Melk gezond?

wat lees ik nu Wim, wordt je binnenkort papa ??

Je doet de opmerking van Jan ten onrechte af als flauwekul Arie.

De samenstelling van melk is sterk afhankelijk van de voeding van de koe. En ook de bewerking van melk kan grote gevolgen hebben voor de 'voedingswaarde' van het eindproduct.
Nog lang niet alles hierover is bekend.

Lees bijvoorbeeld op /&/#13;

Onbewerkte producten, waaronder rauwmelkse producten, staan in de belangstelling (o.a. Slow Food). Aan rauwe melk en rauwmelkse producten worden bijzondere smaakeigenschappen toegeschreven evenals mogelijk positieve gezondheidseffecten. Echter, vanwege hygiënebepalingen is de vermarkting van rauwe melk in Nederland vrijwel onmogelijk en van rauwmelkse producten zeer moeilijk. Dit in tegenstelling tot bijvoorbeeld Duitsland en Frankrijk. De kennis over de mogelijkheden en beperkingen om rauwmelkse producten te produceren en te vermarkten is fragmentarisch bekend bij enkele deelnemers. Doel van het netwerk is om de mogelijke voor- en nadelen van rauwmelkse producten breder bekend te maken en helder te krijgen onder welke voorwaarden rauwmelkse producten wel geproduceerd en vermarkt kunnen worden. De informatie wordt zo veel mogelijk verspreid via de deelnemers (ook niet veehouders), diverse websites en media.

Toch kan ik me er in het geval van Theo wel iets bij voorstellen

Zelfs melkveehouders vergeten dat vaak

Listeria in rauwe melk is oa gevaarlijk. [nl.wikipedia.org]

Dat duizenden mensen in Nederland glutenallergie hebben, dat is nooit een argument geweest om alle granen en ons dagelijks brood nu maar schadelijk te verklaren.
Dus vertel eerst maar eens aan die lui dat allergie voor iets een apart verschijnsel is,en dat het met algemene schadelijkheid niets, maar dan ook totaal niets te maken heeft.

Hoe oud die jongste van je is weet ik niet, wel dat borstvoeding en liefst niet te kort een zeer preventieve werking heeft op het voorkomen van alle soorten van allergie, en speciaal wel voedselallergie
Dat is iets wat alle wetenschappelijke onderzoeken uitwijzen.

Hier heb je een onderzoek waar je ze mee om de oren kunt slaan.
Maar vergeet één ding niet, allergie is iets anders en baby's horen als het maar een heel klein beetje kan borstvoeding
Melk is gezond.
Wie regelmatig melk drinkt heeft 20% minder kans om te overlijden aan hart- en vaatziekten of een beroerte. Dat schrijven Britse wetenschappers in het Journal of the American College of Nutrition.
Maar melk is niet alleen goed voor hart- en bloedvaten. De wetenschappers van de universiteiten van Reading (Engeland) en Cardiff (Wales) gaan nog een stapje verder door te beweren dat melk beschermt tegen de ontwikkeling van vrijwel elke ziekte, met uitzondering van prostaatkanker.
De wetenschappers bestudeerden 324 studies naar de gezondheidseffecten van melk. Dat melk ongezond zou zijn, is in die studies niet terug te vinden, aldus de onderzoekers.
De voordelen zijn vele malen groter dan de nadelen en het melk zou de kans op overlijden aan veelvoorkomende aandoeningen met 15 tot 20% verminderen.
Volgens Professor Ian Givens van de Reading University heeft melk meer te bieden dan enkel sterke botten en het helpen van kinderen en jongvolwassenen bij de groei.
‘Onze resultaten tonen heel duidelijk aan voor wat betreft het aantal doden aan hart- en vaatziekten, beroertes en darmkanker, er sterke aanwijzingen zijn dat het risico op overlijden daalt als gevolg van de consumptie van melk.’
Bron: [www.dailymail.co.uk]

Tja, ik ben geen deskundige , en koemelkallergie via de borstvoeding schijnt voor te komen.
[www.babyallergie.nl]

Jan S. kookt zijn eten natuurlijk nooit....
En brood eet hijhelemaal niet.
Stel je voor zeg... eerst malen, en dan nog bakken óók.


1 keer gewijzigd. Laatste wijziging: 19/05/2010 08:19 door arie.j.

En ik wens het wel af te doen als grote flauwekul
Jan had het over onnatuurlijk.
Niet over de invloed van voeding op de koe in het algemeen.
Dat die er is, dat weten we allemaal
Maar wat is natuur en nbatuurlijk?
Onze gecultiveerde graslanden soms?
En dan bedoel ik óók die ecologisch zijn?
Is dat natuur? Nou dan moet je eerst maar eens niet meer maaien, en niet meer bemesten, en sloot schonen, dan zul je eens zien wat het wordt, en hoe dankbaar onze doorgefokte (óók wat wij ouderwets koeien noemen) er voor zijn.....

