Maak één geluid als melkveehouders

@cjw73 Politiek zorgt voor verdere verdeeldheid.

17000 kampjes alleen al binnen melkveesector

@verbi Sommigen realiseren zich bepaalde zaken te laat. Er is geen reden voor de E U om de derogatie te verlengen. Dus hooguit op een lager niveau. We gaan naar extensievere melk / akkerbouw bedrijven die hun eigen krachtvoer verbouwen.

Kans is groot dat er minder gunstige voorwaarden uitonderhandeld kunnen worden. Derogatie alleen op gras, of zelfs alleen op klei en veen bijvoorbeeld.

@verbi Een kwart van de Nederlandse melkveehouders wil minder produceren om de derogatie te behouden. Als de andere driekwart er 0,5 % per bedrijf bijmelkt zegt Brussel : geen derogatie want jullie minderen niet.

@jg
Hele grote intensieve bedrijven kunnen toch eenvoudig wat meer fosfaatrechten inleveren om de derogatie te behouden.

@groeier wat kan en wat willen is totaal verschillend. Die groeiers schreeuwen alleen om nog meer om de toko te financieren.

@cjw73
Weet wel zeker dat extensieve bedrijven zo veel slechter af zijn.

@groeier kan wel horen welke club jij behoort....

@cjw73
Heeft dat iets met een club te maken dan, zit daar niet bij?!

Degenen die geanticipeert hebben op grondgebondenheid slaapkoppen noemen helpt daar niet echt bij.

Mee eens@Druk

U slaat de spijker op de kop@Druk

Wat een onzin,elke m3 mest is verantwoord afgezet op grond,de meeste mest ging zelfs naar extensieve boer die er goed voor betaald werd en zelfs kreeg wat hij vroeg.Eerst profiteren en daarna afgeven op je eigen collega,s,hoe dom kan je zijn.

Geen afgeven op collega's maar puur belangenbehartiging. Waar (Z)LTO zich voornamelijk inzet voor verdediging van bestaande intensieve bedrijven, gaat Grondig hier recht tegenin door ruimte op te eisen voor grondgebondenheid. Het is nog een gevecht om de kruimels, want de grote lijnen staan. Juridische houdbaarheid gaat voor moraal.

Vergeet het maar Jack,het gaat om de hoeveelheid p,die er op 2 juli bij jou en mij op de lijst stond,Verder zijn er nog veel lege en half lege stallen waar goede plannen mee waren,daar moet wel vee in.De collega die grond over heeft kan na 1-1-2017 rustig p rechten kopen en groeien zoals hij al jaren deed....

Iedereen kan groeien door rechten te kopen, dus ook zij. De discussie gaat nu alleen nog over de kruimels, de hoogte van de generieke korting. Waarom wachten met kopen tot 1-1-2017 overigens?

datum van ingang p recht,maar het kan nu ook natuurlijk, alleen wordt het mits als.

Dus jij vind het moreel goed om een bedrijf wat al vele jaren op een wat intensievere manier koeien houdt maar in moet leveren voor iemand die grond heeft. De groeiruimte had anders ingevuld moeten worden maar er moet wel; respect zijn voor bedrijven die al vele jaren op een bepaalde manier gevoerd worden.

Praat me niet over moreel of respect. Intensief hamert continu op KLW. Niet om in algemeen belang aan te tonen dat het fosfaatplafond niet wordt overschreden, nee, puur om extra ruimte naar zich toe te trekken. Het is natuurlijk krom dat nu de AMvB geldt, maar dat de huidige intensieve bedrijven niet hoeven te bewegen. Ook zij hadden na een overgangstermijn aan deze regels moeten voldoen om een level playing field te krijgen. Ieder gaat gewoon voor eigen belang en nu Grondig dezelfde strategie hanteert, is het opeens huilen alsof er hard geslagen wordt.

Het is gewoon een fundamentele fout om fosfaatproductie en plaatsingsruimte te ontkoppelen. Mag je best allemaal mitsen en maren inbrengen over extra akkerbouwgrond en verworven rechten uit het verleden, maar het systeem dat nu voor ligt is ook een nauwelijks te ontwarren kluwen van juridische regels, goed lobbywerk en wellicht nog een mespuntje goede bedoelingen. Een weg inslaan naar een echt grondgebonden melkveehouderij had niet veel ingewikkelder hoeven worden, hooguit wat coulance wat betreft overgangstermijn.

@Jack Rijlaarsdam Voor jou misschien raar maar ik ben als van origine intensief niet anders gewend dan wat intensiever te boeren. Wij werden vroeger ook al gediscrimineerd. Een grondgebonden bedrijf wat indertijd grond kocht mocht per ha 125 kg fosfaat meer produceren. Een intensief bedrijf mocht zijn vrije rechten inleveren en net zoveel blijven produceren.
En nu hadden ze eerder een bedrijfsbegrenzing in moeten stellen en de fosfaatruimte die nog vrij was middels grondgebonden groei laten benutten. Dan hadden de extensievere de ruimte mogen hebben en de intensieve hun ruimte kunnen behouden.

@pieta met een goede adviseur was je dat niet gebeurt, rechten inleveren bij aankoop grond. destijds kan je meer dan 1 mestnummer op hetzelfde adres hebben. de gekochte grond om een apart mestnummer registreren en daar bijv. jongvee op houden. is veel gebeurt.

@oubi Ik ken die constructie. Maar het is toch van de zotte dat het zo moet. Op die manier is het voor een intensief bedrijf altijd onaantrekkelijker geweest om in grond te investeren. En het Noorden het maar gek vinden dat de intensieven van de constructies zijn.

