De stikstof professor heeft weer gesproken

diekman 5mnd geleden

Dus meer eigen mest op de grond. Extra eiwit van eigen land

+8

robbies 5mnd geleden

Ik verbaas me telkens weer hoeveel onzin Erisman kan uitkramen

marcsterreborn 5mnd geleden

@robbies hou in je achterhoofd toch maar rekening met de inhoud van zijn verhaal. Want vroeg of laat komt die bij jou als boer terug.....

robbies 5mnd geleden

@marcsterreborn buiten zijn grammofoonplaat heeft Erisman nog niet veel bereikt, is het wel?

+2

familie pelle 5mnd geleden

@robbies

Quote:

buiten zijn grammofoonplaat heeft Erisman nog niet veel bereikt, is het wel?

In tegenstelling tot de stikstofemissie heeft hij toch aardig wat vee kunnen reduceren op Schiermonnikoog.

+1

Twentsch Land 5mnd geleden

Hij heeft best wel wat bereikt indirect.....een gerespecteerd persoon bij mensen op bepalende en beslissende stoelen.

@robbies

robbies 5mnd geleden

@Twentsch Land hij vertelt het verhaal dat die mensen willen horen. Wetenschap op bestelling. Maar binnen wetenschappelijke kringen stuit zijn verhaal op weerstand. Beleid is er nog niet op gemaakt, want zoveel lef hebben ze in Den Haag niet.

+1

Hans van Bergen 5mnd geleden

@Twentsch Land Bij Extision Rebelion, bij Oxfan Novib bij d33 bij PvdD. En op jouw. Echter Twentje door te beweren dat boeren rondom, twentje de Biesbos weg moeten twentje omdat zij de natuur zouden verpesten twentje maar dan NIET de grootste NH3 uitstpoter van Brabant de Amer centrale aanspreken die nota bene tegen de biesbos aanlicht. En daarmee, twentej is 100% bewezen aangetoond dat deze, zelfbenoemde, stikstof professor, een leugenaar en fantast is.

+2

Twentsch Land 5mnd geleden

Je bent weer mooi aan het tetteren !

Even voor alle duidelijkheid, ik sta niet achter de uitspraken van deze man !

Het punt is dat hij door bepaalde personen op beslissende plekken wel wordt geprezen.

@Hans van Bergen

de Tank 5mnd geleden

@robbies onrust?

spotmelker 5mnd geleden

@robbies anders volgt oneervol ontslag uit het onbenullenlegioen.

robbies 5mnd geleden

@spotmelker ik zou dat promotie noemen

hans1980 5mnd geleden

12000 kg per koe is out 7000 is in
Start terug kruizen

+3

John Spithoven 5mnd geleden

Heel slim van professor Erisman.

Nu hij ziet dat hij de grip op het model Aerius kwijt raakt schuift hij over het toneel naar het model NEMA en KLW

Er zijn maar heel weinig mensen die weten hoe die modellen werken.
Naar aanleiding van de resultaten UvA en onderzoek Herman de Boer heb ik vragen gesteld over het tot stand komen van ammoniak emissie, feitelijk en modelmatig.
Het bestuur van Zuivelnl, medewerkers van Zuivelnl , onderzoekers van WUR en zuivelbestuurders konden mij niet verder helpen.

Ik weet hoe het werkt nu. Zal het later uitleggen.
Jan Willem weet ook hoe hij opnieuw via de KLW aan het stuur kan trekken.

+4

spotmelker 5mnd geleden

@John Spithoven zo moeilijk is het niet, een massabalans kun je maar over 1 proces met gelijkwaardige eenheden correct opstellen. Het onbenullenlegioen doet beide niet. En de KLW vul ik achterstevoren in. Pak je de hoogste duurzaamheidspunten en zoals je schrijft is er geen hond die dat controleren kan.

John Spithoven 5mnd geleden

@spotmelker Klopt

Maar met modellen kun je mooi naar een doelsturing werken, met parameters zeker als de overheid bij KLW aan het stuur mag zitten.

cs-agrar 5mnd geleden

Quote Reactie van @John Spithoven:

doelsturing

en zo werkt klw...

+2

m uut m 5mnd geleden

@spotmelker
Het wordt pas een probleem als je de klw niet meer zelf kunt invullen.
Wij moeten stoppen met onze informatie te delen.
Wij zijn gestopt met melkcontrole, kuilonderzoek, grondonderzoek, grotendeels krachtvoer rechtstreeks van de akkerbouwer.

+1

robbies 5mnd geleden

@m uut m nog wel bio?

m uut m 5mnd geleden

@robbies
Jazeker

+1

Kars 5mnd geleden

@m uut m idd vakbladen en accountants kantoren publiceren wel onze kostprijs.
Noem me 1 sector die zo bloot gesteld wordt aan het publiek. Ben er wel zo klaar mee vort.

m uut m 5mnd geleden

@Kars
Ben niet bij een groot boekhoudkantoor en heb aangegeven dat mijn cijfers mijn cijfers zijn. Doe geen vergelijkingscijfers. Wat een ander doet en hoe die het doet moet die zelf weten.