Als we het over onnatuurlijk hebben
Dan is onze hele koe onnatuurlijk, en het melken door de mens wel helemaal
Zelfs opstallen en kunstlicht, en zo kun je eindeloos doorgaan

Uiteraard heeft voeding invloed, maar het argument 'natuurlijk' is flauwekul

Het feit alleen al dat jij koeien melkt, dat geeft aan dat jij de natuur jouw wil oplegt

Als je klok hebt horen luiden Hidde, dan moet je niet doen of je weet waar de klepel hangt
We hebben het hier over koemelkallergie.
Jij haalt dat met koemelkintolerantie door elkaar
Zoek het verschil maar een op.
En verdiep je er eens echt in.

En echt, voor koemelkallergie is er geen apart enzym
Het is namelijk héél iets anders.

Jij drinkt vast azijn in plaats van melk

>>" kinderen kijgen geen koemelk-allergie van moedermelk (tenzij de moeder een koe is) '

Dat is nu juist iets wat die arts wel beweerd
Discussie niet goed gevolgt?

Is dit een persoonlijke mening?
Je kunt andere wel voor Thomas uitmaken, maar een feit dat er al sinds de invoering van de magnetron de meest verschrikkelijke verhalen over het ding de ronde doen.
En als ze allemaal waar zouden zijn, dan zou de helft van Nederland ziek zijn.
Er wordt zoveel beweerd, en een magnetron met golven vinden veel mensen griezelig.
Vanuit de gezondheidszorg wordt inderdaad aangeraden geen flesvoeding in de magnetron te doen.
Het verhaal is dan echter geen allergie, maar iets anders.
Zie [www.ouders.nl]
Of een ander artikel van een andere organisatie
[www.borstvoeding.ecoparents.com]
Verder kan op andere wijze de magnetron zelfs zijn dienst bewijzen tegen een bepaalde vorm van allergie
zie [www.allergie-centrum.nl]


1 keer gewijzigd. Laatste wijziging: 18/05/2010 20:59 door arie.j.

Welke reden heb jij om aan de onpartijdigheid van Ouders-online of aan Ecoparents te twijfelen?

Je weet het dus niet. Daar schieten we niets mee op.


1 keer gewijzigd. Laatste wijziging: 18/05/2010 22:18 door arie.j.

Toe maar, gebruik maar grote woorden.
Zodra de uitkomst je niet bevalt ga je partijdigheid veronderstellen.
Overigens staat er heel duidelijk in het artikel dat om diverse redenen er in dit geval beter geen magnetron kan worden gebruikt

Je hebt zeker niet in de gaten dat wat jij beweerd nog niet eens een onderzoek is?
Maar alleen wat oncontroleerbare woorden van een persoon die zelf anoniem is.
Moeten we daar dan wel geloof aan hechten?


3 keer gewijzigd. Laatste wijziging: 18/05/2010 23:44 door arie.j.

Rauwe melk was vroeger met veel gevaar Izak.
Runder tbc is besmettelijk, ik heb gevallen in de familie gehad, dan denk je niet zo gemakkelijk over rauwe melk
Daarnaast weten we van melkerkoorst, waar mensen ook ziek van kunnen worden
Het pasteriseren is echt geen luxe.

en o wee als het in het riool komt!


1 keer gewijzigd. Laatste wijziging: 19/05/2010 08:40 door CS-Agrar.

je hebt gelijk Tom, we moeten toch weten wat zo'n tijdelijke allergie veroorzaakt.

Ik vindt het netjes van Arie dat hij behulpzaam is richting Marcel V, heeft niets met eigen toko te maken.

Artsen weten zelf ook vaak niet wat iets is, daarom schrijven ze ook zo onduidelijk. Is sommige gevallen zo erg dat de specialist aan de patient vraagt wat er nu staat of welk onderzoek er bedoeld wordt..

waar je niet van weet kan je ook niet bang voor zijn Izak

jee Wim, dit is meer voor andere sites denk ik..

Beste Arie J.: Dan zal die uitgesproken mannenkwaal veelal zéér doorslaggevend zijn al dan niet zuivel te consumeren.

Beste Theo: Als de moeder bij de borstvoeding een sinaasappeltje op wil eten heeft de baby volgens mij last van geïriteerde/geprikkelde ogen van de sapnevel welke uit de schil ''spuit''

Thermo Schreef:
------------------------------------------------------
> In het eerste levensjaar is een mens nu eenmaal
> zeer kwetsbaar.

