaar mee gaan dan ben ik pensioen gerechtigd.

ben natuurlijk niet de slimste hier op het prikbord .maar als je 11 liter melkt in 6 minuten .zit je onder de 2 liter per minuut of zie ik iets over het hoofd

@de hoef
ja de behandeltijd zit ook in die 6,12 minuut boxtijd

@hookwood
Dat doet die goed, meestal zijn pachters van die klagers die alleen maar problemen zien

@brabo
ga je ze op die plaats zetten die je vorig jaar hebt veranderd .of komen ze op de oude plaats

@brabo
hoe komt het dat dit getal in het verleden hoger lag. Als je flink geselecteerd hebt gaan de probleem koeien meestal weg waardoor de robot toch meer melk per minut melkt.

@meelezer10
ik schreef dat dit hoger lager toen ik een hogere bezetting had. In het verleden een paar jaar 70 melkende op 1 box gehad. Dan daalt het aantal melkingen per koe, maar per melking stijgt de hoeveelheid melk en daardoor ook de melksnelheid.

@de hoef
op het nieuwe plekje

Inderdaad, zodra bedrijven niet meer te verkopen zijn is er echt iets aan de hand.
Het zal de burgers in USA worst zijn of boeren de 50 zijn gepasseerd
Zolang ze maar alle land bebouwen en ijverig produceren.
Ook wat dit betreft zal vraag en aanbod zijn werk moeten doen.
Of dat betekend dat met hogere prijzen er jonge boeren toestromen?
Ik heb er wat een zwaar hoofd in, daar is de landbouw eigenlijk te kapitaal intensief voor
Dan misschien nog eerder erg grote bedrijven met Mexicanen en weet ik wat voor personeel

Als het platteland is leeg gelopen en staat te verpauperen dan ben je al veel te laat Arie. Eigenlijk moeten ze nu al een vooruitziende blik werpen hoe men boeren blijft behouden die zorgen voor genoeg en veilige voedselproductie. Dat doe je niet door ze uit te mergelen en maar nieuwe regeltjes bij te verzinnen en nauwelijks rendement. Dit maakt het voor jongeren niet aantrekkelijk en zorgt voor dat het platteland leeg loopt. In NL valt het wel mee omdat we een klein dichtbevolkt land zijn maar in andere gebieden kan het een serieus probleem worden.

@George
Heb toen weleens gehoord dat ze in N-Dakota de boeren extra gingen steunen om leegloop tegen te gaan, als je dan in Canada was net boven N-Dakota veel leegloop en oude machines en troep, jongeren trokken naar de steden, ging je de grens over naar N-Dakota daar was weer activiteit, nieuwe JD's en machines, het hielp schijnbaar wel.

@George
Platteland leeglopen?
Wanneer in de VS een daling van 50% naar 2% van de bevolking die in de landbouw werkzaam is geen leegloop van het platteland heeft gegeven, dan zal een wat verdere afname ook geen leegloop veroorzaken.
Kijk om je heen, ook jij woont op het platteland.
Wanneer er in een jaar of 15 er de helft boeren zou verdwijnen ( en dat is heel erg stug),is dan de streek bij jullie leeggelopen?
We weten wel beter.
En ook in de VS zijn de bedrijven erg groot, ook daar is nog maar 2% van de bevolking in de landbouw werkzaam

@arie.j
En toch stond er hier laatst een stuk in het Eindhovens Dagblad dat men zich zorgen ging maken over de agrarische bebouwing tussen nu en 10-15 jaar , bang dat er veel leegstand komt en verpauperde varkensstallen etc. die niet meer te verkopen zijn. Je moet het willen zien Arie.

@George
Gewoon toch afbreken als die stallen in de weg staan?
Lege kantoren lijkt me een heel wat groter probleem
Bovendien is er ook nog die regeling dat wie stallen afbreekt er bouwvergunning voor huizen voor kan krijgen.
Hier zijn ook al diverse ligboxenstallen tegen de vlakte gegaan van verplaatsers.
Kregen er 2 of soms 3 bouwvergunningen voor terug.

@arie.j
De ruimte voor ruimte regeling was niet voor ligboxenstallen Arie. Alleen voor intensieve veehouderij. En het gaat minder makkelijk dan jij denkt. Lege kantoren kun je toch ook afbreken als ze in de weg staan?

@George
Nou ik weet toch heel zeker dat ruimte voor ruimte regeling ook voor ligboxenstallen was
Kan je de plaatsen aanwijzen.
Zelfs nog 2 dagen geleden een boer hier iets verderop gesproken die zijn stallen ging afbreken voor 2 bouwvergunningen
Hij had aan oppervlakte nog voor een half bouwblok over, dat had hij over gedaan aan een boer die hier een enkel jaar geleden vertrokken is, en die zijn gebouwen nog in bezit had
Die had bij afbreken voor anderhalf bouwblok genoeg en heeft dus nu ook bij afbreken een bouwvergunning voor 2 vrijstaande huizen.
Situatie is hier genoegzaam bekend mede omdat het o.m. in de gemeenteraad is geweest
Hier de link naar een mogelijkheid voor je nog bouwgrond te kopen op de plaats waar ik het over heb
huizenzoeker.nl/koop/zuid-holland/…

@arie.j
Ja Arie misschien is het in Brabant anders , ik weet bijna zeker dat het hier niet geldt voor rundveestallen.