+1

jan-cees 5mnd geleden

@spotmelker Herman leg dat alsjeblieft nog eens een keer uit aan LTO en zuivelaars en Zuivel.NL medewerkers en LNV dan kunnen we met die gekkigheid ophouden.

+2

spotmelker 5mnd geleden

@jan-cees meermaals gedaan. Probleem is dat ik geen titel van de WUR, RIVM, of ander overheidsgelieerde instantie heb en daardoor niet geloofd. Bij mijn afnemer KLW berekening gemaild van (intensief) melkveebedrijf die door gerichte voeraankoop een hogere melkefficientie heeft dan het KLW-model en dat stuk verschil automatisch toerekent aan opbrengst van eigen grond. Ik heb een collega, melkt met robots > 12K/koe, heeft 70Kmelk/ha en komt op 25K kg ds/ha uit met grasland op droge zandgrond (!!) Dat kan nooit maar daardoor wel mest tekort om aan afzetverplichting te voldoen. De vraag gesteld wat ze gaan doen als dit (= geborgde duurzaamheid?)bij hun afnemers bekend word?

jan-cees 5mnd geleden

@spotmelker papieren werkelijkheid

+1

Bekkink 5mnd geleden

Kringloopwijzer word door de politiek toch niet erkend? Sjoemelwijzer ook wel genoemd?

+1

jan w 5mnd geleden

@Bekkink
Zelfs het bestuur van RFC weet het dat de kringloopwijzer nooit ge-accrediteerd gaat worden en toch gaan ze ermee door. Op zich is de kringloopwijzer nog niet zo gek, maar dan alleen voor eigen gebruik ( managment)

+2

m uut m 5mnd geleden

@jan w
Zelfs dan niet.

GJKlaassen 5mnd geleden

Linksom of rechtsom.... met zulke 'professoren' is morgen een ontzettende belangrijke dag.

Ik ben er nog niet gerust op obv de laatste peilingen.

+2

John Spithoven 5mnd geleden

@spotmelker en JanCees hadden het hier over een massabalans.
Een massabalans maak je van 1 bepaalde stof, je vergelijkt de input met de output en geeft weer waar in het proces het verschil tussen input en output blijft van....1 stof.

De KLW geeft weer de input , maar wel gedeeltelijk. Want bijv het weidegras wordt niet gemeten maar gemodelleerd met het koemodel (dat de rest behoefte tov de melkproductie toeschrijft aan de grasopname.....) Vervolgens geeft de KLW de output weer, maar wederom te dele. Bijv de output melk is nauwkeurig vastgesteld, maar de output dieren is wederom een grove schatting. En vervolgens kijkt men wat er in het proces gebeurd. Alleen meet men daar weinig, maar bepaald men bijv gasvormige verliezen op basis van een simulatie model. Daarnaast neemt men een aantal uitkomsten van processen niet mee omdat daar bestuurlijk en politieke keuzes gemaakt zijn, bijv de koolstof balans. Vervolgens laat men dan ook nog verschillende stromen door elkaar heen lopen. C, N , P enz en probeert er dan modelmatig soep van te maken....

En noemt men het resultaat: kringloopwijzer, terwijl aan alle zijde is gezondigd aan de massa balans.

En als je dan in een vergadering zit en je probeert wat uit teleggen waar het fout gaat, dan is men ziende blind en horende doof.

Een massa balans is een balans met alles er op en er aan en niet alleen toevoegen en meenemen wat men bestuurlijk heeft afgesproken.

En @spotmelker noemt de bestuurders dan onbenullenlegioen. Ik noem het gewoon onkunde, gebrek aan kennis en halstarrigheid .
Maar op een keer gaan de oogjes wel open hoor, maar dan is het wel te laat en staat de gehele periferie op omvallen.

+2

spotmelker 5mnd geleden

@John Spithoven Je vergeet een cruciaal ding John. Dat is gelijkwaardigheid. Als je de input zou merken zul je zien dat de output (lang) niet uit die gemerkte input (kan) bestaan. Je hebt weliswaar dezelfde stof maar kan onmogelijk bepalen waar je het verschil aan toe mag rekenen. Daar ging de Minas destijds hopeloos mee de mist in door verschil in aan en afvoer aan het grondwater toe te rekenen. Het RIVM constateerde in haar rapport Minas, Balans en Verkenning een onzekerheid tussen de 70 en 94%. Dat is toch een Veto voor zulke systemen?

+2

John Spithoven 5mnd geleden

@spotmelker in de rekenregels van de KLW wordt met geen woord gerept over model onzekerheden terwijl daar wel een verplichting ligt. Voor zover de bestuurders er iets van begrijpen zal het vermelden van onzekerheden wel niet passen.
Nu valt WUR, de ontwikkelaar van de KLW onder de WOO. Misschien vandaag maar eens een WOO doen over bovenstaande.

jan-cees 5mnd geleden

@John Spithoven Wur research valt niet onder de WOO helaas

De stikstof professor heeft weer gesproken

Reacties

De beste boeren staan aan wal

Tinus Guichelaar