Beste Thermo: Oh-Oh-Oh-ironie. Er schijnen veehouders te zijn waar je de ''nuka-afdeling''niet kan betreden zonder er met schotwonden weer uit verjaagd te worden wegens vermeende ziektenrisico.

Beste Thermo: Als dat mij nog eens overkomt, aan de wieg te staan, dan mogen ''ze'' dat proberen ( nou, beter van niet!). Al die gasten met hun dan ineens debiele uitlatingen en gedragingen.Walgeloos! Dat doen ze dan bij mij maar voor de kalverhokjes

Beste Brabo: Nou dat is nog steeds niet zeker, maar al jaren bedrijf ik de kruising mens-tissue. Alleen het juiste moment van conceptie gaat kennelijk wat mis mee.

Beste C.S.Agrar: Ja daar heeft u eigenlijk welgelijk aan.Papiervermeerdering door geslachtelijke voortplanting zal wel niet voor mij weggelegd zijn. Helaas, het zou een revolutie kunnen betekenen. Denkt u eens in, géén bomenkap meer voor papier.

"Andere site'': [www.vnp-online.nl]

Misschien heb jij wat meer geluk gehad dan je broer... Wat vast staat (al jaaaren) is dat melk gezond is en mensen die een gezonde levensstijl volgen en daarbij gewoon en niet overmatig! zuivel en (ook de volle varianten) ook! vlees consumeren, samen met een portie groentes per dag veruit het oudst worden met de minste kwalen.
Ik ken ze ook die hun hele leven gerookt (100 % wetenschappelijk bewezen slecht, telkens weer!) hebben en daar 100 mee worden, terwijl iemand die nooit gerookt heeft en altijd gezond geleefd heeft op z'n 50-ste (en ook helaas een aantal bekenden nog eerder) overlijdt aan kanker. Dus vlak geluk zeker niet uit, kon nog wel eens belangrijker zijn...
Kortom wij genieten elke dag weer van heerlijke zuivel en een flink stuk vlees en onze kinderen net zo en ik ben blij dat ze echte gezonde boerenkinderen zijn (en gék op vlees en zuivel), welke praktisch nooit ziek zijn en gelukkig geen allergieën of wat dan ook onder de leden hebben. Laat een ander dan maar sojamelk (of bier moet je zelf weten) en sojaburgers eten, mij pakken ze de volle smaak van échte produkten niet af!
Marcel, geniet ervan ze zijn zó groot... en laat je niks wijs maken...

de natuur is goed geschapen, alleen wij moeten die goed beheren.......goed rentmeesterschap.

tom Schreef:
-------------------------------------------------------
> Hier moeten we natuurlijk wel fotos van hebben
> voor de bewijslast he, dat zul je begrijpen

Daar zijn weer andere sites voor!!

onze dochter had als baby ook een koemelkallergie ,beetje soja melk voeren doet wonderen ,ze is nu 18 jaar en eet ze weer volop toetjes dus er is nog hoop

>>Ik dronk praktisch nooit melk en heb dat vanaf mijn tiende vervangen door bier en later wijn.

alcohol op jonge leeftijd tast je hersencellen aan heb ik wel eens gehoord

juist jan ,eet als moeder maar eens 2 sinasappels per dag bij borstvoeding en de baby heeft maagkrampen .

de baby stinkt dan als een bunzing


doen baby's altijd

ik drink de melk altijd zo uit de tank ,alleen bij erg warm weer , zwinters drink ik nooit melk

😀

😀

😀

😀

😀

😀

😀

😀

Alleen niet als je Jan heet..
Critici blijven er altijd

Mijn kinderen eten altijd pap van koemelk,en deze wordt warm gemaakt in de magnetron.
Ze zijn nergens allergisch voor en ook heel weinig ziek.
In het eerste levensjaar is een mens nu eenmaal zeer kwetsbaar.

Ach Wim ik kan het jou ook niet kwalijk nemen dat je de strekking van mijn opmerking niet snapt
Door al die ziektekiemen over de wieg uit te storten leg je de basis voor een goede weerstand

Is dat niet wat kort door de bocht, Jan? Als het in onbewerkte vorm niet verwerkt wordt het dan minder goed zou zijn?
Volgens die filosofie zijn mensen dus wel heel verkeerd bezig met eten.