@George
Hier een link van de rechtszaak die omwonenden destijds hadden aangespannen
De betreffende boer had van de gemeente gedaan gekregen dat hij niet op de plaats van de te slopen gebouwen hoefde te herbouwen.
Maar op een veel gunstiger plaats nieuwe bouwblokken mocht uitgeven.
Is ook wel te zien aan de prijs wat hij nu voor 1 bouwblok vraagt.
Er is na die rechtszaak, waar ik die link van geef nu weer een nadere uitspraak geweest, en het mag doorgang vinden.
De schuren de worden/zijn afgebroken werden sinds een enkel jaar gehuurt door Teus Dekker uit Alblasserdam, die belegger in landbouwgrond die met zijn Limousin vleesvee veel prijzen wint.(en voorzitter er van is)
Waar die nu zijn vee brengt weet ik niet, maar hij heeft geld
Zie
ECLI:NL:RVS:2013:1653, Raad van State, 201301807/1/R4

Nou het wil geen echte link worden, dan maar kopieren en plakken

@arie.j
Hoho Arie zo'n gunstige regeling kennen we in Brabant niet , hier gaat het alleen om gebouwen uit de intensieve veehouderij en als je je varkenshokken sloopt wil nog niet zeggen dat je op je eigen grond kunt bouwen. De provincie geeft zogenaamde ruimte voor ruimte bouwkavels uit ergens ingepast tegen de kom aan. Dus al sloop je je oud varkenshok dan nog moet je misschien wel zo'n ruimte voor ruimte kavel kopen. Tenminste zo werkt het in Brabant. Ik weet echter niet precies hoe het zit.

@George
Dan is het niet boervriendelijk zijn van Noord-Brabant een groter probleem dan de vergrijzing denk ik.
Varkenstallen afbreken is hier niet erg nodig, die staan zijn er vrijwel niet.
Die ruimte voor ruimte regeling voor oude bedrijfsgebouwen is voor verplaatsers hier een enorm financieel voordeel.
Maar ja , hier in de gemeenteraad zijn volgens velen op het prikbord wat achterlijke partijen in de meerderheid, dat scheelt natuurlijk ook.
Een enkel jaar geleden heeft een andere boer hier langs deze zelfde weg bij verplaatsing wel 3 bouwvergunningen voor vrijstaande huizen voor de af te breken ligboxenstal (met alles er omheen) gehad.
Twee staan er inmiddels, de boer zijn nieuwe huis achter in de polder is ook bijna klaar.
Daarnaast was de oude boerderij met grupstal al als dubbel woonhuis ingericht en verkocht.
Zoiets vergemakkelijk nieuwbouw achter in de polder natuurlijk wel.
PS. die bouwkavel van 425.000,-- is inmiddels verkocht

@arie.j
In de Nederlandse krimpgebieden is die oplossing dus bij lange na niet zo mooi als ie lijkt Arie. Ik denk dat een paar lege kantoren heel wat minder problemen geeft als een (deel van het) platteland dat aan het verpauperen is. Schuren afbreken klinkt wel leuk maar het kost ook geld. Er zijn genoeg plaatsen in NL waar geen kopers zijn voor bouwterreinen.

Hier zijn ook genoeg van die oude stallen enzo, maar ook veel zelfstandig ondernemers die er hun bedrijfje in vestigen en de asbest opruimen, of helemaal afbreken en nieuwe loods bouwen, maar dan moet de gemeente wel meewerken dat is vaak het grootste probleem.

@pieta
Brabant werkt niet mee,dan ben je gauw klaar.
Nu krijg ik wel meer de indruk dat vroeger ze in Brabant boervriendelijker waren dan tegenwoordig
Maar dat is iets wat niet veel met krimp te maken heeft.
Als je een streek weet waar lege stallen nu problemen geven ondanks een ruimte voor ruimte regeling hoor ik het graag.
Gebieden die nu met lege kantoren zitten weet ik wel.

@arie.j
Ik vind het jammer dat ik dat artikel van het Eindhovens Dagblad niet meer heb waar ze de zorgen deden uiten over de verwachte verloedering van agrarische bebouwing in Nederland en dus niet specifiek Brabant.
Ik heb toch nog een ander artikel gevonden.
Wageningen houdt er zich ook al mee bezig.
Nederland is een klein dichtbevolkt land en zal de verpaupering wel meevallen maar er zijn landen die serieus problemen krijgen met de leegloop van het platteland.

wageningenur.nl/nl/nieuws/…

@George
Hier ziet de gemeente graag dat gebouwen worden afgebroken.
Desnoods met subsidie of extra bouwvergunningen
En dat juist omdat er géén leegstand wordt voorzien.
Maar dat het een dekmantel wordt voor allerlei bedrijfjes in het buitengebied die men daar liever niet wil.
Er is méér dan vraag genoeg naar bedrijfsruimte in het buitengebied als dat mag, en een oude ligboxenstal is dan echt geen bezwaar.
Die richten ze wel anders in.
Ik zou je er zo een aantal kunnen wijzen.