De paar auto's mest die hier gebracht werden kwamen niet uit het zuiden hoor Piet,het noorden heeft wat dat betreft een hele inhaalslag gemaakt

@Frans1 Het ging mij maar om van oudsher.

@Rondhus laten we eerlijk wezen. Als 20% van de autogebruikers in NL te hard rijdt betalen we de boete ook niet met zijn allen. Enige nadeel is dat ik zelf tot de intensieve hoor.

@cjw73 De groei van bedrijven in vee-aantallen heeft geleid tot overschrijding van het fosfaatplafond. Ik zie even niet waar intensief of extensief daarin iets uitmaakt.

@pieta de teveel koeien in Nederland komen door de bedrijven die er geen grond onder hebben.
Als iedereen extensief was hadden we dit probleem nooit gehad.

@milka Er zijn er genoeg die al wel 30 jaar intensief zijn. Ik ben het met je eens dat ze tegelijk met de melkveefosfaatreferentie of nog veel eerder eigenlijk je fosfaatgebruiksruimte vast hadden moeten leggen en vervolgens alleen uitbreiding toestaan met 100% grond.
Wij zijn redelijk intensief (qua ruwvoer zelfvoorzienend), na de quotering met een koe of 10 uitgebreid en 5 ha grond meer opgegeven. Nette ontwikkeling vind ik zelf maar ik zal de 10 koeien wel in moeten leveren.

@milka plusje was voor Pieta.

Inderdaad...die al intensief waren hebben de grootste stallen gebouwd...dus probleem voor zichzelf alleen maar vergroot..De N.C.B. en de machtige C.D.A.-lobby is verleden tijd...het is oneerlijk dat een grondgebonden bedrijf -dat is een bedrijf met voldoende mestafzet op grond in eigendom of pacht- ook fosfaat moet inleveren. Door een aantal onder ons is het bedrijf in balans gegroeid d.w.z. meer koeien dus ook meer grond. En dan gaat die groei ook wat langzamer.Heren beleidsmakers: Haal de fosfaat bij de 4 g.v.e. + bedrijven. Is er dan nog teveel fosfaat: dan afromen tot 3.5...enz...rechtvaardig lijkt me. @milka

@cjw73 vind dat er zeer kortzichtig word gekeken op dit moment. De meeste groeiers/ verdubbelaars hadden de stal in 2014/15 klaar om te groeien. Dus zijn begonnen met vergunningen, financering, tekeningen enzo al in 2011/12/13. Toen stonden alle lichten op groen. Van geen enkele kant werden daar vraagtekens bij gezet. Zelfs de verruiming van qoutum werd vol gemolken en goed weg gezet. Om dan nu de zielige piet uit te gaan hangen als je extensief bent en de schuld bij de andere neer te leggen vind ik bijzonder kort door de bocht. Met 16000 l per ha en wat mestafzet denk ik dat ik er tussenin val dus is niet zo dat ik me aan gesproken voel als intensieve. Maar we moeten het allemaal wel in de juiste context bekijken

@Rondhus ben het wel met je eens op de meeste vlakken. En ja ik had de stal ook al klaar in 2013 en met 20000 liter zit ik bovengemiddeld. Alleen naar mijn idee mag 1 ieder die de mest op zijn eigen land kwijt kan niet gekort worden voor iets waar hij niet schuldig aan is.

Dat heb je mooi goed gezien.@cjw73

@Rondhus dat de lichten op groen stonden was niet waar. 31 december was de datum voor de fosfaatreferentie wat een stop moest worden op grondloze groei want de landbouwlobby en de zuivellobby verwachten dat het zo hard niet ging lopen vanaf 1 april 2015. In 2011 heeft bleker al gewaarschuwd voor rechten als het ging ontsporen. dus er waren al wel signalen.

@Rondhus dat de lichten op groen stonden was niet waar. 31 december was de datum voor de fosfaatreferentie wat een stop moest worden op grondloze groei want de landbouwlobby en de zuivellobby verwachten dat het zo hard niet ging lopen vanaf 1 april 2015. In 2011 heeft bleker al gewaarschuwd voor rechten als het ging ontsporen. dus er waren al wel signalen.

@oubi Ja en toen moesten we grondgebonden gaan groeien (vanaf 2016!!!) of aan mestverwerking gaan doen. Hoe zot kun je zijn om te zeggen dat de lichten niet op groen stonden (met rood in het vooruitzicht).

@Rondhus dat de lichten op groen stonden was niet waar. 31 december was de datum voor de fosfaatreferentie wat een stop moest worden op grondloze groei want de landbouwlobby en de zuivellobby verwachten dat het zo hard niet ging lopen vanaf 1 april 2015. In 2011 heeft bleker al gewaarschuwd voor rechten als het ging ontsporen. dus er waren al wel signalen.

Dus iedereen die een paar koeien meer molk was in overtreding volgens jou:

@janv die zijn in ieder geval mede verantwoordelijk voor het feit dat we Door het fosfaat plafond gegaan zijn. En de boeren die nog even veel hebben als in 2013 zijn hier niet schuldig aan. Dus hoe kunnen we het recht lullen dat zij ook koeien moeten in leveren. De enige conclusie die ik uit jou antwoord kan trekken is dat je jou eigen probeert goed te praten en redden wat er te redden valt.

@cjw73 jij maakt de vergelijking tussen te hard rijden (wat bij wet verboden is en gestraft mag worden) en een paar koeien meer houden dan een jaar ervoor ( was bij wet niet geregeld en ook niet strafbaar) volgens mij klopt die vergelijking niet

@mlkvhoudr moet toch iets zijn wat ons van de straat houdt hè...

@cjw73 op de straat kan het soms ook bar gezellig zijn

mag niet van mn vrouw

@mlkvhoudr