De opmerkingen van Jan zijn allerminst flauwekul, denk nl zelf ook dat we te ver doorgegaan zijn alles naar onze hand te zetten, een soort substraatteelt bij onze koeien toepassen,
Alleen hou ik zelf wel van enige nuance, en vind ik het bewerken van voedsel als zijnde niet natuurlijk en daardoor niet goed, te kort door de bocht.

pffff, gelukkig, doe mn hele leven niet anders.
Wie drinkt trouwens z'n eigen melk absoluut niet rauw?

Moet je ook niet licht over denken, vraag me alleen af of ik 1 van de weinigen ben die onnadenkend is.
Ik ben nu eenmaal (te) weinig bezig met alle gevaren om me heen.

arie.j Schreef:
-------------------------------------------------------
> >>" kinderen kijgen geen koemelk-allergie van
> moedermelk (tenzij de moeder een koe is) '
>
> Dat is nu juist iets wat die arts wel beweerd
> Discussie niet goed gevolgt?


koemelk-allergie krijg je van koemelk
noemt een arts het koemelk-allergie als het kind borstvoeding/moedermelk krijgt dan zou hij het borstvoeding/moedermelk-allergie moeten noemen

theo Schreef:
-------------------------------------------------------
> juist jan ,eet als moeder maar eens 2 sinasappels
> per dag bij borstvoeding en de baby heeft
> maagkrampen .

of bruine bonen met gebakken uien
de baby stinkt dan als een bunzing

Nederland is hét land waar de meeste zuivel wordt genuttigd. Een koemelkallergie is niet zo vreemd, groeien ze soms wel overheen. Kan ook zijn dat het maagklepje niet goed funcioneert en vandaaruit komt de melk zo terug omhoog. Geeft in sommige gevallen dezelfde reactie als een allergie, oorzaak is echt anders.

Alles verloren? Ach, kwestie van marketing?

Kijk, daar is de strateeg Hide ook weer, altijd op het juiste moment slaat hij toe, dankzij jou snap ik nu waarom de Chinese overheid de zuivelconsumptie zo krachtig promoot. Het dient gewoon het demografisch doel, nu het één kindbeleid niet afdoende is.

Jijconsumeert ook iets anders als het massaal geindustraliseerde vlees en melk produktie van nu....
Ik heb weleens een negatief verhaal gelezen, dat de toenamen van kanker direkt gevolg was van het rantsoen van de huidige veestapel na de tweede wereld oorlog.
Het eenzijdige ( ? ) rantsoen van mais graan en soya was daar debet aan.
Maar dat is weer een andere discussie..

een mens is een "zoogdier"
in de hele natuur is er geen dier te vinden die nog melk geeft aan jongen als ze al met andere voedingmiddelen toekunnen.
na verloop van tijd "verstoot"de moeder het jong van de melkvoorziening.

kinderen kijgen geen koemelk-allergie van moedermelk (tenzij de moeder een koe is)


1 keer gewijzigd. Laatste wijziging: 18/05/2010 11:26 door gtotep.

Bedankt Arie, hier kan ik wat mee. En ter aanvulling , kleintje is 16 weken en haalt alle voeding nog gewoon bij mama.
Wat mij zo verbaast is dat bij het minste of geringste meteen wordt gezegd door zo'n arts "het zal wel koemelkallergie zijn " en moeder krijgt een megastreng dieet mee naar huis .

Heeft niks met geloven te maken . Iedereen op dit forum zou dit moeten weten.Biest alleen opwarmen in heet water.

Onderzoeken zijn ook niet zaligmakend en je kan maar het bestemaar doen waar jezelf in gelooft en je prettig bij voelt.
Waarom zou je een magnetron gebruiken, wanneer er volop verse warme melk beschikbaar is??

Wat wel steeds meer naar voren komt is de waarde van rauwe melk. Kinderen met koemelkallergie kunnen vaak wel rauwe melk verdragen.
Alle bewerkingen van melk(verhitten,homogeniseren ) doen de kwaliteit van melk geen goed.Het heeft nog even tijd nodig , maar in de toekomst zal rauwe melk weer op waarde ingeschat gaan worden.

Het vroege overlijden van je broer hoeft niet door de melk te komen, mijn pa is 88 geworden en dronk heel veel melk.
Er zijn heel veel oorzaken te vinden die darmkanker veroorzaken waaronder een niet te verwaarlozen iets dat heet : stress!!
En Arie bedankt voor de link!!


1 keer gewijzigd. Laatste wijziging: 18/05/2010 18:53 door moeders.