Wat betreft dat rapport: Dat gaat over de schaalvergroting en de daar door doorgaande afname van het aantal bedrijven.
Niet over vergrijzing.
Schaalvergroting is een iets wat daar enigszins los van staat, dat heeft de afgelopen 50 jaar wel bewezen.
Een melkprijs van 5 cent hoger veranderd daar helemaal niets aan, integendeel dan koopt men nog liever buurmans land.

Ben je wel eens in Amerika geweest Arie? Dat platteland is echt volledig leeggelopen. Als je daar boert moet je hard willen werken, bij voorkeur zeer gelovig zijn maar ook heeeeeel goed tegen eenzaamheid kunnen. Je liefst je vrouw ook. Noord Friesland is erbij vergeleken overbevolkt.

Hier zitten ook niet zoveel boeren meer, maar 1 buurman gelukkig nog wel, dan denk je op zon- en feestdagen ook wel dat je dus niet de enigste gek bent die nog aan het werk is, en af en toe wat commentaar is ook wel lachen, natuurlijk houden ze mekaar wel wat in de gaten, maar niet zoals in Twente enz waar ze veel te dicht op mekaar zitten, als hier een stopt nemen meestal akkerbouwers van 20km verder de grond over en die spreek je nooit.

Schaalvergroting komt ook omdat er boeren stoppen en doordat boeren stoppen krijg je overgebleven agrarische bedrijfsgebouwen welke staan te verpauperen en dat is het schrikbeeld wat in het ED beschreven stond. Nogmaals in een dichtbevolkt klein land als NL zal het allemaal wel meevallen maar wat Jan zegt in de States loopt gewoon het platteland leeg , maar ook Frankrijk kent al van die verloederde boerendorpjes met gebouwen waar zelfs de ratten al weg zijn.

Ja laissez faire, schenken we jullie wel aan België is het ook geen probleem meer. Is toch typisch Nederlands om ieder gebouw wat leegstaat met een beetje verval maar direct te moeten opruimen.
Maar hier zie je het ook wel, of het is een monument en er mag alleen een onbetaalbare restauratie komen dus laten we het maar in mekaar vallen en lekker nieuw bouwen.
Of het is zo'n jaren '60 renovatie met rieten dak of asbest wat dus veel geld gaat kosten, en dan nog heb een lelijk hok, platgooien maar.

@arie.j
Wat is problemen geven? In onze regio (achterhoek) zie ik nogal wat gebouwen staan waarvan ik denk: daar zal nog eens iets moeten gebeuren. Nu kun je hier volgens mij wel ruimte voor ruimte krijgen maar kopers valt denk ik tegen.

@jan is hobbyboer
Nee , in de VS ben ik nooit geweest
Het lijkt me dat in zo'n groot land met vele staten,en ook enorme verschillen in klimaat, het veel uitmaakt waar je bent.
Zeker als ik kijk hoeveel verschil er al in ons kleine landje is. Een landje wat in de ogen van Amerikanen eigenlijk één grote stad met wat groen er tussen is.

@pieta
Maar dat is in de Achterhoek geen probleem van alleen de landbouw.
Zo lees en hoor ik.
Maar het gevolg van het feit dat het bij jullie een krimpregio blijkt te zijn.
En dan zijn het (helaas) niet alleen de gebouwen van stoppende boeren, maar die zijn een beperk onderdeel van een veel groter geheel met heel veel meer gebouwen.
Maar heeft zoiets met vergrijzing onder boeren eigenlijk te maken?
zie (en luister)
omroepgelderland.nl/web/nieuws-1/…

Tot een 5 jaar terug dacht men ook alleen maar aan bouwen bouwen bouwen in Nederland, en als de bevolkingsgroei niet meegaat is dit te verwachten.

[quote]@arie.j: Hier de link naar een mogelijkheid voor je nog bouwgrond te kopen op de plaats waar ik het over heb
huizenzoeker.nl....[/quote/]
Kun je net zo goed een woonboot kopen, volgens mij heb je daaar in Giethoorn een compleet huis voor.

Voorlopig heeft onze achterhoekse gemeente Berkelland nog een fors overschot aan boeren. Grondprijs is niet voor niets zo hoog hier in de achterhoek, zelfs als de gebouwen niets opbrengen is de sanering hier zeer warmpjes, agrarische vastgoedmarkt trekt zich sinds de crisis toch al niets aan van de huisjes en kantorenmarkt.

@jan is hobbyboer
Toch staat grond hier (veel) langer te koop als waar ik vandaan kom. Bij ons hoorde je eerst alleen maar dat ie verkocht was, niet dat ie te koop was. Hier heb je wel de kans om te kopen.

Wat was mijn vader vroeger blij dat hij 5 ha kon huren met een schuurtje En van kantoor afkon !