Wordt de melk bij moeder ook weleens afgekolfd en dan in de magnetron opgewarmd? Dit schijnt ook allergische reacties te geven bij baby's.
Dus bij deze voor alle vaders/moeders/opa's/oma's cq verzorgers: verwarm nooit maar dan ook nooit het eten in de magnetron, doe het op de ouderwetse manier : "au bain marie".
Het schijnt dat in de magnetron de eiwitten worden omgevormd, hoe of wat weet ik niet precies, en dan niet meer door het menselijk lichaam herkenbaar zijn.
btw, ook kalverenmelk/biest niet opwarmen in de magnetron, gewoon dus ook "au bain marie".( voor wie dit niet weet: gewoon in een schaaltje of fles boven een pan, of in een kan, met heet water)
Het is niet zo dat ik de vraag niet goed heb begrepen, maar deze opmerking van mij vind ik ook nuttig in deze ivm ervaringen over zijnde koemelkallergie, maar dan bleek de oorzaak de magnetron te zijn , zodoende.


1 keer gewijzigd. Laatste wijziging: 18/05/2010 13:59 door moeders.

Pas als mensen het zien hè, de meeste mensen heten Thomas.

wel even kijken graag wie of de onderzoeken betaalt: wiens brood men eet, wiens taal men spreekt geldt ook tegenwoordig nog.
En als je vertwijfelde moeders hebt meegemaakt met kinderen onder de uitslag, die na het advies om de magnetron niet meer te gebruiken de uitslag zagen verdwijnen als sneeuw voor de zon, ja dan Arie ga je geloven wat ik schrijf.

Ervaring? kan dat het zijn?

Het gaat hier niet om mijn gelijk, het gaat hier om het kind van Marcel V. Arie en dat kind is voor mij het belangrijkst en alle kinderen die ik met mijn mening kan helpen. Ik weet niet wie de onderzoeken betaalt maar ik weet wel dat wie de onderzoeken betaald ook bepaald!! en ik denk dat jij dat ook dondersgoed weet.

Hier moeten we natuurlijk wel fotos van hebben voor de bewijslast he, dat zul je begrijpen

Arie J. probeert zijn eigen toko weer eens te beschermenmet allerlei wetenswaardigheden te plukken van internet waarvan de kwaliteit bepaald niet vast staat.
Vast staat wel dat wij echte Noord Europeanen uitzonderderingen zijn vergeleken met de rest van de wereldbevolking door het kunnen verdragen van koemelk. Wij hebben daar een apart enzym voor ontwikkeld. De rest van de wereldbevolking heeft dat niet of in veel mindere mate.
Mijn vrouw is in de verte van indische afkomst en kan evenals haar familie slecht melk verdragen. Met al die andere volken in Nederland en de vermenging daartussen,is het niet zo vreemd dat artsen alert zijn op een koemelkallergie.
Mijn broer was in tegenstelling tot mij een echte Joris driepinter. Hij dronk dus dagelijks heel veel melk. Hij is op zijn veertigste aan darmkanker overleden.
Ik dronk praktisch nooit melk en heb dat vanaf mijn tiende vervangen door bier en later wijn. Ik nog steeds gezond en heb mijn broer in aantal jaren al heel lang overleefd.

Op de consumptie van melk na ben ik het helemaal met je eens. Ik ben een groot vlees (en vis)liefhebber. Verbouw mijn eigen groenten en fruit, vermeerder en slacht mijn eigen pluimvee, van eieren ben ik niet zo'n liefhebber maar ook die vliegen hier de deur uit. Wat resteert haal ik bij de biologische winkel. Daar bestel ik ook mijn biologisch rundvlees van lakenvelders voor de diepvries. Er gaat niets boven een goede maaltijd met een zelf gefokte en gemeste kippenbout met wijn (Frans en Italiaans) op ons terras naast onze boomgaard tussen de kwakende kikkers en zingende vogels. De lucht van de Knorhof als de wind verkeerd staat nemen we dan op de koop toe.

Het eerste bericht van Marcel v. kan op beide typen intolerantie duiden. Hij signaleerde dat de huisarts melk ook niet goed achte voor volwassenen. Dat kan dus ook duiden op lactose-intolerantie die erfelijk is.
Maar natuurlijk weet Ari J. het weer beter als het hem uitkomt. Zo is hij hier al vele jaren bezig.

Wel eens van gehoord ja net zoals je van onaneren een zwakke rug zou krijgen. Allemaal onzin. Ik heb van drank genietend ook nog een academische opleiding gevolgd afgerond en heb op dat niveau vele jaren gewerkt in de gezondheidszorg.

Het is een levensgevaarlijk goedje Marcel, ik sla het tegenwoordig al op in een dubbelwandige tank om risico's uit te sluiten. En als ik melk draag ik latex handschoenen om huidcontact te voorkomen.

Je moet niet alles geloven wat je op internet leest...